Убийство девушек на Уктусе - стр. 1018 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Если б Вы были судьей, какой Приговор дали бы  А.Александрову?

Пожизненное
22-25 лет
18-21 год
14-17 лет
10-13 лет
До 10 лет
Отпустили домой из зала суда.
Затрудняюсь с ответом.
Принудительное лечение
Смертная казнь (любым способом)
Направить дело на доследование

Автор Тема: Убийство девушек на Уктусе  (Прочитано 2250255 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30510 : 18.01.22 05:09 »
На мой взгляд, для объяснения преступного мотива АА достаточно формулировки из приговора: "у Александрова А.А., желающего противопоставить себя окружающим и продемонстрировать пренебрежительное к ним отношение, из хулиганских побуждений возник умысел на совершение убийства нескольких лиц с использованием самодельного пневматического оружия."
Это такой уж редкий мотив у преступников? Совершенно не редкий: наблюдаем такой же во всех уголках мира и во все времена.
Так зачем бы следователю самому городить всю эту бредятину про "буферы", "котят", "критерии жертв" и т.п. и подсовывать АА на подпись? Очевидно ведь, что всё это - изобретение странного мозга самого АА, пытающегося подвести "базу" под своё злодейство.  И в приговор попало потому, что в его описательно-мотивировочную часть включен текст признательных показаний АА.


Поблагодарили за сообщение: Arnold | Advokat47 | Jurij | Эля 29 | Delait | Толмач

kork


  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 249

  • Был 01.03.22 16:57

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30511 : 18.01.22 05:23 »
мало ли что бывает в Сизо, бывает это дааалеко не с каждым
Ни в коем случае не оспариваю приговор. Но некоторые обстоятельства заставляют задуматься. В том числе по поводу нахождения на Уктусе в ту ночь иных лиц.

На территории РФ существует  игра под названием ГЕОКЕШИНГ – образно и просто её можно объяснить тем, что игроки по описаниям местности, а также по координатам, пытаются найти тайники (клады), факт нахождения которых потом фиксируется на САЙТЕ  ГЕОКЕШИНГ – содержание этих кладов (тайников) составляет несколько безделушек в пластмассовом контейнере (магнитиков, фигурок, бусинок, браслетиков, тому подобных миниатюрных безделушек). Участник игры, нашедший данный тайник, может взять что - то из имеющегося и положить что – то свое, либо можно вообще ничего не обменивать, а лишь зафиксировать сам факт нахождения тайника. Факт нахождения тайника (клада) надо зафиксировать на сайте ГЕОКЕШИНГ с датой нахождения и желательно со сведениями о состоянии тайника.
По каждому тайнику ведется перечень его нахождений зарегистрированными пользователями сайта ГЕОКЕШИНГ.
На каждом описании тайника (клада) на сайте сначала ведется историческое описание местности, со всеми подробностями которое ранее или в настоящее время имеет это место, затем предлагается место тайника, которое с некоторыми подробностями и координатами предлагается найти желающему.
Тайники бывают нескольких разновидностей (в нашем случае это имеет определяющее значение) - есть реальные тайники – которые нужно найти сразу только по описаниям местности и координатам, а есть виртуально – реальные тайники, которые можно найти ТОЛЬКО ПРЕДВАРИТЕЛЬНО  посетив, например, другие места – посчитав на этих других местах какие - либо предметы и вставив их количество в изначальные координаты, с некоторыми неизвестными значениями, и получив в итоге полные координаты тайника.

Итак. Задание на ТАЙНИК на сайте называется - УКТУССКИЕ ГОРЫ, и изначально предполагает посещение иных мест, с целью получения одной из координат, и, затем, обязательное посещение склона Уктусского парка, где находится последняя опора подъемника, и там необходимо посчитать число шпилек в фундаменте, а также число белых полос на трубе, которая находится прямо по взору на северо – запад с Уктусского склона.
В г. Екатеринбурге находится несколько тайников (кладов), которые размещены на сайте ГЕОКЕШИНГ.

Один  человек (не местный житель, он приехал в эту дату в Екатеринбург), 25 АВГУСТА 2018 года (что это за дата, не надо, надеюсь, объяснять?) посетил следующие тайники и оставил о них следующие сообщения:
1. МЕМОРИАЛ ГРУППЫ ДЯТЛОВА – так он описал посещение: «Посетил мемориал 25.08.2018. Давно собирался. Ответ найден. Зачет получен. Ворота на кладбище возле мемориала видимо всегда закрыты, но не на замок. Просто открываешь и заходишь. Уходишь – закрываешь»
2. . ТАНКИ НА СТРАЖЕ ОДНОГО МИКРОРАЙОНА: «посетил это место 25.08.2018г. Буквально через день после предыдущего игрока. Как и должно быть на танках и ракете были дети с родителями. Однако это не помешало мне найти микроконтейнер в ракете. Спокойно отметился и примагнитил его на место. ... ».
3. ШАРТАШСКИЙ КАМЕННО-ЩЕБЕНОЧНЫЙ КАРЬЕР:  «Посетил карьер 25.08.2018. Не ожидаешь такого увидеть в крупном городе. Коробка в целостно-сти и сохранности, как и все содержимое. Обменялся ништяками».

4. Далее идет посещение тайника -  УКТУССКИЕ ГОРЫ - он его ПРОПИСЫВАЕТ КАК ПОСЕЩЕНИЕ 26.08.2018 – «Прокатился по шагам тайника на велике 26.08.2018. Все искомые значения на месте, что и не удивительно, это не какие-то микрики. Каменные ступени, заводскую трубу и опору подъемника просто так не утащишь. Чего не скажешь о трамплине. Жаль его ремонтировали. 10 ЛЕТ НАЗАД УДАЛОСЬ НАБЕГАТЬСЯ ВОКРУГ НЕГО, ДА И ВООБЩЕ ИЗБЕГАЛ ВЕСЬ ЛЕСОПАРК ВДОЛЬ И ПОПЕРЕК. Контейнер тоже оказался на месте (координаты четко привели к месту закладки, но обнаружить без точных координат нереально) и за год с последнего посещения сохранился хорошо. обмена не делал, содержимое контейнера бедноватое».

Очень интересна дата описания, но это описание от 26.08 НЕ ИСКЛЮЧАЕТ  пребывание и на день раньше:  просто сама дата могла быть оставлена на сайте на день позже или намерено изменена дата посещения.

Ещё крайне интересный момент, человек является:
1. спортсменом с многолетним (более десяти лет) стажем в дисциплине -  спортивное ориентирование.
2. организующим и участвующим в соревнованиях не только в беговом спортивном ориентировании, но и в велоориентировании.
3. организатором соревнований со специализацией: НОЧНОЕ ОРИЕНТИРОВАНИЕ.
__________________________________________________________________________
Вот его объявление с сайта о спортивном ориентировании в одном из Сибирских регионов:
Ночное ориентирование. 10 ноября.
Район проведения — ………………..
Место старта - ……..
Время начала старта — 18:00
ЗАЯВЛЯЕМСЯ И НЕ ЗАБЫВАЕМ С СОБОЙ ЗАРЯЖЕННЫЕ НАЛОБНЫЕ ФОНАРИ.
_________________________________________________________________

Надо мне давать  его ник на сайте ГЕОКЕШИНГ -  или сами найдете?

Чтобы проверить ник  человека на этом сайте, необходимо зайти на сайт:
НЕОБХОДИМО ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ, ИНАЧЕ НЕ БУДУТ ДОСТУПНЫ НЕОБХОДИМЫЕ ФУНКЦИИ.
После регистрации.
В верхней строке – «Тайники», необходимо выбрать - Поиск Тайника (Внимание! Не Список Тайников, а именно – Поиск Тайников). Далее – выбрать Россия, затем Свердловская область. Больше ничего не выбирать – выпадет список всех типов тайников по Свердловской области. Спускаемся по списку вниз до – УКТУССКИЕ ГОРЫ, открываем. Читаем задание тайника. После задания идёт список лиц нашедших этот тайник с датами нахождения, если кликнуть иконку крайнюю справа от имени, то получим описание обстоятельств нахождения тайника именно этим лицом. Если кликнем по нику самого лица, то получим его данные, а также посещенные им тайники (найденные, заложенные и т.п,), а также его анкетные данные. Ник нашего персонажа - ….  Также по профилю можно проследить все тайники, посещенные данным лицом.
« Последнее редактирование: 18.01.22 06:15 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Arnold | штиль | BigHand | Юника | Клёст

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30512 : 18.01.22 05:39 »
о перечне оружия указанном в приговоре
Непосредственно к делу имеет отношение лишь орудие убийства, приобретенное без каких либо разрешительных документов и кустарным способом доработанное. Поэтому наличие- отсутствие легального оружия у подозреваемого- абсолютно не обязательное условие, наоборот тут у многих возникал вполне закономерный вопрос- если у него был доступ к огнестрелу, почему он выбрал ненадежную "пукалку", да ещё к тому же как попало настроенную? Пермский стрелок вон каких дел натворил с одним дробовиком в руках :rl:
Ответ- в личности и характере АА, в тех тараканах, которые в изобилии имеются в его голове и лезут наружу, достаточно посмотреть хотя бы ролик с его допросом на камеру.

Добавлено позже:
ЗАЯВЛЯЕМСЯ И НЕ ЗАБЫВАЕМ С СОБОЙ ЗАРЯЖЕННЫЕ НАЛОБНЫЕ ФОНАРИ.
Про приборы ночного видения ничего не написано? Жаль, а то идеальный вариант бы был...
Время посещения указано, место указано, не хватает только фотографий расстрелянных девушек в профиле и подписи внизу "здесь был Вася"
« Последнее редактирование: 18.01.22 05:50 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | kork | Varnasha

Эля 29


  • Сообщений: 11 026
  • Благодарностей: 16 431

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 09:12

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30513 : 18.01.22 10:21 »
.
« Последнее редактирование: 18.01.22 12:03 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30514 : 18.01.22 17:39 »
К сожалению,основная проблема всей ситуации ,убийца не только не наказан,а еще возможно читает этот форум и может даже пишет иногда здесь


Поблагодарили за сообщение: vanasan | штиль | Advokat47 | BigHand | Aquarelle

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30515 : 18.01.22 17:49 »
основная проблема всей ситуации ,убийца не только не наказан
Это только ваши предположения.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Arnold | Olia | Толмач | Varnasha

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30516 : 18.01.22 18:42 »
убийца не только не наказан,а еще возможно читает этот форум
Самый главный вопрос всем, продолжающим ворошить это дело и строить теории про невинного ангелочка попавшего под раздачу - а что же помешало коварным и всемогущим следователям с бутылками и швабрами, добыть у поставщика аналогичный ствол, настрелять кучу вещдоков с четкими и легко идентифицируемыми нарезами, провести все нужные экспертизы так, что комар носа не подточит и одним махом снять все возможные вопросы, которые здесь с упоением смакуют? Ведь могли же, раз вы утверждаете что и все остальное  они могли и сделали?

Добавлено позже:
К сожалению,основная проблема всей ситуации
Мне немного по другому видится основная проблема, и я ее уже неоднократно озвучивал. Люди, с весьма ограниченными познаниями в некоторых очень специфичных областях, считают для себя приемлемым высказывать свое не всегда верное мнение, возводя его в аксиому. При этом не стесняясь высказывать очень смелые обвинения,  не утруждая себя хотя бы малейшими попытками привести доказательства.
« Последнее редактирование: 18.01.22 18:47 »


Поблагодарили за сообщение: Olia | Толмач

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30517 : 18.01.22 19:06 »
Люди, с весьма ограниченными познаниями в некоторых очень специфичных областях, считают для себя приемлемым высказывать свое не всегда верное мнение, возводя его в аксиому. При этом не стесняясь высказывать очень смелые обвинения,  не утруждая себя хотя бы малейшими попытками привести доказательства.
Это форум, а не суд. Здесь любой может высказать свое мнение, поделиться своими убеждениями и подозрениями.
К сожалению,основная проблема всей ситуации ,убийца не только не наказан,а еще возможно читает этот форум и может даже пишет иногда здесь
Я тоже опасаюсь этого. Тем более, была "азиатская" днк. В этом случае, убийца затаится, сменит место жительства и тактику убийств. Но не прекратит.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | BigHand | Aquarelle

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30518 : 18.01.22 19:16 »
Это форум, а не суд. Здесь любой может высказать свое мнение, поделиться своими убеждениями и подозрениями.
Но тем не менее голословные, фантастические и откровенно противоречащие здравому смыслу и имеющимся в наличии уликам и фактам высказывания, определенным образом характеризуют участников обсуждения, и не следует удивляться, когда некоторых просто перестают воспринимать всерьез, когда они заходят на очередной круг с уже битыми картами.


Поблагодарили за сообщение: Толмач | Olia

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30519 : 18.01.22 19:34 »
что же помешало коварным и всемогущим следователям с бутылками и швабрами, добыть у поставщика аналогичный ствол,
при появлении такого ствола в уд отец АА, не веря что сын убийца, мог бы поискать оригинальный ствол в гаражах/квартирах и если бы нашёл, то к экспертам появились бы не нужные вопросы, а потом и ко всей цепочке фактов


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30520 : 18.01.22 19:41 »
при появлении такого ствола в уд отец АА, не веря что сын убийца, мог бы поискать оригинальный ствол в гаражах/квартирах и если бы нашёл, то к экспертам появились бы не нужные вопросы,
Это можно сказать о любом пункте якобы "сфабрикованного" обвинения.

Совокупность всех обнаруженных улик говорит о виновности Александрова, и попытки зацепиться за отсутствующий ствол и подвергнуть из за него  сомнению все остальное- так себе занятие. Если адвокаты не смогли что либо противопоставить или опротестовать, неужели кто то из здесь присутствующих верит в результативность таких попыток?

Добавлено позже:
мог бы поискать оригинальный ствол в гаражах/квартирах
После проведенных там обысков?
Вы вообще хотя бы отдаленно знакомы с процедурой приобщения вещдоков к делу?

Допустим, я отец или друг АА.
Прихожу и говорю -ша, парни, вот ствол который вы ищите!!!
(А на самом деле я принес точно такой же недавно купленный). И что, следователи кинутся проводить баллистическую экспертизу? Которая естественно покажет что пули выпущенные из этого ствола совершенно не соответствуют пулям с места преступления. И что, по вашей логике АА становится невиновен в результате такой нехитрой манипуляции с моей стороны?
« Последнее редактирование: 18.01.22 19:48 »

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30521 : 18.01.22 20:01 »
После проведенных там обысков?
искать могли в двух квартирах и гаражах, но не всех квартирах где АА мог оставлять принадлежащие ему вещи, что-то мог оставить у родственников в их домах/квартирах/гаражах

Добавлено позже:
Допустим, я отец или друг АА.
Прихожу и говорю -ша, парни, вот ствол который вы ищите!!!
(А на самом деле я принес точно такой же недавно купленный). И что, следователи кинутся проводить баллистическую экспертизу? Которая естественно покажет что пули выпущенные из этого ствола совершенно не соответствуют пулям с места преступления. И что, по вашей логике АА становится невиновен в результате такой нехитрой манипуляции с моей стороны?
нужна будет экспертиза, а если экспертизу делать не захотят, то появится вопрос :"почему и чего боятся?"

Добавлено позже:
Если адвокаты не смогли что либо противопоставить или опротестовать, неужели кто то из здесь присутствующих верит в результативность таких попыток?
Адвокаты работают в системе, в которой оправдательных приговоров мало. Если дело дошло до суда, то скорее всего подозреваемый будет осуждён. Каждый из трёх адвокатов ознакомившись с уд мог выбрать одно направление для опровержения: оружие, псих состояние, ...
Здесь верящий в невиновность АА или верящий в наличие заказа или наличие соучастника может попытаться опровергнуть другие 'факты' такие как: 1) отсутствие связи АА с девушками путем восстановления информации либо общаясь с лицами из окружения АА, ...
2) поиск алиби путем составления хронологии тех дней используя разные способы
Наличие результата будет зависеть от многих факторов: желание, время, финансовая возможность, помощь лиц из окружения АА, и т.д
« Последнее редактирование: 18.01.22 20:23 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30522 : 18.01.22 20:40 »
нужна будет экспертиза, а если экспертизу делать не захотят, то появится вопрос :"почему и чего боятся?"
Экспертизу на предмет чего?
Я вам описал вариант, который позволяет по описанному вами сценарию подсунуть следствию абсолютно "левый ствол" и вы ещё спрашиваете почему его не захотят принимать в качестве вещдока и производить с ним какие либо экспертизы?
Вы ведь в курсе, что у АА были изъяты ещё один или два ствола к его полуавтомату, но приобретенные позднее? От того же продавца что и использованный при совершении преступления? Любой из них можно было бы "белыми нитками" подшить к делу, раз по вашим словам все так просто делается.
« Последнее редактирование: 18.01.22 20:41 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Varnasha

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30523 : 18.01.22 21:12 »
Это форум, а не суд. Здесь любой может высказать свое мнение, поделиться своими убеждениями и подозрениями. Я тоже опасаюсь этого. Тем более, была "азиатская" днк. В этом случае, убийца затаится, сменит место жительства и тактику убийств. Но не прекратит.
нет,он не появится ,этот тип хорошо знал возможности  своего оружия(убойность,бесшумность,невозможность идентификации оружия) убил,обыскал ,сделал ,что считал нужным и скрылся


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | BigHand

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30524 : 18.01.22 21:13 »
Вы ведь в курсе, что у АА были изъяты ещё один или два ствола к его полуавтомату, но приобретенные позднее?
В курсе, и с приговором ознакомлен, и видеоматериалы из суда видел, и цепочку доказательств частично самостоятельно проверил, и слова прокурора в суде были убедительны.
Спасибо Вам за подробное разъяснение в прошлом году по пулям, нарезам, стволам, всё понятно объяснили.
Когда зашёл в тему - был уверен в невиновности АА, теперь 50/50 из-за не раскрытого мотива (цели) и не найденной связи между АА и девушками.
С обсуждением темы закончил.


Поблагодарили за сообщение: Толмач | Arnold

Эля 29


  • Сообщений: 11 026
  • Благодарностей: 16 431

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 09:12

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30525 : 18.01.22 21:13 »
 У нас тут многие никак не могут понять, что такое бывает.
Убил человек и захотел сознаться и сел.
А что здесть странного  то???
Ну следаки вышли на него., он понял, что разоблачен. Почему надо до соплей и пены биться и не сознаваться?
Он ведь не урка опытный- отморозок.
Но понял, что его аычислили, сил и смысла не было отпираться.
А если человек устал скрываться, он устал быть убийцей и морально это его давило и спать не давало. Он с облегчением сознался. Не думал, что ПЖ, думал будет большой срок, мож следаки обещали , да не  вышло..
Ну по делам и наказание. Ну так вышло.

Почему многие думают , что нашли стрелочника?. Что психический инженер, бредивший оружием убить что ли не мог?  Мог..

Вот прям видят его белым и пушистым , ну сознался, сдался ... велика невидаль прям..
« Последнее редактирование: 18.01.22 21:16 »


Поблагодарили за сообщение: Толмач

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30526 : 18.01.22 21:18 »
Вы сами себе противоречите.
Не буду с вами спорить, потому что вы ни дня не работали в полиции. В следственном отделе  СК. В прокуратуре. В суде.
Я вовсе не доказываю невиноновсть АА. Говорю только о ее недоказанности.
« Последнее редактирование: 18.01.22 21:22 »


Поблагодарили за сообщение: Casil | BigHand | штиль | Aquarelle

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 11.11.24 17:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30527 : 18.01.22 21:19 »
, теперь 50/50 из-за не раскрытого мотива (цели
Но ведь широко известны случаи, когда мотив убийцы состоит исключительно в самом убийстве. Таких убийц называют "серийными", "маньяками" и пр. Выходит, если б АА совершил не одно, а несколько убийств, сомнений бы не осталось?


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Varnasha | Arnold

Casil


  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 524

  • Был 16.02.23 16:42

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30528 : 18.01.22 21:32 »
У нас тут многие никак не могут понять, что такое бывает.
Убил человек и захотел сознаться и сел.
А что здесть странного  то???
Ну следаки вышли на него., он понял, что разоблачен. Почему надо до соплей и пены биться и не сознаваться?
Он ведь не урка опытный- отморозок.
Но понял, что его аычислили, сил и смысла не было отпираться.
А если человек устал скрываться, он устал быть убийцей и морально это его давило и спать не давало. Он с облегчением сознался. Не думал, что ПЖ, думал будет большой срок, мож следаки обещали , да не  вышло..
Ну по делам и наказание. Ну так вышло.

Почему многие думают , что нашли стрелочника?. Что психический инженер, бредивший оружием убить что ли не мог?  Мог..

Вот прям видят его белым и пушистым , ну сознался, сдался ... велика невидаль прям..
вопрос вообще не об аа,а про странности с доказательствами,чья днк на телах и под ногтями ,что делали девушки в это время на горе?


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | BigHand | Aquarelle

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30529 : 18.01.22 21:58 »
Когда зашёл в тему - был уверен в невиновности АА, теперь 50/50 из-за не раскрытого мотива (цели) и не найденной связи между АА и девушками.
Я знаю, что вы проштудировали тему наверное с самых первых страниц, если попадались мои сообщения того периода когда я только присоединился к обсуждению, то наверняка обратили внимание что я тоже очень сильно сомневался в виновности АА, особенно после первых корявых репортажей и показанных в новостях изъятых улик, среди которых вообще не было чего то похожего на описываемое орудие убийства.

Только после того, как поступила более достоверная информация, а так же после общения непосредственно с теми, кого так же привлекали по этому делу  всвязи с их спортивными или техническими интересами, для меня лично все вопросы отпали. Как говорил один из прошедших через это- "работают грамотно, вникая во все нюансы. Масштабы охвата впечатляющие."

Открою небольшой секрет, я мог бы запросто оказаться одним из тех, кто давал советы по настройке и устранению неполадок, когда "kaufman" обратился на форум с вопросами. Честно говоря, до сих пор не по себе, когда просматриваю ту страницу с его сообщениями.

Добавлено позже:
Говорю только о ее недоказанности.
Думаю, судья более компетентно может разобраться в том, удалось ли обвинению доказать вину подозреваемого.

Приговорить невиновного к пожизненному это ведь тоже, знаете ли, не стакан воды выпить.
Тем более в наше цифровое время, когда "вновь открывшиеся обстоятельства" могут возникнуть откуда угодно. Айфон жертвы разблокируют и там вдруг окажется полная видеозапись произошедшего- и прощай репутация честного судьи порядочного следователя...
« Последнее редактирование: 18.01.22 22:09 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Толмач | Varnasha | Advokat47 | Эля 29

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30530 : 19.01.22 00:30 »
Приговорить невиновного к пожизненному это ведь тоже, знаете ли, не стакан воды выпить.
Когда у человека давно нет стыда и совести, когда на счету не один такой приговор, уже ничего не страшно. Приговаривают только в путь. Сами ведь сотрудникисправоохранительных органов и ФСИН признают: треть сидит за дело, треть по неправильной статье, а треть вообще невиновны.
Айфон жертвы разблокируют и там вдруг окажется полная видеозапись произошедшего- и прощай репутация честного судьи порядочного следователя.
Так айфон ведь у того же следователя. если манипулируют анализами днк, то иданными с айфона не сложнее.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30531 : 19.01.22 02:50 »
Остаётся его озвучить
Дульная энергия будет почти одинакова при некоторой разнице в массе пуль. "Почти" зависит от БК пули и параметров ствола -кол-ва нарезов , спираль и ещё от нескольких мелочей. Удельная энергия пули будет выше у 4.5.

Добавлено позже:
Но является ли он единственным кого можно было привлечь к ответственности за преступление?
Считайте за явку с повинной со стороны АА, так проще.

Добавлено позже:
Говорю только о ее недоказанности.
А что, мало раскрытых дел, где улик практически нет?
« Последнее редактирование: 19.01.22 02:55 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Arnold

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30532 : 19.01.22 05:59 »
Дульная энергия будет почти одинакова при некоторой разнице в массе пуль. "Почти" зависит от БК пули и параметров ствола -кол-ва нарезов , спираль и ещё от нескольких мелочей. Удельная энергия пули будет выше у 4.5.
Принял. Теперь дождёмся что думает по этому поводу Клёст и в ближайшее время постараюсь провести замеры. Весь процесс могу снять на видео без пауз и перерывов, дабы не было сомнений в чистоте эксперимента, но посмотреть его смогут только люди которым я доверяю, котрые и выступят гарантами если потребуется. Винтовка лицензионная, поэтому не хотелось бы "светиться" на широкую аудиторию с манипуляциями с ней, думаю поймёте.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | НифНафНуф

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30533 : 19.01.22 19:39 »
Весь процесс могу снять на видео без пауз и перерывов, дабы не было сомнений в чистоте эксперимента,
Достаточно оформить табличкой... как тогда. ;)
Два момента: замеры на давлениях 100 и 150 атм для каждой винтовки. Пули 4.5 -вес 0.5 и 1г (округлил)-для каждого давления , пули 5.5 -вес 1г и 2 г(округлил)-так же.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30534 : 19.01.22 20:25 »
Достаточно оформить табличкой... как тогда. ;)
Два момента: замеры на давлениях 100 и 150 атм для каждой винтовки.
Я тут уже вовсю занимаюсь ;)
Винтовка одна, стволы сменные. Редуктор настроен на давление 140 атм, перестраивать не буду, это очень канительное занятие. Если только стравить давление в резервуаре до 100 атм и отстрелять на этом давлени в прямотоке, но скажу сразу это бессмысленно, так как плато гораздо выше и с каждым выстрелом скорость будет падать, вразумительного сравнения не получится, если только после каждого выстрела дозаправлять по манометру, но погрешность будет велика.

Пули отстрелял стандартные JSB, калибра 4,5 - 0,87  г и 1,05 г, калибра 5,5- 1,175 г и 1,645 г.  Делал по три выстрела каждым типом в каждом калибре, хронограф автоматом занес в таблицу на смартфоне по блютуз.

Дождёмся какой прогноз даст Клёст, или опубликовать получившиеся результаты?

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30535 : 19.01.22 21:39 »
С длиной стволов немного напутал- 4,5 длина 450 мм, 5,5- 500 мм.

Эля 29


  • Сообщений: 11 026
  • Благодарностей: 16 431

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 09:12

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30536 : 19.01.22 23:55 »
Приговорить невиновного к пожизненному это ведь тоже, знаете ли, не стакан воды выпить.
да!!
А то некоторые думают- следаки всем этажом накинули шифера на паренька, а судья пригвоздил томами УГ и действительно, не за что как бутерброд скушали., причем толпой..))

Сказка как Бригада следаков&судей укантропопила   бледного инженера.
Вот народу легче так думать, такой стиль мозга детективный..

***Естественно, виновен, и доказано.


Поблагодарили за сообщение: Arnold

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30537 : 20.01.22 00:16 »
да!!
А то некоторые думают- следаки всем этажом накинули шифера на паренька, а судья пригвоздил томами УГ и действительно, не за что как бутерброд скушали., причем толпой..))

Сказка как Бригада следаков&судей укантропопила   бледного инженера.
Вот народу легче так думать, такой стиль мозга детективный..

***Естественно, виновен, и доказано.
Блажен кто верует.. *YES*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30538 : 20.01.22 00:54 »
давление 140 атм,
Винтовки псп 5.5 лучше раскрывают потенциал на давлениях 150атм и выше, ну да ладно и так сойдёт. В калибре 4.5 нужно испытать 0,53 граммовые пульки типа Квинтор или 0.57г типа Люман. На них, в свою очередь, потенциал 4.5 раскрывается лучше тоже.Потому я выше и упирал на массу пулек.
0,87  г и 1,05 г, калибра 5,5- 1,175 в таком отношении 5.5 может даже превзойти 4.5, а результаты можно публиковать, но после "лёгких" 4.5!
(устроили тут понимашь филиал ганзы))
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #30539 : 20.01.22 05:06 »
0,53 граммовые пульки типа Квинтор или 0.57г типа Люман
Есть JSB 0,67, могу отстрелять ими, могу их подогнать под желаемый вес. Люман как то давно брал на пробу, абсолютно не устроили по качеству.

Винтовки псп 5.5 лучше раскрывают потенциал на давлениях 150атм и выше,
Потенциал- это не только энергетика.
Точность и стабильность более важные параметры, поэтому при настройке приходится учитывать всю совокупность. Винтовка для бенчреста, а не для плинка по банкам, поэтому настраивалась долго и кропотливо под один вес пули, на требуемую для максимальной кучности скорость.

Табличку с имеющимися результатами сейчас скину в личку, просьба не озвучивать скорости и энергетику, все будем сравнивать в процентах.
Лёгкими 4,5 постараюсь отстрелять вечером, результаты так же вышлю.


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф