💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова - стр. 135 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова  (Прочитано 290367 раз)

Axelrod и 15 гостей просматривают эту тему.

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
1957 год. Лыжная двойка. А чо? Не тот район?
Не тот. Это другая территория, исхоженная начиная с Бардина и Шулешко. Не знали?

Добавлено позже:
Не врите. Я процитировал его слова.
То есть, речь шла о святилище в верховьях Ауспии и его силовой защите, а он говорил не  об этом районе вообще. Правильно я Вас поняла? Правильно. То есть совершенно бездоказательное высказывание, как Ваше, так и его.

Добавлено позже:
И где упоминание про Фрунзенку?
Постарайтесь еще раз перечитать текст, глубокоуважаемый оппонент.  *JOKINGLY*
те специалисты-геологи, которые еще и академию им. Фрунзе окончили
Например: Ишков Адриан Дмитриевич
Главный инженер геологического управления А.Д. Ишков, выпускник Ростовского университета и военной академии им. Фрунзе.
очень уважаемый и компетентный специалист, большой специалист своего дела.
Источник: Ананкина Т.Н. (директор МУК «Горнозаводский краеведческий музей им. М.П. Старостина»,г. Горнозаводск) История поиска, разведки и промышленной добычи алмазов на территории Горнозаводского района// Шестые районные краеведческие Киреевские чтения / Сост. Л.К. Колосова. – Горнозаводск: МУ «ЦБС», 2006
« Последнее редактирование: 17.10.21 21:49 »


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Не тот. Это другая территория, исхоженная начиная с Бардина и Шулешко. Не знали?
Да ладно? Много там исходили?

те специалисты-геологи, которые еще и академию им. Фрунзе окончили
Так ещё кто? Или, типа, чисто моё задание исполнили? *ROFL* *ROFL* *ROFL* Или он действительно один?
То есть, речь шла о святилище в верховьях Ауспии и его силовой защите, а он говорил не  об этом районе вообще. Правильно я Вас поняла? Правильно. То есть совершенно бездоказательное высказывание, как Ваше, так и его.
Как и Ваше, да ведь?

Добавлено позже:
Например: Ишков Адриан Дмитриевич
Главный инженер геологического управления А.Д. Ишков, выпускник Ростовского университета и военной академии им. Фрунзе.
очень уважаемый и компетентный специалист, большой специалист своего дела.
Источник: Ананкина Т.Н. (директор МУК «Горнозаводский краеведческий музей им. М.П. Старостина»,г. Горнозаводск) История поиска, разведки и промышленной добычи алмазов на территории Горнозаводского района// Шестые районные краеведческие Киреевские чтения / Сост. Л.К. Колосова. – Горнозаводск: МУ «ЦБС», 2006
Это принято.
А кто ещё? Кто ТЕ СПЕЦИАЛИСТЫ (во мн.ч)?
К сожалению мой ответ с этой цитатой затеряся.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:8U97_YIEn5kJ:gorn-lib.biblioteka-perm.ru/o_biblioteke/struktura_biblioteki/ekologo-krajevedcheskij_centr/krajevedenije/kirejevskije_chtenija/31-file/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
Отсюдова. А кто ещё, кроме него?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - троллинг
« Последнее редактирование: 17.10.21 21:56 »
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

специалисты-геологи, которые еще и академию им. Фрунзе окончили...
Цитирование
Главный инженер геологического управления А.Д. Ишков, выпускник Ростовского университета и военной академии им. Фрунзе.
Вмешаюсь, потому что знал выпускников а об этом уже много.
Академия им.Фрунзе в тех событиях тоже принимала участие?
Какое, интересно?

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Да ладно?
Из туротчета 1954 года Бардина-Шулешко. Район маршрута. И где Вы видите хоть какие-то пересечения с дятловским маршрутом 1959 года?
Нанесены мансийские зимние дороги.

« Последнее редактирование: 17.10.21 22:20 »

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Академия им.Фрунзе в тех событиях тоже принимала участие?
похоже-да. Но мы об этом не узнаем. Видимо.
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
похоже-да. Но мы об этом не узнаем. Видимо.
Для общего понимания подведомственности по ротации кадров:

07 сентября 1946 года И. Сталин подписал постановление Совета министров СССР № 1978-832сс «О развитии отечественной алмазной промышленности».  Начальником СГУ был назначен генерал-лейтенант МВД Ф. Харитонов (приказ МВД № 1446лс от 21 октября 1946 года)*.
*сотрудник советских спецслужб, начальник 4-го Управления КГБ при СМ СССР (1954-1957г.) и член Коллегии КГБ, генерал-лейтенант.
« Последнее редактирование: 17.10.21 22:39 »

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Для общего понимания подведомственности по ротации кадров:
28 сентября 1942 года было принято постановление ГКО № 2352сс «Об организации работ по урану». И чо?
« Последнее редактирование: 17.10.21 22:53 »
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Для общего понимания подведомственности по ротации кадров:

07 сентября 1946 года И. Сталин подписал постановление Совета министров СССР № 1978-832сс «О развитии отечественной алмазной промышленности».  Начальником СГУ был назначен генерал-лейтенант МВД Ф. Харитонов (приказ МВД № 1446лс от 21 октября 1946 года)*
Тоже помогу немного понять и поглубже. 
О добыче это:   золота, платины и алмазов с привлечением заключенных как дешевой рабочей силы.
И военных конечно ж там было много и очень потому что-  лагеря.
К поискам и разведке ничего из обозначенного (и вообще ничего) никакие "спец. службы" не привлекались, не касалось их эта важнейшая сторона вопроса кроме как "контроля" за "секретностью" работ любого вида на обозначенное (и не только) сырьё.
Собственно по выделенному в цитате это и понятно-  о промышленности речь, не о науке.
« Последнее редактирование: 17.10.21 23:09 »


Поблагодарили за сообщение: Azatra

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
никакие "спец. службы" не привлекались
Именно поэтому Ф. Харитонов,  затем становится начальником 4-го Управления КГБ при СМ СССР (1954-1957г.) и членом Коллегии КГБ, генерал-лейтенант? Что касается геологоразведки на алмазы, то, например М. Шестопалов,бывший директор Теплогорского алмазного прииска Главзолота, с 1946 года имел звание – инженер-капитан МВД.
« Последнее редактирование: 18.10.21 06:38 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Именно поэтому Ф. Харитонов,  затем становится начальником 4-го Управления КГБ при СМ СССР (1954-1957г.) и член Коллегии КГБ, генерал-лейтенант.
Его судьба очень интересна и об этом, как и об альпенштоках, можно бесконечно много, но позже.
А Вы какой вывод сделали из того что узнали и только что изложили? К теме это как относится?
Кратенько можно?

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
К теме это как относится?
Прямым образом:
- А.Д. Ишков будет тем, кто открыл первое месторождения алмазов на Урале, Ишковское, которое впоследствии будет признано коренным. Открытие было совершено Полюдовской партией, которую он возглавлял, причем по ряду источников Ишков был сторонником теории коренной природы вишерских алмазов;
- это месторождение было открыто в бассейне р. Вишера, верхнем течении. р.Колчим. Географически приурочено к тем самым "камням", которые и фигурируют в легенде о слезах Вишеры, тех самых вишерских алмазах;
- поисковые и разведочные работы на Вишере, активно начались в 1957 году, хотя на всём остальном Урале, все работы по геологоразведке на алмазы к тому времени были свернуты в связи с Запиской Н.С. Хрущева в В Президиум ЦК КПСС «Некоторые соображения об улучшении организации руководства промышленностью и строительством» 27 января 1957 г.
"Зачем, например, разрабатывать алмазные месторождения на Урале, когда уральские алмазы во много раз дороже якутских? Нужно прекратить (Слово «прекратить» вписано черными чернилами сверху зачеркнутого «бросить») уральские разработки и развивать добычу алмазов в Якутии.";
Н.С.Хрущев «Некоторые соображения об улучшении организации руководства промышленностью и строительством» 27 января 1957 г.

-  изначально велись работы двумя партиями  геологоразведчиков - Большеколчимской и Североколчимской, с хорошим финансированием, и большим охватом территории; позднее к ним добавилась еще и Полюдовская партия.
Академия им.Фрунзе
Любое учебное заведение - это круг и характер знакомств, которые всегда учитываются при подборе  и расстановке кадров. И профиль подготовки, естественно.
Полагаю, Вы это понимаете?
« Последнее редактирование: 18.10.21 07:24 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

- А.Д. Ишков будет тем, кто открыл первое месторождения алмазов на Урале...
А Харитонов?
Цитирование
... Любое учебное заведение - это круг и характер знакомств,
Согласен.


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)


Поблагодарили за сообщение: bestiarys | Трашер

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
А Харитонов?
До 1957 г. алмазы добывались только на Среднем Урале. А.Д. Ишкова в создал Полюдовскую партию 1957-1958г. и, предполагая наличие коренного месторождения на Северном Урале, занимался поисками на Вишере. Ишковский карьер был открыт геологами Вишерской экспедиции под его руководством в 1964 г. Причем речь шла о высокой концентрации алмазов ювелирного качества, до 85 %.
До этого ничего подобного на Северном Урале открыто не было, да и на Среднем Урале тоже. Собственно, об этом говорит и Н.Введенская, называя Ишковский карьер коренным месторождением.
« Последнее редактирование: 18.10.21 12:54 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

... До этого ничего подобного на Северном Урале открыто не было, да и на Среднем Урале тоже. Собственно, об этом говорит и Н.Введенская, называя Ишковский карьер коренным месторождением.
Почти всё что Вы подробно излагаете по "алмазам" Урала правильно.
Не интересовался алмазами Урала конкретно, не нужно было, но Вы меня вынудили и я просмотрел некоторые материалы как по "туффизитам" вообще, так и по "вишеритам" в частности.
Породы вулканогенно-осадочные (грубо говоря, потому что генотип подобных образований одним словом не выразишь) сложнейшего генезиса и пока так никто и не сформулировал по ним единого и общепринятого мнения, но есть разные. И очень понятно почему.
Что это всё же действительно "коренные" но не "коллекторы"-    скорее всего так.

Это всё интересно и увлекательно но какое всё это "интересное" и очень-очень сложное имеет отношение к теме?
И какое отношение ко всему этому имели и имеют "спец. службы" (о "контроле" говорили) вообще и  ув.Харитонов в частности? Ещё раз, если позволите.

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Размещена новая редакция схемы движения основных участников событий, связанных с ТГД.
Восстановлены исторические топонимические обозначения.Версия Слезы Вишеры

« Последнее редактирование: 19.10.21 03:06 »

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
ув.Харитонов в частности? Ещё раз, если позволите.
Конечно:
В послевоенные годы ссср остро нуждался в алмазах. Соответственно, вопрос удовлетворения спроса решался на государственном уровне;
Фигура генерал-лейтенанта Ф.П.Харитонова позволяет понять на какие именно кадры делалась ставка для решения этой общегосударственной задачи:
- какой послужной список имели
- в каких сферах работали
- с какими именно сферами профессиональной деятельности соотносился их профессиональный путь
- как осуществлялась ротация кадров

Так, генерал-лейтенант Харитонов, Федор Петрович**, который был назначен начальником СГУ (приказ МВД № 1446лс от 21 октября 1946 года), никакого отношения к алмазной отрасли не имел, но имел прямое отношение к органам госбезопастности, Но когда встал вопрос о развитии алмазной промышленности, то именно человеку с опытом работы в органах госбезопастности было поручено реализовывать это решения.* Что достаточно однозначно указывает на стратегию подбора кадров в алмазной отрасли и возможные способы решения практических задач, которые возникали перед этими кадрами.

*(И. Сталин подписал постановление Совета министров СССР № 1978-832сс «О развитии отечественной алмазной промышленности»07 сентября 1946 года). 

**с  1933 года он служил в органах внутренних дел и госбезопасности;
Начальник Специального главного управления МВД СССР «Главспеццветмет» (21 октября 1946 – март 1953 г.)
Начальник Главного управления золото-платиновой промышленности Министерства металлургической промышленности СССР (апрель – июль 1953 г.)
Начальник 4-го Управления МВД СССР (16 июля 1953 – 17 марта 1954 г.), член Коллегии МВД СССР (15 июля 1953 – 13 марта 1954 г.)
Начальник 4-го Управления КГБ при СМ СССР (17 марта 1954 – 23 февраля 1957 г.), член Коллегии КГБ при СМ СССР (13 марта 1954 – 16 февраля 1957 г.)
Старший советник КГБ при МОБ Китая (23 февраля – май 1957 г.)
Старший советник КГБ при МГБ Румынии (май 1957 – январь 1960 г.)


К этому необходимо еще добавить круг знакомств и профессиональных контактов. И будет достаточно понятно, что  просто "контролем" и соблюдением "секретности" дело не могло ограничиваться, поскольку подход к способу решения проблем определяется профессиональным опытом.

исходя из этого не могу согласиться с Вами.
К поискам и разведке ничего из обозначенного (и вообще ничего) никакие "спец. службы" не привлекались, не касалось их эта важнейшая сторона вопроса кроме как "контроля" за "секретностью" работ любого вида на обозначенное (и не только) сырьё.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

исходя из этого
"...В послевоенные годы ссср остро нуждался в алмазах...   вопрос удовлетворения спроса решался на государственном уровне... "
не могу согласиться с Вами.
Все обязательно согласятся с Вами что "исходите" Вы из верных соображений:
стране нужны алмазы, много и дешёвых по себестоимости, для чего (как Вы верно поняли и изложили выше документально) распоряжением Сталина были задействованы военные, а поскольку алмазы не уголь, то и "спец. службы" и даже Ф.Харитонов, попеременно назначаемый:
"... Начальник Специального главного управления МВД СССР «Главспеццветмет» (21 октября 1946 – март 1953 г.")
Начальник Главного управления золото-платиновой промышленности Министерства металлургической промышленности СССР (апрель – июль 1953 г.)
т тд.

Да, но всё это промышленная отработка имеющегося и его добыча.
А что с поисками и разведкой?


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
то и "спец. службы" и даже Ф.Харитонов, попеременно назначаемый:
Безусловно, учитывая, что до этого Ф.П.Харитонов занимал так же посты:
Заместитель наркома внутренних дел Казахской ССР (март 1940 – 26 февраля 1941 г.)
Нарком внутренних дел Казахской ССР (26 февраля – 31 июля 1941 г.)
Заместитель наркома внутренних дел Казахской ССР (6 августа 1941 – 7 мая 1943 г.)
Нарком внутренних дел Туркменской ССР (7 мая 1943 – 21 октября 1946 г.)
... затем,

Начальник Специального главного управления МВД СССР «Главспеццветмет» (21 октября 1946 – март 1953 г.)
 то есть, "Главспеццветмет" являлся  подразделением Специального главного управления МВД СССР. В задачу которого входило обеспечение установленного Правительством плана по добыче золота, платины и алмазов.

Источник:
"Доклад МВД СССР на имя Л.П. Берия и Г.М. Маленкова «О структуре МВД СССР»
01.09.1949
Совершено секретно
В связи с передачей пограничных войск и органов милиции из Министерства внутренних дел СССР в Министерство государственной безопасности СССР докладываю краткие данные о задачах органов и аппаратов, остающихся в системе МВД СССР, в соответствии с утвержденной организационной структурой Министерства, и их штатной численности по состоянию на 1 июля 1949 года.
...
Специальное главное управление (ГЛАВСПЕЦЦВЕТМЕТ) МВД СССР
Имеет своей задачей обеспечение выполнения установленного Правительством плана по добыче золота, платины и алмазов.
...
В связи с выделением из системы МВД СССР пограничных войск и Главного управления милиции, целесообразно внести некоторые изменения в действующую структуру МВД СССР и его местных органов.
После подготовки этого вопроса необходимые предложения нами будут представлены в Совет Министров СССР.
С. КРУГЛОВ"

ЦА ФСБ РФ. Ф. 4ос. Оп. 7. Д. 27. Лл. 223–240. Заверенная копия.

Начальник Главного управления золото-платиновой промышленности Министерства металлургической промышленности СССР (апрель – июль 1953 г.)
Начальник 4-го Управления МВД СССР (16 июля 1953 – 17 марта 1954 г.), член Коллегии МВД СССР (15 июля 1953 – 13 марта 1954 г.)
Начальник 4-го Управления КГБ при СМ СССР (17 марта 1954 – 23 февраля 1957 г.), член Коллегии КГБ при СМ СССР (13 марта 1954 – 16 февраля 1957 г.)
и тд.

стране нужны алмазы, много и дешёвых по себестоимости
в тот период времени стране нужны были любые алмазы, по любой себестоимости:

Начальник треста «Уралалмаз» полковник А. Мальгина отмечает:
«Управление „Уралалмаз“ и его предприятия находятся на государственном бюджете и не имеют расчетной цены на выпускаемую продукцию. Предприятия „Уралалмаз“ финансируются в пределах годовой сметы производства независимо от выполнения плана».
ГАПК. Ф. Р-1244. О. 1. Д. 79. Л. 156.

В письме Письмо И. Ф. Тевосяна Г. М. Маленкову по вопросу консервации добычи алмазов на Урале
РГАЭ. Ф. 8153. О. 5. Д. 1401. Л. 36–37.
Содержатся следующие данные:
- себестоимость алмазов на 1953 год утверждена в размере 12 904 рубля за один карат;
- 1-м квартале 1953 года управлением „Уралалмаз“ Главзолото Министерства металлургической промышленности добыто 818 каратов алмазов себестоимостью 20 757 рублей за один карат при плане 18 840 рублей.
Добыча при такой себестоимости означает, предельно острую в них необходимость.
* картинка кликабельна


Кстати, к вопросу соблюдения секретности:
Документы, подписываемые руководством треста «Уралалмаза», имели гриф «Совершенно секретно. Особой важности». Гриф «ОВ» крайне редко использовался на предприятиях добывающей промышленности, поскольку работа с такими документами требовала особого порядка делопроизводства и высшей формы допуска персонала, точно такой же уровень секретности имели предприятия по добыче урана.
На основании: Горяинов С. А.
« Последнее редактирование: 19.10.21 03:07 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Читаем это
в тот период времени стране нужны были любые алмазы, по любой себестоимости...
И тут же это
Цитирование
- себестоимость алмазов на 1953 год утверждена в размере 12 904 рубля за один карат;
- 1-м квартале 1953 года управлением „Уралалмаз“ Главзолото Министерства металлургической промышленности добыто 818 каратов алмазов себестоимостью 20 757 рублей за один карат при плане 18 840 рублей.
Какой вывод:  деньги считали. Поэтому чем дешевле-  тем лучше для страны, поэтому распоряжения Сталина по отрасли, поэтому зк, лагеря и военные.

В остальном у Вас снова всё верно, уверен, но верну на землю а точнее- в пещеру.
О Ф.Харитонове мы уже знаем много, но не всё и тогда предположим несмотря на, казалось бы- абсурд, но ведь все же бывает (версии вот разные, к примеру).

Ф.Харитонов очень любил оперу, в нужный момент вспомнил арию известной оперы и его осенило:  пещера. А поскольку нужны алмазы, то на Урале.
С этого всё началось.

Да, на всякий случай:  здесь (о Ф.Харитонове) я очень серьезно.
Авторам надо б побольше узнать о его личной жизни и интересах.
« Последнее редактирование: 19.10.21 07:10 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Какой вывод:  деньги считали. Поэтому чем дешевле-  тем лучше для страны, поэтому распоряжения Сталина по отрасли, поэтому зк, лагеря и военные.
Выводов можно сделать три на мой взгляд:

- когда остро нуждались в алмазах, то закладывали их фантастическую себестоимость 12 904 руб./карат...18 840 руб./карат
для примера зарплата:
учитпль 600...760 руб/мес.
профессор до 7050 руб/мес.
глав. инженер до 3020 руб/мес.
Источник РГАЭ 1562.33.1149
Вас такое соотношение цифр не удивляет? Нужен был алмазный инструмент

- занимались "алмазными проблемами" силовые ведомства, со своим подбором кадров и способам решения проблем

- следовательно, когда в 1957 году уже было понятно, что относительно недорогие алмазы можно получить и в Якутии (относительно, поскольку всю инфраструктуру еще необходимо построить с нуля) и грозного выступления Хрущева, следовало бы ожидать, что все геологоразведочные работы на Урале будут свернуты, однако  наоборот, они только начинаются на Вишере. Ответ понятен: алмазы Якутии  не могут заместить ювелирных алмазов Вишеры и на тот момент не могли заместить и технические алмазы, всю инфраструктуру надо было в Якутии построить с нуля на многие сотни километров.
Вступление
  Неспособность советских ученых-геологов обнаружить точное расположение коренного месторождения алмазов на Урале вызвало в 1957 году серьезное недовольство участников пленума ЦК КПСС и лично Хрущева. Руководству СССР и ЦК в тот период все еще остро не хватало технических алмазов для нужд военной промышленности, а также ювелирных алмазов, являющихся валютной ценностью, для закупки за рубежом продовольствия и финансирования секретных внешнеполитических проектов.Фрагмент Версии Слезы Вишеры

Добавлено позже:
Да, на всякий случай:  здесь (о Ф.Харитонове) я очень серьезно.
Авторам надо б побольше узнать о его личной жизни и интересах.
В 1957 году генерал-лейтенант Ф.П.Харитонов был задействован уже на иных ответственных должностях:
Старший советник КГБ при МОБ Китая (23 февраля – май 1957 г.)
Старший советник КГБ при МГБ Румынии (май 1957 – январь 1960 г.)

и с алмазами связан не был.
Решения принимались другими людьми, но вот кадровая подведомственность, очевидно, влияние  могла оказывать.
« Последнее редактирование: 19.10.21 08:05 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Выводов можно сделать три на мой взгляд...
Но считать не перестают? Иначе Вы и не сравнивали бы.
Цитирование
В 1957 году генерал-лейтенант Ф.П.Харитонов был задействован уже на иных ответственных должностях...
Об этом и именно поэтому я и спрашивал:  какое отношение к событиям на Перевале имеет Ф.Харитонов?
Никакого. Спасибо.

Но мой вариант остаётся, потому что оперу мог любить не только Ф.Харитонов.

Вот, кстати
https://econ.wikireading.ru/hUPdpvgI8L
интересный и подробный обзор, много и обо всём нас интересующем, но если найдёте нечто в пользу "версии"-  процитируйте.
Если где-то в другом месте что-то найдёте (не общее, но конкретно)-  сделайте то же.
« Последнее редактирование: 19.10.21 08:34 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
пещера
Так ранее нами публиковалась информация:
- пещера - возможность "заглянуть" внутрь;
- в данном районе выявлены пещеры, которые, по описанию геолога, вымыты агрессивными растворами в доисторические времена;
- нельзя говорить о том, что спецслужбы не могли получить от геологов информацию о такой возможности/необходимости;
Материал нами был приведен выше.
« Последнее редактирование: 19.10.21 08:37 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

- пещера - возможность "заглянуть" внутрь...
Абсолютно так.
Но породы (в которых пещера) обязательно имеют выход на дневную пов-ть, а "внутрь заглядывают" методами бурения и проходки горных выработок.
Значит сейчас уже по Вашему всё же:  экономика, себестоимость и решили сэкономить. Логично.
Но тут Вы вдруг противоречите сами себе, говоря выше:  себестоимость не важно когда алмазы.
Цитирование
в данном районе выявлены пещеры, которые, по описанию геолога...
Уже выявлены, но если одной будет больше, то это лучше. Снова логично.
Цитирование
.... нельзя говорить о том, что спецслужбы не могли получить от геологов информацию о такой возможности/необходимости
Вот главное.
Но ведь никто об этом и не говорит, но Вас всего лишь просят предоставить хоть какой-то материал что ВКР получила от геологов этот "материал" и на основании полученного направила Золотарёва с группой туристов на такое опасное задание.
Что оно исключительно опасно ВКР конечно ж точно знала, потому что всё что Вы нам рассказывали про обычаи и традиции манси ВКР конечно ж знала (медвежьи ловушки и тд., и пр.).


Поблагодарили за сообщение: Azatra

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

Обские угры судили дятловцев с точки зрения статей уголовного кодекса?
Вы уверены, что адекватно сумели понять текст версии Слезы Вишеры?
Коллега, Слобцов и Шаравин находят в палатке флягу со спиртом  и приносят её в лагерь, что ,само по себе, подчёркивает  высочайшие морально - волевые  качества советских студентов и это не предполагаемый сосуд в кармане Семёна, это настоящая фляга и настоящий спирт, который распивается группой единомышленников и примкнувшим к ним Пашиным. Пашин , в предвкушении, видимо расслабился и озвучил еретическую мысль, за что едва не был побит своими собутыльниками.
  Так вот, уважаемая коллега, эта настоящая  фляга с настоящим спиртом, найденная в настоящей палатке, исключает участие манси в описываемой вами экзекуции...

Добавлено позже:
Обских угров тоже...
« Последнее редактирование: 19.10.21 12:30 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

но Вас всего лишь просят предоставить хоть какой-то материал что ВКР получила от геологов этот "материал" и на основании полученного направила Золотарёва с группой туристов на такое опасное задание.
а мне ещё один Ваш вопрос понравился и хотелось бы получить на него ответ:
всё это промышленная отработка имеющегося и его добыча.
А что с поисками и разведкой?
Задействованность в стратегически важных направлениях развития промышленности МВД и КГБ, СА -понятна в те годы (дешёвый и бесплатный труд ЗК разной направленности-от рытья котлована под Аннушку до лаборатории "Б", например, стройбаты). Чо с поисками и разведкой-то? На конкретный вопрос-вода про фиг пойми чего, но в основном-именно про освоение уже. НЕ про разведку же.
И как, кроме того, что Ишков был её выпускником (когда, кстати?) Аккдемия генштаба участвовала В ПОИСКАХ алмазов на территории СССР?
« Последнее редактирование: 19.10.21 13:54 »
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

- пещера - возможность "заглянуть" внутрь;
Право слово-смешно. На сколько внутрь? На 100 м? На 200? Что характерно-это не в ГЛУБЬ.
Гораздо гораздее-бурить. Даже, вон, "кернохранилища" брошенные наблюдались...
Несерьёзно. По пещерам. Изучать. "Внутрь" планеты.
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Спецслужбы конечно ж не занимаются ни поисками, ни разведкой никаких полезных ископаемых.
Но тут как бы особый случай (геологи не справились, тем более перенацелились на Якутию и тд.) и за дело взялась ВКР, которая конечно ж не могла не понимать, что добыча зависит не только от количества кайл, лопат, драг и зк но и от к-ва месторождений и тогда почему б и им не "открыть" чего-нибудь?
Тем более что ходят "слухи" что манси "что-то знают" и даже имеют.
Но вот "подглядывать" за манси так по детски наивно никакая "вкр" не стала бы, а тонко поработала б с населением и вот это уже действительно их работа.
Если, как нам намекали авторы, ВКР как бы тоже кое что понимало в геологии (туффизитов в частности), то конечно ж знала что не в "точке" они выходят а значит кроме пещеры могут быть где угодно и на прилегающей площади.
И манси конечно ж всё рассказали бы и не думаю что они сразу б осознали, что со временем и очень быстро их пещера вообще исчезнет.
Спец. службы хитрее манси всё же...

А что вышло по "версии"? Глупость. Могло-ли такое случиться в реальности? Навряд-ли, хотя...

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Навряд-ли, хотя...
да никаких "хотя". Это-как с пистолетиком.
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha