Лифт

[Паганель]

Почти. Всего три квартиры остались "в тени".

а можно взглянуть на список? 

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

открыто выражает свои личные эмоции

Представила себя на месте Марины Геннадьевны или Андрея - и мурашки по коже от этих "личных эмоций". Тем более, если они знают, что И. жива
Добавлено позже:

а можно взглянуть на список?

в личке

[Ю.А.Р.]

Илья случайно в карты не поигрывал?
Я понимаю,что это почти-что не выяснимо...
Но знаком  с историей, когда примерно в то же время, но в другом городе молодой человек (очень благополучный! и по характеру похожий на Илью) проиграл в карты приличную сумму.
И родственникам пришлось его выручать.
Я это к тому, что Ирина Илью из общежития как бы забрала... Не маленький он уже... За сестренкой прятаться... Да и ей это не очень то  нужно, в самом  расцвете, так скажем... Как-то он выпадает из этой истории. Но утром, по "инсайдам", с А.С. бежит в полицию...

Нужно начинать все с начала.

[Varnasha]

случайно в карты

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Ю.А.Р.]

Впрочем, потом вполне остепенился

Ну потом у нас пол страны остепенилось.

[Паганель]

Летом 2009 года, когда по делу криминальной организации начались массовые аресты, Челентано скрылся, его объявили в международный розыск.

Предполагаемый шеф бригады киллеров переезжал из одной европейской страны в другую, не задерживаясь подолгу на одном месте. Знание нескольких иностранных языков помогло ему устроиться на работу в консалтинговую компанию Австрии. За судебными процессами над своими сообщниками он следил по интернету.

В феврале 2014 года в Вене Анатолий Радченко был задержан по ордеру российского бюро Интерпола. При обыске у него изъяли поддельный чешский паспорт на имя Яна Сеидла.
https://www.kommersant.ru/doc/4024244

[Клёст]

Да и ей это не очень то  нужно, в самом  расцвете, так скажем... Как-то он выпадает из этой истории. Но утром, по "инсайдам", с А.С. бежит в полицию...

То-то и оно, что "с А.С.".
Когда побежал бы без его поторапливания - теперь можем только фантазировать. Но утро выглядит так, что именно АС тянет ИК за рукав подавать заявление о пропаже. Сам  АС пропавшей никто, он бы рад подать, но от такого не принимают.

Я это к тому, что Ирина Илью из общежития как бы забрала... Не маленький он уже... За сестренкой прятаться... Да и ей это не очень то  нужно, в самом  расцвете, так скажем...

Вообще-то она мужняя жена, до последнего надеявшаяся восстановить отношения. Может, приглашение брата пожить у неё - это такой знак верности законному супругу: видишь, милый, гостей мне водить некуда и не надо, одного тебя сизокрылого дожидаюсь.

[Ю.А.Р.]

То-то и оно, что "с А.С.".

Я не думаю, что А.С. и  Илья до происшествия не были знакомы. Но вот после происшествия, они как бы нигде не пересекаются. (не считая похода в полицию). По крайней мере из того, что мы видим или нам известно.

Может, приглашение брата пожить у неё - это такой знак верности законному супругу: видишь, милый, гостей мне водить некуда и не надо, одного тебя сизокрылого дожидаюсь.

Слишком сложно и романтично. Для любовных отношений.
Ну а прикрыть / вытащить брата - вполне нормально для старшей сестренки.

[Advokat47]

Илья случайно в карты не поигрывал?
Я понимаю,что это почти-что не выяснимо...

Когда в августе 2008 года начался кризис, не у всех с работой было хорошо. Илья в то время получил приглашение о работе в казино города Новосибирска - Острове Сокровищ https://vk.com/event3689122. В вк он это приглашение принял. Работал он там или просто играл, а может просто почитал и забыл, нужно выяснять

[Ю.А.Р.]

В вк он это приглашение принял. Работал он там или просто играл

Ни на это ли намекал Угрюм?

[Клёст]

Слишком сложно и романтично. Для любовных отношений.

А мечтать о повторной свадьбе с тем же женихом, потому что на первой была с пузом и токсикозом - просто?

Я не думаю, что А.С. и  Илья до происшествия не были знакомы.

Я не об их знакомстве/незнакомстве, а о том, что инициатором поиска был АС. Собс-но, если б не его утренний звонок, сын с братом так и ушли каждый по своим делам, а о том, что Ирины нет обеспокоились, наверное, только вечером на ДР золовки.

[Ю.А.Р.]

А мечтать о повторной свадьбе с тем же женихом, потому что на первой была с пузом и токсикозом - просто?

Мечтать о свадьбе (с кем угодно)  и содержать великовозрастного брата - это не одно и то же.

о том, что инициатором поиска был АС

Это понятно! Но это и не является фактом того, что А.С. - виновник исчезновения Ирины.
Но вот какая связь между А.С. и Ильей - не понятно.
Слишком быстро они нашли взаимопонимание утром.

[Robin]

Когда в августе 2008 года начался кризис, не у всех с работой было хорошо. Илья в то время получил приглашение о работе в казино города Новосибирска - Острове Сокровищ https://vk.com/event3689122. В вк он это приглашение принял. Работал он там или просто играл, а может просто почитал и забыл, нужно выяснять

А что это за работа "дилером" в казино, кто-нибудь знает?

[Ю.А.Р.]

А что это за работа "дилером" в казино, кто-нибудь знает?

Продажа входных билетов в казино, или другими словами - привлечение новых клиентов, за которых дилер несет ответственность перед казино, а не только получает вознаграждение. ( могу ошибиться)

[Клёст]

Но это и не является фактом того, что А.С. - виновник исчезновения Ирины.

Да я бы сказал, что тут довод против.  Скурихину  (в предположении о его виновности) вовсе не обязательна вся эта утренняя суета, он Ирине не телохранитель, чтобы по долгу службы беспокоиться ежечасно. Сводил подругу в кино, не получил встречного приглашения зайти на чай, попрощался и уехал.
 В альтернативном сюжете: позвонит через обычное для них число дней, не поругались же. Узнал бы о пропаже от общих знакомых до своего звонка ей? - ну, узнал бы... Всё равно его будут тягать как последнего видевшего.
Что подозрительного добавилось бы?

Но вот какая связь между А.С. и Ильей - не понятно.
Слишком быстро они нашли взаимопонимание утром.

А им по сути нечего взаимопонимать: дома не ночевала, у АС не ночевала, значит пропала, наскоро обсудили как/где, пора идти писать заявление. Илья - родственник, проживающий совместно, идти должен он. Решение принимается элементарно, АС идёт вместе, т.к. ему сразу есть что сообщить полиции.

Нельзя исключить, что по дороге могли "найти взаимопонимание" и о чем-то договориться. Но это чисто теоретически, а на практике они в тот момент должны были косо посматривать друг на друга.

[Ю.А.Р.]

А им по сути нечего взаимопонимать: дома не ночевала, у АС не ночевала, значит пропала, наскоро обсудили как/где, пора идти писать заявление. Илья - родственник, проживающий совместно, идти должен он. Решение принимается элементарно, АС идёт вместе, т.к. ему сразу есть что сообщить полиции.

Нельзя исключить, что по дороге могли "найти взаимопонимание" и о чем-то договориться. Но это чисто теоретически, а на практике они в тот момент должны были косо посматривать друг на друга.

И никому даже в голову не пришла мысль, что Ирина могла заночевать у какого-нибудь друга. Поразительная уверенность.

[[email protected]]

И никому даже в голову не пришла мысль, что Ирина могла заночевать у какого-нибудь друга. Поразительная уверенность.

чтоб резво бежать с утра в полицию,должна быть предыстория,уже должны быть опасение за безопасность в связи с чем то,наверно... но подстегнуло их скорее то,что телефон ее отключен,так тут что еще то предположить,несчастье произошло

[Клёст]

И никому даже в голову не пришла мысль, что Ирина могла заночевать у какого-нибудь друга.

Скурихину поначалу и не должна была приходить: мужик так быстро не перестроится, чтобы заподозрить после вечера, проведенного с ним, ночь проведенную еще с кем-то. Как бы "программа завершена".
А брату, отрицающему заход Ирины домой, проще согласиться, чем настаивать на таком варианте и заранее "спалить" сестру перед её (кем АС ей доводился в его представлении?) парнем. Найдётся - пусть дальше сама выкручивается, где и с кем.

[Znayu]

Да я бы сказал, что тут довод против.  Скурихину  (в предположении о его виновности) вовсе не обязательна вся эта утренняя суета, он Ирине не телохранитель, чтобы по долгу службы беспокоиться ежечасно. Сводил подругу в кино, не получил встречного приглашения зайти на чай, попрощался и уехал.
 В альтернативном сюжете: позвонит через обычное для них число дней, не поругались же. Узнал бы о пропаже от общих знакомых до своего звонка ей? - ну, узнал бы... Всё равно его будут тягать как последнего видевшего.
Что подозрительного добавилось бы?

Ну уж нет. Именно Скурихину нужна была суета и ключи в лифте, чтобы отвести от себя подозрения.

Вот если бы он не был виновен, тогда бы и не суетился, а позвонил бы через пару дней.

[Паганель]

Вот если бы он не был виновен, тогда бы и не суетился, а позвонил бы через пару дней.

он утром должен был отвезти Ирину на работу. Так что звонок вполне рационален.

Добавлено позже:

Ну уж нет. Именно Скурихину нужна была суета и ключи в лифте, чтобы отвести от себя подозрения.

Думаете подозрений без ключей стало бы больше?

[Znayu]

он утром должен был отвезти Ирину на работу. Так что звонок вполне рационален.

Это только с его слов. Он придумал так сказать, чтобы оправдать свою раннюю суетливость.

Думаете подозрений без ключей стало бы больше?

Конечно. Включите логику. Ключи, подброшенные в лифт, должны были показать, что он не последний, кто видел Ирину. Тем самым он отводил от себя подозрения. Без ключей его шансы уйти от наказания были бы мизерными.

Добавлено позже:

Я уже и от другого очевидца событий слышала, что не очень-то и давили на Скурихина, а сказать можно много

Верно. Если бы давили, то он бы так просто не отвертелся.

Да и машину и лодку его не сразу проверили.

[Клёст]

он утром должен был отвезти Ирину на работу.

Это с его слов.

Думаете подозрений без ключей стало бы больше?

Гы. Без ключей бы не осталось ничего, кроме его слов.

Именно Скурихину нужна была суета и ключи в лифте, чтобы отвести от себя подозрения.

Это иллюзия. Давняя, привычная, но от этого не переставшая ею быть.
Ключи действительно ему были необходимы. Но газета вредна, а суета бесполезна.
Ключи найдутся (нашлись) независимо от суеты,  и будут(были) предложены "Потерявшему обращаться в кв. такую-то".
Время их находки почти не влияет на Скурихинское дохлое "алиби", а он на время никак повлиять не может, хоть суетясь поутру, хоть нет. Соседка в 0:30 оказалась ему полезна вот на это "почти", но за это её тут пытались аж в сопричастности заподозрить. Без неё находка была бы утром до/после/во время(как вам  больше нравится) Скурихинской суеты, но там уже без разницы: часом раньше или двумя позже, всё  равно в неопределенность уходила целая ночь.

Вот если бы он не был виновен, тогда бы и не суетился, а позвонил бы через пару дней.

А что изменилось-то?
Вам подозрителен его звонок в семь? Ну и пусть: он необычен, но не криминален. Есть вариант, что давно знакомые люди не предались страсти в кустах, а отложили интим на утро, когда её квартира будет пуста. Не нравится - можете оставить вовсе без объяснений: захотел позвонить утром и позвонил. И содержание звонка (в пересказе Андрея) таково, что для АС новость "мамы дома нет" очень похожа на гром средь ясного неба.
Поиск  начался раньше/позже - АС в любом случае последний, кто видел, и первый, к кому вопросы. Не станем же мы всерьез полагать, что поутру их бывает поменьше задано, т.к. у правоохранителей еще голова не свежа.
Зато для АС, чем раньше их зададут - тем меньше времени для приведения себя в норму.
И тем не менее, он торопит Илью, торопится сам...

[Znayu]

Это иллюзия.

Ошибаетесь. Ключи в лифте отводят подозрения от АС. Это факт. А вот всё остальное - домыслы и иллюзии.

Но газета вредна,

Почему? Может он надеялся, что под газетой их до утра никто не тронет, а утром он сам их и "найдёт".
Далеко не каждый будет газету с пола поднимать, хотя вот соседка не побрезговала.

Ключи найдутся (нашлись) независимо от суеты,  и будут(были) предложены "Потерявшему обращаться в кв. такую-то".

Не факт. Их могли переложить в другое место или присвоить с целью попробовать к какой квартире подходят и грабануть. Как ни крути - ключи под газетой сохраннее, чем без неё.

Зато для АС, чем раньше их зададут - тем меньше времени для приведения себя в норму.
И тем не менее, он торопит Илью, торопится сам...

Ну это же классика - идти на опережение. Чем раньше он покажет своё беспокойство  и активность, тем больше ему будет доверия.
У кого язык повернётся обвинить такого заботливого юношу, помчавшегося в полицию и рукодящего поисками.

Добавлено позже:
Да и узнать, что стало с подброшенными ключами, вынуждало его примчаться утром.

[Varnasha]

Ни на это ли намекал Угрюм?

Интересная мысль. Надо взять на заметку.

Добавлено позже:

И никому даже в голову не пришла мысль, что Ирина могла заночевать у какого-нибудь друга.

Так, может, потому и побежали, что пришла такая мысль.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Собс-но, если б не его утренний звонок, сын с братом так и ушли каждый по своим делам, а о том, что Ирины нет обеспокоились, наверное, только вечером на ДР золовки.

Тоже раньше так думала. Теперь сомневаюсь.

Добавлено позже:

Вообще-то она мужняя жена, до последнего надеявшаяся восстановить отношения. Может, приглашение брата пожить у неё - это такой знак верности законному супругу: видишь, милый, гостей мне водить некуда и не надо, одного тебя сизокрылого дожидаюсь.

Тоже интересный вариант... в комплексе других причин. Поиски на аорг двуспальной кровати - это тоже послание далёкому супругу?

[[email protected]]

Интересная мысль. Надо взять на заметку.

Добавлено позже:Так, может, потому и побежали, что пришла такая мысль.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:Тоже раньше так думала. Теперь сомневаюсь.

Добавлено позже:Тоже интересный вариант... в комплексе других причин. Поиски на аорг двуспальной кровати - это тоже послание далёкому супругу?

двуспальная кровать навела на вопрос,кто и как ей помогал материально,опять же,кроме мужа,скажем так

[Varnasha]

двуспальная кровать навела на вопрос,кто и как ей помогал материально,опять же,кроме мужа,скажем так

Судя по режиму жёсткой экономии - никто. Муж обеспечивал сына. В отпуск тоже муж возил - как сопровождение при сыне. Квартиру на Демакова снимала, сдавая Лесосечную (возможно, ВС доплачивал). Остальное - сама.

[Паганель]

Гы. Без ключей бы не осталось ничего, кроме его слов.

И какой мотив мог бы тогда прослеживаться, не окажись ключей в лифте? С ключами мы видим явный криминал, похищение, нападение и.т.д. А вот без ключей? Да и подозрений в сторону Александра стало бы ещё больше.

[BelayaBelka]

С кем Ирина планировала жить в съемной трешке, и почему сняла всё-таки двушку? В Академе не сдавали трёшки, или иная причина?

[Ю.А.Р.]

Так, может, потому и побежали, что пришла такая мысль.

Ну очень сложно для понимания...
Один говорит - пропала...
Второй говорит - бежим а полицию...
Третий ( самый маленький) говорит - ну что  Вы разволновались? Давайте подождем дня два - три, вот расклеют листовки , тогда и удивимся.

И какой мотив мог бы тогда прослеживаться, не окажись ключей в лифте?

Тут как не крути, а ключи в лифте выгодны только А.С., все остальное как не притягивай, не притягивается.

[[email protected]]

Ну очень сложно для понимания...
Один говорит - пропала...
Второй говорит - бежим а полицию...
Третий ( самый маленький) говорит - ну что  Вы разволновались? Давайте подождем дня два - три, вот расклеют листовки , тогда и удивимся. Тут как не крути, а ключи в лифте выгодны только А.С., все остальное как не притягивай, не притягивается.

так то да,но не прикрытые газеткой,это детский сад,перебор...

Добавлено позже:
это сделано либо по женски,либо по детски,мне кажется,создать такую конструкцию мужчине и в голову не придет