💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Косатый]

Волк для человека опасен голодный или бешеный. В отличии от медведя, волки не охраняют остатки добычи... как правило. Если задавили лося, то быстро наедаются так, что еле двигаются, отходят в безопасное место и там ложатся. Если приблизиться к ним, то постараются заблаговременно незаметно уйти и опять устроить лежку пока не переварят.

Вот за что я люблю такие темы! За полное незнание вопроса! Из которого видна тотальная некомпетентность. По моему личному опыту - волки "режут" лося за гениталии. Спереди отвлекая - 2-3 "смертника" стаи - пытаются ранить гениталии животного для наиболее сильной кровопотери. Вокруг места "баталии" - можно найти "срезанные" передними копытами болотные кочки диаметром 50-60 см... Я уже не говорю - как на свежем снегу заметно - что стая съедает капли крови из гениталий - со снега. Ну и самое главное - волки НЕ ПЕРЕВАРИВАЮТ съеденное... а ведомые "матерой" - бегут в логово - чтобы изрыгнуть свежее мясо новым щенкам... тому много подтверждений - в том числе и видео... КАНАДСКИХ - кстати

[Олег_ВП]

Ну и самое главное - волки НЕ ПЕРЕВАРИВАЮТ съеденное... а ведомые "матерой" - бегут в логово - чтобы изрыгнуть свежее мясо новым щенкам... тому много подтверждений

Бежать волку не получится.  Там брюхо от мяса по земле волочится. Обычно лежат где-то рядом день другой. Мясо щенкам срыгивают конечно , но уже полупереваренное.

[Косатый]

Бежать волку не получится.  Там брюхо от мяса по земле волочится. Обычно лежат где-то рядом день другой. Мясо щенкам срыгивают конечно , но уже полупереваренное.

Вы "по-собачьи" все представляете... а я по следам. Оченно наглядно, знаете ли... Видать как стая лося гонит... иной "прибылой" даже сову полярную с голодухи на копне "схарчил" - токмо перья и лапки с когтями остались... и даже крайние 2-3 длинных прыжка волка на снегу видать... ну и прочее... в смысле когда до 3-хмесячных волчат (в логове) 25-30 км - по-вашему вся стая "ложится переваривать"?

[Gustav917]

полное незнание вопроса! Из которого видна тотальная некомпетентность.

Чья?

[Косатый]

А кто туда может еще подойти зимой? Волки на лежке, медвед в берлоге... тока менквы остаются 
Не думаю. что чтение инета дало бы мне какую-то дополнительную информацию по данному вопросу . Конечно пошел бы, но тока днем и с ружом. А ежли ночью, то с собачкой и ружом.

/quote]
Росомаха или рысь могут подойти зимой. С мелкашкой конечно можно было бы пойти - но картечь и двустволка-надежнее...

[Олег_ВП]

когда до 3-хмесячных волчат (в логове) 25-30 км - по-вашему вся стая "ложится переваривать"?

Волки как правило щенков одних не оставляют. Обычно есть "дежурный". Таскает им помаленьку всякую мелочь. Почитайте рассказы егерей.

[Косатый]

Волки как правило щенков одних не оставляют. Обычно есть "дежурный". Таскает им помаленьку всякую мелочь. Почитайте рассказы егерей.

У волков - в отличие от собак есть назовем его "зоб" - особенное строение пищевода - позволяющее отрыгивать щенятам полупереваренную пищу - нечто типо фарша из сырого мяса - что позволяет волчатам (я б заметил безо всяких прививок от чумки или пироплазмоза) - вырастать в полноценных хищников... не 74 кг (енто охотнеГи "загнули" - чего уж там!) но тем не менее... Хотя ясен-красен - "вписывать" некую активность волков в трагедию ГД - полный идиотизьм... 

[bestiarys]

в смысле когда до 3-хмесячных волчат

Какие 3-х месячные волчата могут быть исходя из рассказа В.Андросова?
Туша лося была мороженой, то есть это события в Вижае не ранее конца октября на Северном Урале.
В.Андросов ехал осматривать капканы, значит был сезон охоты на пушного зверя.
Волчьи свадьбы заканчиваются в конце февраля. Щенки появляются в конце апреля - первых числах мая.
В конце октября этим"шенкам" уже по шесть месяцев. У них зубы практически полностью сменились и первая линька закончилась.

[Косатый]

ну допустим сезон охоты на пушного зверя нынче до конца февраля... а в октябре пушной зверь "выкунился" не везде... хотя про сроки взросления волчат - я признаю - вы правы!

[Gustav917]

Хотя ясен-красен - "вписывать" некую активность волков в трагедию ГД - полный идиотизьм...

Что Вы подразумеваете под "некой активностью"? Или все никак не сообразите, что ТГД произошла именно в той местности, где присутствие волков доказано? 

[Косатый]

Ха! Вероятность "траты" тел погибших волками настолько реальна - что доказана чуть не десятком свидетелей (а Аскенадзи еще и с фотографиями - нет не погрызов тел погибших - но фото изобилия диких животных на месте трагедии- ненуачо - глухарей палками били??!!!)... однако данное обстоятельство в моих глазах глЫбоко противУречит супротив криминальности причин смерти ГД... и уже тем более- спроть причастности манси к этому всему в целом.  Посему с признанием некоей вашей правоты насчет брачного периода у волков - я, в целом, с версией про "слезы Вишеры" и пистолетки в карманчеГах Золотарева(НЕ Золотарева - а супер-спец-майора СМЕРША) - согласиться никаг не могу

[Azatra]

пистолетки в карманчеГах Золотарева(НЕ Золотарева - а супер-спец-майора СМЕРША)

таки, это вот, нарочито, как мне кажется, безграмотно составленное утверждение /что крайне непохоже на Бестиарию/

говорить о том, что в оружие нет необходимость, противоречить фактам.

навязывается только с целью "доказать" наличие пистолетика? Эвона как
Все эти волки, рассказы бабушек-охотниц и остальная шелуха-только для этого?
Класс!

Добавлено позже:

ТГД произошла именно в той местности, где присутствие волков доказано?

А участие волков в этой самой ТГД, разве, доказано?

А как Вы думаете, в районе Конжаковского камня, на Кузнцком Алатау, В Саянах, в Якутии, на Приполярном Урале есть волки? Или этот факт надо доказывать?
А на Северной Земле есть белые медведи? Или нету?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Троллинг

[bestiarys]

У волков - в отличие от собак есть назовем его "зоб" - особенное строение пищевода - позволяющее отрыгивать щенятам полупереваренную пищу - нечто типо фарша из сырого мяса - что позволяет волчатам (я б заметил безо всяких прививок от чумки или пироплазмоза) - вырастать в полноценных хищников... не 74 кг (енто охотнеГи "загнули" - чего уж там!) но тем не менее... Хотя ясен-красен - "вписывать" некую активность волков в трагедию ГД - полный идиотизьм...

Данные, которыми Вы оперируете, недостоверны:
- анатомически и генетически волк ничем не отличается от собаки. Собаки также отрыгивают пищу при вскармливании потомства;
- прививок от пироплазмоза не существует. Это паразитарное заболевание крови, которое может повторяться многократно не приводя к выработке иммунитета;
- масса тела  Canis lupus может достигать и 102 кг в районах Заполярья;
- в 1959 году, по результатам зимних лыжных походов в непосредственной близости от локальной зоны ТГД Карелин и Владимиров констатировали факт наличия волков как по результатам бесед с манси, так и в ходе личных наблюдений.

[Старый]

навязывается только с целью "доказать" наличие пистолетика?..

Навряд-ли.
Шла дискуссия о необходимости оружия туристам вообще, а в частности-  стоит-ли таскать дробовики испытывая весьма значительные неудобства и опасности неосторожного обращения.
Не нужно это было тогда,  сейчас-  тем более.
А вот короткоствол носить вполне неплохо потому что не мешает но спокойнее.
Мог-ли быть он у Золотаоёва в принципе? Да легко, потому что и хранить, и перевозить тогда можно было что угодно, не досматривали.
Был-ли? Другой вопрос и не из чего не видно что был.

[Azatra]

- в 1959 году, по результатам зимних лыжных походов в непосредственной близости от локальной зоны ТГД Карелин и Владимиров констатировали факт наличия волков как по результатам бесед с манси, так и в ходе личных наблюдений.

так эти констатации каким-то образом формируют для туристских групп, совершающих походы в этих местах /и тогда и сейчас) ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ наличия огнестрельного оружия в общественном снаряжении группы или в личном снаряжении туристов? Где можно ознакомиться с этими постулатами?

Добавлено позже:

Уважаемые оппоненты Azatra и Косатый, стиль Ваших сообщений является троллингом.
Поэтому как автор темы я считаю  их оффотопом.

Это-понимаемо, потому как, да.
 
На другое у авториц ума не хватает

Добавлено позже:

Навряд-ли.

Похоже, в этот раз, Вы не сильно правы.
Потому, что опять Ваши реплики не превращаютс в оффтоп.
Пока.
Ну да погодим

Добавлено позже:

пока диалог Вами не будет вестись на принципах уважения оппонента и его мнения.

так и ведите диалог на этих самых принципах.

- в 1959 году, по результатам зимних лыжных походов в непосредственной близости от локальной зоны ТГД Карелин и Владимиров констатировали факт наличия волков как по результатам бесед с манси, так и в ходе личных наблюдений.

так эти констатации каким-то образом формируют для туристских групп, совершающих походы в этих местах /и тогда и сейчас) ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ наличия огнестрельного оружия в общественном снаряжении группы или в личном снаряжении туристов? Где можно ознакомиться с этими постулатами?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Троллинг

[Gustav917]

Был-ли? Другой вопрос и не из чего не видно что был.

Давно доказано, что пистолет у Золотарева в походе был  https://taina.li/forum/index.php?topic=15416.0

я, в целом, с версией про "слезы Вишеры" и пистолетки в карманчеГах Золотарева(НЕ Золотарева - а супер-спец-майора СМЕРША) - согласиться никаг не могу

Хоть обкартавьтесь а наше авторское исследование о личности контрразведчика Золотареве опровернуть ни Вы, никто другой, до сих пор не в силах. http://samlib.ru/editors/b/bestiarys_g/a-1-1-1_3.shtml

Добавлено позже:

Шла дискуссия о необходимости оружия туристам вообще, а в частности-  стоит-ли таскать дробовики испытывая весьма значительные неудобства и опасности неосторожного обращения.
Не нужно это было тогда,  сейчас-  тем более.

А вот В.Анямов настолько с вами не согласен, что даже летом ружьишко предоставлял туристам идущим от Ушмы на ХЧ.

На другое у авториц ума не хватает

Вашей жабе у цапли в пищеводе на аватарке не душно?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Троллинг

[bestiarys]

Не нужно это было тогда,  сейчас-  тем более.

Действительно, что медведей бояться )) Медведь на Базе Ильича. Съемки 2020.

https://www.youtube.com/watch?v=EYSti1Vf5Zc#

[Косатый]

Доказано, что был  https://taina.li/forum/index.php?topic=15416.0
Хоть обкартавьтесь а исследование о личности контрразведчика Золотареве опровернуть ни Вы никто другой до сих пор не в силах. http://samlib.ru/editors/b/bestiarys_g/a-1-1-1_3.shtml

Вы очень неглупый... искренний и очевидно - ну Очень чистый душой- человек... И  про волков все правильно прогуглили... А вот про СМЕРШ и прочее - вы катастрофически НЕ ПРАВЫ!  Только без обид! Я тех "смершевцев" садил в тюрьму... дело прошлое теперь... Вы лучше уже бросьте... Или вам совсем не с кем на чужбине общаццо?

[Косатый]

Действительно, что медведей бояться )) Медведь на Базе Ильича. Съемки 2020

Нормально это теперь. 2 года Красноярская тайга горит. Уже и в нашей лесостепи медведь за 100 км от миллионного города не редкость... а дальше свежие могилы выкапывает- тела поедает... нет - не везде ясен-красен -НО! Версию " Слезы Вишеры" - я вот лично - считаю профанацией!

[Azatra]

Вам там в пищеводе у цапли на аватарке не душно?

ну, если за цаплю Вы с компаньонкой... Ну... так себе. Мерзковато, по правде сказать.
Ну, так буковки- там тоже не зря.

[Gustav917]

ну, если за цаплю Вы с компаньонкой.

Мы жаб не едим.

[Старый]

А вот В.Анямов настолько с вами не согласен, что даже летом ружьишко предоставлял туристам идущим на ХЧ...

Действительно, что медведей бояться )) Медведь на Базе Ильича. Съемки 2020.

Я и соглашался что с оружием человеку спокойнее потому что зверь на человека иногда нападает.
Анямов сам по себе и пример снова неудачный.
Но вот что даже руководство (перестраховщики всегда, в те времена особенно) не приказывало туристам "вооружаться"-  это нормальный аргумент.

Как отражали вооружённые уральские туристы звериные атаки (удачно-ли, нет) мне так почему-то и не рассказали.

[Azatra]

Действительно, что медведей бояться )) Медведь на Базе Ильича. Съемки 2020.

И что? Где-то заснято, как мишка, выйдя из бньки кого-то обидел? Или таки ушёл? Или стрелять надо было?

Добавлено позже:

Мы жаб не едим.

Это ж трудно. И уметь надо. А, что бы уметь-надо уметь что-то кроме врать. Потому-понимаемо.
Проще делать вид, что нет.

И редактирование сообщения Вами-тоже принимается.
И понимаемо.

[Gustav917]

Анямов сам по себе и пример снова неудачный.

Что значит неудачный? Он там охотовед, если не ошибаюсь. И одновременно живет с потока турья. Каждый случай с тяжелыми травмами или летальным исходом добавляет ему проблем. Так что пример как раз очень удачный.

Добавлено позже:

Это ж трудно. И уметь надо.

Мы не хотим учиться есть жаб. Мы просто их обходим стороной, услышав из трясины пронзительное кваканьке

И редактирование сообщения Вами-тоже принимается.
И понимаемо.

Нет, я против любого редактирования сообщений оппонентов, даже в том случае, когда они переходят к оскорблениям и троллингу. Но bestiarys имеет права редактирования темы и делает это по своему усмотрению.

[Azatra]

А вот В.Анямов настолько с вами не согласен, что даже летом ружьишко предоставлял туристам идущим от Ушмы на ХЧ.

Это он не от далёкого ума, видимо, охотовед-то Ваш.
А ну как застрелился бы кто? Или лосика краснокнижного завалил?
А кому там Анямов ружьишко-то до предоставлял? Можно поподробнее?

[Старый]

Каждый случай с тяжелыми травмами или летальным исходом...

Расскажите, как это было.
Анямова я прекрасно понимаю.

... А кому там Анямов ружьишко-то до предоставлял?

Это неосторожно, верно.

[Azatra]

Мы не хотим учиться есть жаб. Мы просто их обходим стороной, услышав из трясины пронзительное кваканьке

И это принимается и понимаемо.
Потому как ничего, акромя фантазий нет.

[Gustav917]

А кому там Анямов ружьишко-то до предоставлял? Можно поподробнее?

ПЕребьетесь

Потому как ничего, акромя фантазий нет.

Кесарю кесарево – слесарю слесарево

Расскажите, как это было.

Почитайте, как продуктового курьера там мишка сожрал этим летом.

[bestiarys]

И Где-то заснято, как мишка, выйдя из бньки кого-то обидел?

Источник: https://taina.li/forum/index.php?msg=1147325

https://www.youtube.com/watch?v=hMgVYN_DSPo#

[Azatra]

Нет, я против любого редактирования сообщений оппонентов, даже в том случае, когда они переходят к оскорблениям и троллингу.

В истории редактирования сообщения нет отметки, что бестиария участвовала в редактировании Вашего сообщения.
Зачем эта мелочная ложь?