Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Isterika]

Но в последнем своем стриме она говорит, что сотрудничает со следствием. И когда на нее посыпались обвинения по поводу биллинга, как могла его получить, то естественно она уже не будет об этом говорить. Откройте сайт любого детективного агентства и посмотрите, какую информацию они могут собрать. Уверена, что практически любой частный детектив может получить детализацию по своим каналам. Это вы ошибаетесь. И именно ЕШ говорила о 24 звонках родителям.

Добавлено позже:Что фикция? Что частный детектив может получить эту информацию? Может, даже не сомневаюсь. И адвокат А.Л. даже это не опровергал.

Не знаю, с каким следствием сотрудничает она, но следствие с ней точно не сотрудничает. Можно сто раз загадочно улыбаться, интриговать, прикрываясь подпиской о неразглашении, чтобы не разочаровывать подписчиков, но реальность такова- никакой информацей , доступной следствию, она не  владеет.

[Клёст]

ЕШ появилась только на шоу, куда ее пригласили поучаствовать в этом деле. То, что знала Елену раньше , это откуда?

Из головы, как результат почитывания этой темы.
Для ЧД практически нет  фронта работ по версиям "не уходила". МП известно, круг фигурантов тоже, вопрос их обвинения - вопрос наличия доказательной базы. Но не Шумякиной её собирать! К чему она тут приглашена?
Пусть у неё появился добытый правдами-неправдами 100% реальный биллинг. Это круто? Это её вклад в расследование? Нет, это мартышкин труд, потому что у оф.следствия он появляется легко и непринужденно.

Тут уже был вопрос. А какие следы в квартире Кабанова были найдены после расчленения?

ЧСХ, мой - Вьетнамке.

Его только после того, как нашли тело, обвинили. А не по следам в квартире.

Его задержали через 9 дней после исчезновения, 6-7 после заявления и осмотра - очевидно до готовности экспертиз. Т.е., к Кабанову и без трупа могли возникнуть вопросы позже, но не успели. Раньше возник труп.
А здесь 130 прошло - многовато для предположений, что экспертные заключения не готовы. Логуновым ничего не предъявлено - значит, нечего предъявить. Смиритесь с этим: это "нечего" останется в деле навечно, квартира чистая.
Поэтому даже найденный труп (когда и если он будет найден) не докажет виновность АЛ автоматом. Линия защиты: самаушла, убита третьими лицами в другом месте. В квартире убийства не было (вот экспертизы!), убить вне квартиры АЛ не имел времени(вот свид. показания, вот биллинг)

[Stefa]

Это более таинственная для меня история, Уктус был проще в 100 раз. Там я хоть чувствовала характер убийцы.

Здесь... потеря Елены... больше как то с ней связано, сама она что то наворотить могла.
Как пустота идет от этой истории..
Пустота без зацепок.
Или быстрое убийство ее кем- то или ее суицид.
Вот и все.

Думаю, что быстрое убийство...
В сильном стрессе попала в руки маньяка...

[Kейт]

Но не Шумякиной её собирать! К чему она тут приглашена?
Пусть у неё появился добытый правдами-неправдами 100% реальный биллинг. Это круто? Это её вклад в расследование? Нет, это мартышкин труд, потому что у оф.следствия он появляется легко и непринужденно.

CК расследует, а не ЕШ. А приглашена она на шоу , таков сценарий для подогрева зрительского интереса. Я не уверена, что биллинг был у следствия, когда расследование велось в Рязани. А вообще, конечно, получили биллинг позже. Ну, сотрудничает она с каналом. Она и раньше на других передачах была.

Добавлено позже:

Смиритесь с этим: это "нечего" останется в деле навечно, квартира чистая.

Не известно какой способ убийства. Какие там следы должны быть? Если удушение, например. Набросился в порыве гнева, когда ссорились, и задушил. Что найти то должны? Но тело надо искать. Без этого, так и останется БП.

[SagaNoren]

Набросился в порыве гнева, когда ссорились, и задушил. Что найти то должны?

Следы непроизвольного мочеиспускания или дефекации 

[Kейт]

Следы непроизвольного мочеиспускания или дефекации

Могло что-то быть , конечно. Убрали, замыли.

[SagaNoren]

Могло что-то быть , конечно. Убрали, замыли.

Вряд ли она не сопротивлялась бы при удушении. На нем должны были бы остаться следы сопротивления

[Kейт]

Вряд ли она не сопротивлялась бы при удушении. На нем должны были бы остаться следы сопротивления

Могло все быстро произойти , неожиданно. Не ожидала же она , что он может проявить такую агрессию. Совершенно не обязательно, что следы какие-то на нем остались. Мог быть и другой способ и кровь была обнаружена. Но опять таки следы практически уничтожены. Ничего не дали экспертизы.

[SagaNoren]

Могло все быстро произойти , неожиданно. Не ожидала же она , что он может проявить такую агрессию. Совершенно не обязательно, что следы какие-то на нем остались. Мог быть и другой способ и кровь была обнаружена. Но опять таки следы практически уничтожены. Ничего не дали экспертизы.

Идеальное убийство…

[Kейт]

Идеальное убийство…

Ну, если сразу следствие пошло по пути, что сама ушла, то что тут скажешь. Осмотр квартиры сделали, машину тоже проверили. Но машину отца только через 2 недели. Формальность, а не следствие. Есть где преступникам разгуляться. Так твори, что хочешь. А потом говори, что пропала. И , конечно, Л-ва надо было допрашивать основательно в первый же день. Считаю, что упустили возможность быстро раскрыть дело, а может быть и не особенно и хотели.

[SagaNoren]

. Есть где преступникам разгуляться. Так твори, что хочешь

Прям зелёный свет всем Рязанским мужьям, которые недовольны женами.
Но я б и московским жёнам посоветовала не выводить мужей из себя - в Москве тоже, видимо, СК фигово работает, раз Логуновы ещё на свободе

[Клёст]

Идеальное убийство…

Для справки:

Общий уровень раскрываемости в минувшем году снизился до 52% (в сравнении с 54% в 2019 году). 963 000 преступлений остались нераскрытыми. Основной причиной этого генеральный прокурор назвал задержки с первичным расследованием, промедление с приемом заявлений о преступлениях, а также рост числа расследований, продолжавшихся дольше установленного срока. За прошлый год прокуроры отменили 23 000 постановлений о прекращении уголовных дел и каждое третье – о приостановлении расследований.

https://pravo.ru/news/231205/

[Vietnamka]

АЛ (предположим, убивший) мог имитируя беспокойство потратить 10 минут и сходить туда - это же рядом. Постучать/позвонить в дверь, засветиться перед соседями: ищет. Ладно, допустим, не додумался "подстелить соломку" сюда.

Он где-то говорил, что звонил в домофон. Так же он не говорит, но вполне мог звонить в дверь, когда отвозил дочку, мог родителей просить все эти 25 раз сходить постучать в дверь к Кошелевым. Его просто об этом не спрашивают

НК (имевшая основания беспокоиться) могла первым делом спросить у зятя, сходил ли он, постучал/позвонил ли, "может, Лена там, и ей стало плохо?"
Кошелевы в целом (их же в машине трое) могли разделиться и отправить ту же НК домой, срочно, "Может, Лена там вены вскрыла // таблетки съела, и её еще можно успеть спасти!" (а ведь суицидальные мысли были).
Полиция - внезапно! - могла (скорее: "должна была") спросить о пропавшей: "проживает тут, а прописана где?  Граждане дорогие, вы её ПМЖ проверили? Прикалываетесь, что ли? Это ж соседний дом! Может, её и искать не надо?!"

при всем богатстве информации по факту мы не знаем, кто что делал и кто что проверял

Добавлено позже:

Добавлено позже:Так была мансарда в документах. Выкладывали здесь. Это просто ошибка в документах. ЕШ не проверила, получилась накладка. Она тоже об этом сказала.

угу. Сиднева, работающего на не, посадилию. Биллинги она брала - человека тоже посадили. С мансардой ошиблась, сейчас еще и у Коровина будут проблемы с почтовым ящиком.
А самое главное, что сейчас хайп пройдет и она бросит Кошелевых, переключившись на другой хайп, оставив после своего "расследования" такой грязный шлейф, "убив" на корню многие версии и сформировав негатив у следаков к потерпевшим.

Добавлено позже:

Настойчиво выискивать косяки в поведении несчастной матери - это совсем уж такое...

прекрасный стереотип "она_же_мать". К жизни мало имеет отношения. Для многих из нас именно муж самый близкий человек, и для многих мужей именно жены самые близкие люди.

Добавлено позже:

Развод и так бы оставил детей с нею, чего б там Логуновы ни писали в опеку. Мужу с МРОТом двух малолетних дочек не отдадут.

если только у женщины нет психиатрического диагноза

[Kейт]

прекрасный стереотип "она_же_мать". К жизни мало имеет отношения. Для многих из нас именно муж самый близкий человек, и для многих мужей именно жены самые близкие люди.

При имеющихся конфликтах  между семьями, на данном этапе у нее родители -самые близкие люди. Которые все сделали для того, чтобы дело расследовали, а не отложили в долгий ящик еще в сентябре месяце.

[Vietnamka]

Сделал 2-3 звонка, дозвонился, сказал "алло", связь прервалась, ещё позвонил - не сети, опять позвонил успел только "привет" сказать, набрал ещё - нет сети, дозвонился , связь опять пропала и т. д. Такая связь бывает в дали от вышек в деревнях

на самом деле все вообще не так может быть. Вот пример конкретного биллинга, который был ранее в одной из тем опубликован. Я вот даже не искала по страницам, просто с первой же пример взяла. По биллингу идет 2 звонка, а по факту это один, видимо просто было переключение между вышками.
Если Шумякина видела фигу мансарду в документах и "не проверила", "ошиблась" - можно ли допустить, что она так же "не проверила" истинное количество звонков, тупо посчитав вот эти фразы "входящий/исходящий звонок" ?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

он появляется легко и непринужденно. ЧСХ, мой - Вьетнамке.

на что я вам ответила, что точно сказать не могу, потому что протоколов и материалов УД нет. А дальше... понимаете, материалов УД ни у кого нет, все ориентируются на статьи в газетах и ровно так же, как в данном деле стараются не замечать передачу дела на контроль в ЦА СК еще в августе, так же и там стараются не замечать статьи, в которых говорится...

В дальнейшем при осмотре ванной и балкона в квартире Кабановых эксперты обнаружили многочисленные следы крови.

https://rus.postimees.ee/1102200/muzh-zhurnalistki-kabanovoy-ob-uzhasnyh-detalyah-ee-ubiystva-otvlekal-detey-igrami
предпочитая убеждать, что "раз тщательно замыл", то их там и нет. Оно мне надо спорить? В принципе, это не самое плохое простонародное заблуждение, которое в дальнейшем сильно облегчит раскрытие преступлений 

А здесь 130 прошло - многовато для предположений, что экспертные заключения не готовы. Логуновым ничего не предъявлено - значит, нечего предъявить. Смиритесь с этим: это "нечего" останется в деле навечно, квартира чистая.
Поэтому даже найденный труп (когда и если он будет найден) не докажет виновность АЛ автоматом. Линия защиты: самаушла, убита третьими лицами в другом месте. В квартире убийства не было (вот экспертизы!), убить вне квартиры АЛ не имел времени(вот свид. показания, вот биллинг)

это правда. При чем правда, которая в массовом сознании так же создает ложное ощущение легкости бытового убийства и сокрытия следов. Что не так.

Добавлено позже:

При имеющихся конфликтах  между семьями, на данном этапе у нее родители -самые близкие люди. Которые все сделали для того, чтобы дело расследовали, а не отложили в долгий ящик еще в сентябре месяце.

Единственное, что в этой ситуации могло сработать и сработало это подача заявления в полицию. Кто его подал?
Все остальное, извините, это хайп.
И вот не надо про Бастрыкина. Потому что нет ни одного действия с его стороны, которое хотя бы на мм изменило что-то в этом деле. Чего бы иначе Коровину по лесам шастать, а Шумякиной в Рязань на выходные от семьи мотаться?

[Kейт]

https://rus.postimees.ee/1102200/muzh-zhurnalistki-kabanovoy-ob-uzhasnyh-detalyah-ee-ubiystva-otvlekal-detey-igrami
предпочитая убеждать, что "раз тщательно замыл", то их там и нет. Оно мне надо спорить? В принципе, это не самое плохое простонародное заблуждение, которое в дальнейшем сильно облегчит раскрытие преступлений

В багажнике машины лежат две сумки, и сыщик просит показать их содержимое.
Алексей Кабанов открывает их и демонстрирует вещи. Однако его просят достать все. Тогда блоггер бледнеет и говорит: "Не надо, там - Ирина". В двух сумках оказываются расчлененные останки женщины (все конечности и голова), но другие части тела Алексей, по его словам, успел выбросить.
В дальнейшем при осмотре ванной и балкона в квартире Кабановых эксперты обнаружили многочисленные следы крови.
Возможно, что Ирину Кабанову никто и никогда бы не нашел, если бы следователь не обратил внимание на незначительную с виду деталь, пишет "Российская газета". По оперативной информации, в день задержания Алексей берет у знакомой машину. Следователь принимает решение выехать на съемную квартиру Кабановых, где замечает ключи от автомобиля.
Так почему еще до обнаружения трупа на эти следы никто не обратил внимание. А после обнаружения , Кабанов стал сотрудничать со следствием.

[Varnasha]

Сейчас вроде всех сразу начинают искать.

Уже много раз здесь приводили приказы по МВД, СК и Прокуратуре о порядке действий по заявлению о БВП. Уже много раз постили рекомендации, разъяснения и даже призывы Лизы Алерт: обращаться немедленно, не ждать ни минуты!
Да, сейчас начинают искать сразу. А если не начинают сразу, то получат взыскания, если окажется, что БВП не вернулся.

[Vietnamka]

Уже много раз здесь приводили приказы по МВД, СК и Прокуратуре о порядке действий по заявлению о БВП. Уже много раз постили рекомендации, разъяснения и даже призывы Лизы Алерт: обращаться немедленно, не ждать ни минуты!
Да, сейчас начинают искать сразу. А если не начинают сразу, то получат взыскания, если окажется, что БВП не вернулся.

по-моему это была не моя цитата)) Но с вашим комментарием полностью согласна

Добавлено позже:

ак почему еще до обнаружения трупа на эти следы никто не обратил внимание.

почему все время пытаются смешать данные следствия со статьями в газетах?
Вы знаете когда было возбуждено УД и на основании чего было выдано постановление об обыске? 105ую только по факту пропажи стали возбуждать после Кабанова, сделав выводы на примере Кабанова.
Но в данной ситуации факт заключается в том, что как бы тщательно он не замывал, следы все равно обнаруживаются

[Varnasha]

На шоу Логуновы поехали в надежде восстановить доброе имя после программы Малахова, наверное думали что на другом канале смогут сказать свою правду, пройдя детектор и ответив на вопросы по чесноку, возможно им именно это и пообещали, потому что в конце программы Устюжанин сказал что-то типа: "к сожалению я не могу совсем уж снять с вас подозрений", т.е. изначально должен был снять, вид у него при этом был какой-то извиняющийся что ли

Считаю так же. Логуновы ориентировались на поверхностное восприятие шоу по Владу Бахову: всей "кухни" они не знали. А при поверхностном восприятии кажется, что малах-шоу подростков грязью облило, а шоу Шепелева как бы очистило. На деле было не так. Логуновы сделали ошибку.

[Vietnamka]

Считаю так же. Логуновы ориентировались на поверхностное восприятие шоу по Владу Бахову: всей "кухни" они не знали. А при поверхностном восприятии кажется, что малах-шоу подростков грязью облило, а шоу Шепелева как бы очистило. На деле было не так. Логуновы сделали ошибку.

меня во всей этой истории с передачами смущает одна вещь - фотографии из ванны(( Они есть и в одной программе, и в другой, причем разные.

[Varnasha]

Vietnamka

Оффтоп (текст не по теме)

по-моему это была не моя цитата))

ресурс что-то глючит опять в последнее время, надо вручную поправлять цитаты. Поправила ))

[Varnasha]

Интересное мнение, интересные комментарии...

О, Паша Хейтер тоже подключился к теме?

Оффтоп (текст не по теме)

Это нынешний предводитель "ямывладбахов", придворный блоХер семейства. Ну-ну )) Сценарий развивается по отработанной методике.

[sunnyapple]

А раньше эта подписка ей не мешала?
Это во первых. Во-вторых , она не является в этой истории ЧД.  Частное лицо, с которого никто подписку брать не станет  да и права не имеют, она не участник УД.

И это при том, что сама участник УД подписку о неразглашении не дала

[Slawa]

Подписку о неразглашении дала после первой программы Малахова. Поэтому и молчит.

Какую подписку? Никакой подписки Шумякина не давала ,следственная группа ее в глаза не видела .

[SagaNoren]

Общий уровень раскрываемости в минувшем году снизился до 52% (в сравнении с 54% в 2019 году). 963 000 преступлений остались нераскрытыми. Основной причиной этого генеральный прокурор назвал задержки с первичным расследованием, промедление с приемом заявлений о преступлениях, а также рост числа расследований, продолжавшихся дольше установленного срока. За прошлый год прокуроры отменили 23 000 постановлений о прекращении уголовных дел и каждое третье – о приостановлении расследований.

Раскрываемость убийств в 2020 году, по данным официальной статистики, составила 95,6%. В части умышленного причинения тяжкого вреда здоровью — 96,4%.

https://www.google.com/amp/s/iz.ru/export/google/amp/1131278

[BlackFox]

она не участник УД

а может быть мы чего то не знаем?

[BelayaBelka]

Интересный разбор от Светланы Филатовой -                                                                                                                                                                                                                                 

https://youtu.be/PozE8Hs3rb0

Очень хороший разбор, спасибо. Ровно все то же самое в этой семье вижу.

[Slawa]

Там,кстати,на крыше соседнего подъезда что-то лежит.

А на крыше проверяли? В подвал спускались,а на крышу не судьба?Может там тело лежит? Нигде ни слова про крышу ...

[Allexx77]

Очень хороший разбор, спасибо. Ровно все то же самое в этой семье вижу

Очень многие к теме прилипли. вставить свои 5 копеек. И главное, можно что угодно нести и преподносить как "разбор". Но если окажется, что всё было совсем иначе и люди не причем, то всегда можно соскочить, сказав - "но это же была только версия..."

[Элли]

Ключевое - В дальнейшем при осмотре ванной и балкона в квартире Кабановых эксперты обнаружили многочисленные следы крови. То есть при подаче заявления досконального осмотра с судмедэкспертами не было. Его провели только после обнаружения тела.
 Не все выполняют инструкции ... У меня как- то сын уехал на работу в другой город( 70 км) ) и пропал. Телефон был отключен 4 дня. Я пошла в полицию , написала заявление.  Приехали домой, зашли в комнату сына, беглым взглядом осмотрели и все, никакой экспертизы. А если б это бытовое ?
  Поэтому мы не знаем , когда досконально были осмотреноа квартира .