она снимает вопросы касательно одинаковости рср и мультикомпрессионок.
Этот вопрос никто и не ставил. Мультикомпрессионка- это PCP с прикрученным насосом. Там даже в представленном вами ролике слова "high power pre-charged pneumatic".
Теперь, условно заменим рычаг в этой самой мультяхе на сильную пружину и будем толкать объём воздуха в отдельную камеру.Мы сжали этот объём до определённого давления, которое и толкает потом пулю.
И получим совершенно другой график зависимости пика давления и положения пули в стволе, а следовательно другие характеристики ППП в сравнении с РСР и мультикомпрессионкой, соответственно разный процент прироста скорости при изменении длины стволов- об этом и была речь в самом начале.
Вчера не поленился, достал с полки запылившуюся охотничью магнум ППП , хлопнул десяток пуль 0,67 и 0,87 в хронограф- на тяжёлой пуле минус 3 Дж по энергетике. О чем это говорит?
________________________
В РСР и мультикомпрессионках газ только расширяется в момент выстрела, а в ППП он сначала сжимается и в какой момент он начнет толкать пулю- с задержкой, когда достигнет максимума или сразу, а максимум будет когда пули уже нет в стволе, потому что стронулась на первых сантиметрах движения поршня, или может вообще, пружина уже распрямилась почти полностью и отдала всю запасенную кинетическую энерю, а пуля только начинает движение - зависит от причин, описанных выше и мной, и в цитатах камрадов из ваших ссылок.
Поэтому утверждать что раз и там и там сжатый воздух и значит все одинаково- это примерно как говорить что между двухтактным и четырехтактным двигателями нет никакой разницы. Для дилетантов- да, нету. И тот и тот тарахтит , крутится и ест бензин.
Но кто разбирается, тот знает куда у одного масло заливается, а куда у другого и что будет если перепутать.
Ещё есть умельцы, которые перестволивают 4.5 на 5.5
Вы же совсем недавно говорили что принцип "чем больше ложка тем больше загребешь" в пневматике не работает?
У меня кстати были магнум ППП "Байкал" в обоих калибрах, если что то интересует могу рассказать.
Возьмём для 210атм-82 Дж и 92 Дж. Всё же, не 12% , а 10%
Наш диалог начинает приобретать формат "крокодилы все таки летают, но низэнько -низэнько."
Прирост скорости с увеличением длины ствола доказан. Как я говорил в самом начале, опираясь на графики для огнестрела- зависимость нелинейная.
О том что есть оптимальное соотношение, дальше котрого увеличивать длину нецелесообразно я тоже сказал в том сообщении с графиками.
Сравнивать по одному выстрелу в попытках сделать мизинец "тоньше"- не корректно. Берём 5 выстрелов на самых стабильных параметрах плато, вычисляем среднюю скорость- 292 и 274 м/.
Разница в энергетике 12 % при разнице в длине между 300 и 400 мм(25 %)
Ребята повели очень хороший эксперимент, вы привели это видео как аргумент в подтверждение своей теории, а теперь почему то категорически отказываетесь признавать реальные полученные там цифры.
но и в этом случае гонка за процентажом не имеет смысла, что ты типа бобра грохнешь на 274м/с , что на 292 м/с. А пуля массой всё та же -2,2 г. Хватит ли такой энергетики для волка? Вряд ли..
Вы сами ставите очень правильные вопросы, но почему то упорно не хотите видеть на них очевидный ответ.
Что нужно сделать чтобы хватило на волка? Правильно, поднять энергетику.
На стволе 630 мм вы легко изменив настройку ударки "плюнете" четырех- пятиграммовой "Катюшей" так, что волка прошьет повдоль насквозь или так порвет экспансивной, что дырка будет с два пальца диаметром. И это примерно на давлениях 250-190 атм.
А на более коротком стволе что нужно будет, чтобы разогнать такую пулю до приемлемых скоростей?
Правильно, давление ещё выше. А выше то уже некуда... Теперь понимаете в чем разница?
И даже не уходя в запредельные энергетики, просто сам факт что становится больше запас по выстрелам с более длинным стволом, особенно когда винтовка редукторная , вы почему то упорно не принимаете во внимание, рассматривая % прироста скорости в отрыве от всего остального.
Десять бобров на одних и тех же 274 м/с с одной закачки или 15 бобров - есть разница?
Оба способа призваны замедлить пулю на старте, дать ей пинка на большем давлении и в этом случае твоя рср ну просто обязана породниться с ппп.)
Ответ по способам верный, насчет породниться- никто не отрицает что они родственники. Но ППП- очень "бедные родственники" во всех смыслах- начиная с возможностей разгона и диапазонов регулировки, кончая точностью и комфортностью. Вы же не будете утверждать что каждый раз перед выстрелом заклеивая перепуск скотчем можно будет сравняться с РСР в энергетике, точности и скорострельности?
Почему производители ппп не делают стволы длиннее 500мм?
Потому что пропорционально нужно будет увеличить объем компрессора, длину и число витков пружины. Для достижения регламентированных законом мощностей достаточно того что есть, зачем делать "весло" ещё длиннее? Многие ППП идут в продажу заведомо ослабленными, с отверстием в поршне или слабой пружиной, чтобы уложится в рамки закона.
Да о чём ты говоришь?"(с), закажи у Крюгера эксклюзивную коробку по своим чертежам, ты же инженер, ну? Расточи стоковую по необходимому диаметру, фрезерни сам-станок есть, закажи деталь на стороне-предложений море в сети
Первый вариант- 99,99 % вероятность быть посланным далеко и надолго.
Расточить стоковую- я уже когда-то давно говорил вам о унаследованных ПАшкой всех трудно преодолимых слабых местах конструктива ствольной коробки Crosman1377. Некуда там больше растачивать.
Фрезернуть самому? Станок на котором часики делались из фанеры по содранным с интернета чертежам для этого точно не подойдёт.
Заказать делали на стороне- вариант, но вы можете привести примеры, кто в то время ещё делал полуавтоматическую пневматику и какие были цены?/
Ты всё время пишешь о настройке. Ход ударника, сила пружины, спуск, перепускное и т.д. Что мешало АА постигнуть столь не сложную науку? Почему его винтовка в таком калибре оказалась слабой?
Отсутствие практики. Это многим мешает, вкупе с теоретическими заблуждениями.
Тем не менее, его винтовка в этом калибре оказалась достаточной , чтобы убить на месте одну и причинить смертельные раны второй девушке. Когда мама одной из девушек писала здесь как врачи безуспешно пытались извлечь фрагменты пуль- это говорит о том, что энергии было достаточно, чтобы пули пробили кости и фрагментировались.
Если вы считаете, что это слабо то даже не знаю что сказать.
Можно было бы ещё сильнее разогнать, но как я уже говорил- у ПАшки очень ограниченные возможности. Самая первая причина- просто не будет взводиться если поднять давление и поставить жёсткую пружину.
Добавлено позже:Я не владелец рср, но читал много по этой теме. Ничего сложного там нет и разгоняют и настраивают и радуются.
Я делюсь своим практическим опытом и теоретическими познаниями, которые не ставят под сомнение законы физики и практический опыт многих других.
Я знаком не понаслышке и со сложностями, и с путями их преодоления, поэтому в наших рассуждениях стараюсь оперировать не взятыми с потолка цифрами, а теми которые "щупал сам" и при необходимости могу воспроизвести.
Добавлено позже:И да, расскажи про отличия рср винтовки, выдающей 260м/с пулей 1,6г от ппп винтовки, выдающей 270м/с пулей 1.5г?
Первую при желании можно легко разогнать парой нехитрых манипуляций до 280 пулей 3 грамма, и выстрел будет таким же мягким, точным и повторяемым, на дистанции 100 метров из такой винтовки вполне реально добиться субминутной или минутной кучности, а у второй - это уже предел конструктивных возможностей, при этом выстрел из нее подобен борьбе с брыкающимся оленем, попасть из нее в мишень размерами 5х5 сантиметров на дистанции 50 метров уже можно считать удачей, но недолгой, так как после первых 100-120 выстрелов придется покупать новый оптический прицел.
Голосование
Тема: Убийство девушек на Уктусе (Прочитано 2250244 раз)