Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 728 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
570 (62,8%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,8%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
52 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 738

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6613930 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21810 : 14.11.21 19:50 »
У нее фото пропавшей дочки больше чем достаточно. Кто вам дал моральное право рассказывать матери, как ей вести себя и что делать?
А здесь есть мать?  =-O
Смотрите, все просто. Выйдя на экран телевизоры она согласилась, что общественность Ее будет обсуждать. Насколько я понимаю, никто из тех кто сомневается в вине мужа, ей не пишет и не звонит.


Поблагодарили за сообщение: glafira-rzn | женя77 | Varnasha | Евдокия

rosalie


  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 7 203

  • Был вчера в 12:14

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21811 : 14.11.21 19:52 »
Выйдя на экран телевизоры она согласилась, что общественность Ее будет обсуждать. Насколько я понимаю, никто из тех кто сомневается в вине мужа, ей не пишет и не звонит.
Александр тоже вышел на первый канал и согласился. Вряд ли кто-то пишет ему на закрытые странички в соцсетях. Тогда почему тут пишут о травле? Кто и где его травит? Т.е. напрямую ему пишет?


Поблагодарили за сообщение: NeKaya | ariuna120 | BelayaBelka | Kейт

glafira-rzn


  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 1 528

  • Расположение: Рязань

  • Была 15.01.23 00:25

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21812 : 14.11.21 19:53 »
Александр тоже вышел на первый канал и согласился. Вряд ли кто-то пишет ему на закрытые странички в соцсетях. Тогда почему тут пишут о травле? Кто и где его травит? Т.е. напрямую ему пишет?
Ну поэтому вам никто аморальной не назвал, а меня попытались)

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 120

  • Расположение: Москва

  • Была 28.11.24 20:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21813 : 14.11.21 19:55 »
Да, имённо маска для фото. Поэтому на ее странице красуется фото с Малаховым, а не фото пропавшей дочки. Маскировка удалась, браво
Вот к чему это ? Вы полагаете, что не чувствует она горя, которое свалилось на нее и всю их семью. Что не находится в подавленном состоянии, не переживает? И ей бы только фото с Малаховым сделать! Серьезно так считаете?


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BelayaBelka

Slawa


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 2 295

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 21:38

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21814 : 14.11.21 19:56 »
Так что не понятен пока этот биллинг всё равно, да и не может он наверно быть точным прям, только предположительные перемещения, а сами точки в каком то радиусе. Может вообще ошибочный, т.к. на последней передаче как то уже молчок про это
Хосспадя... да не ошибочный ,а выдуманный от начала и до конца .Выдумали специально для шоу Малахова и чтобы бросить подозрения на  АЛ ,так как уже с первой передачи пошел наезд на мужа .


Поблагодарили за сообщение: glafira-rzn | женя77 | рябинка

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 431
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:51

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21815 : 14.11.21 19:56 »
Чикатило захоронил убитого им мальчика   на кладбище.
Но только могилу эту он рыл для себя и задолго до этого преступления.  Он хотел свести счёты с жизнью в этой могиле.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: glafira-rzn | Isterika

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21816 : 14.11.21 19:57 »
Чикатило захоронил убитого им мальчика   на кладбище.
Можно уточнить - этог когда было? В прошлом веке? В стране, которой больше нет?


Поблагодарили за сообщение: glafira-rzn | Varnasha | женя77 | Isterika | Джен

glafira-rzn


  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 1 528

  • Расположение: Рязань

  • Была 15.01.23 00:25

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21817 : 14.11.21 19:58 »
Ну поэтому вам никто аморальной не назвал, а меня попытались)
Травля это не обсуждение людей на форуме, а немного другое.
Вот человек идёт по подъезду а о нем шушукаются за спиной, на работе от излишнего внимания просят уволиться и это лишь самое слабое что можно представить. Кто то ведь может угрожать и бегать с камерой по собственному двору


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | женя77 | Евдокия

Effekt


  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 2 813

  • Расположение: Russia

  • Был 10.11.22 22:33

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21818 : 14.11.21 19:58 »
Припрятать труп на кладбище это вообще не Реал. И уж Шумякина должна это знать.
Кладбище это офигенный бизнес, в том числе криминальный, потому что на кладбищах действительно проще всего прятать трупы. Но не Логуновым, а тем, кому логуновский труп вообще не упёрся. Они же и сдадут первыми, потому что это всегда афилированно с определёнными гос структурами. И им не нужны деньги, им нужно, чтобы на их вип поляну никто не лез.
Вы даже не представляете насколько там все контролируется.
И, вероятно, исключительно случайно, те начальники кладбищ, которых я знала - все бывшие сотрудники фсб.
То же касается городских свалок (допустим, что выкинул части тела) и бомжей. Это очень специфические социальные коммунити, среди которых каждый второй информатор.
Смотря какое кладбище. Есть там рядом лазаревское. В черте города, рядом как раз с рощей. Погуглите. Охраны вроде нет.

Добавлено позже:
Очень мутное и известное место
« Последнее редактирование: 14.11.21 19:59 »

За общественный авторитет 

Паганель


  • Сообщений: 9 431
  • Благодарностей: 10 184

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 23:51

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21819 : 14.11.21 19:59 »
В каком году и на каком кладбище? В Рязани 2021?
Тело было найдено 12 декабря 1990 года на кладбище. Чикатило похоронил его в могиле, которую собственноручно вырыл для себя на городском кладбище Шахт в 1987 году (по его словам, он замышлял самоубийство). Это был первый труп, показанный Чикатило следствию. Мать жертвы Людмила Хоботова почти год ходила по ростовским станциям и электричкам, показывая всем фотографию Алексея в надежде, что кто-нибудь его видел. Однажды в электричке она показала фотографию самому Чикатило. На следствии она узнала его по характерному жесту, которым он поправлял свои очки
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: glafira-rzn | Isterika

glafira-rzn


  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 1 528

  • Расположение: Рязань

  • Была 15.01.23 00:25

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21820 : 14.11.21 19:59 »
Смотря какое кладбище. Есть там рядом лазаревское. В черте города, рядом как раз с рощей. Погуглите. Охраны вроде нет.
В черте городе, это там где огромный ТЦ флагман? Вы серьезно?

Добавлено позже:
Тело было найдено 12 декабря 1990 года на кладбище. Чикатило похоронил его в могиле, которую собственноручно вырыл для себя на городском кладбище Шахт в 1987 году (по его словам, он замышлял самоубийство). Это был первый труп, показанный Чикатило следствию. Мать жертвы Людмила Хоботова почти год ходила по ростовским станциям и электричкам, показывая всем фотографию Алексея в надежде, что кто-нибудь его видел. Однажды в электричке она показала фотографию самому Чикатило. На следствии она узнала его по характерному жесту, которым он поправлял свои очки
Спасибо что уточнили, изучала его историю. Просто не поняла как можно сравнивать 1990 и 2021, разные века и города)
« Последнее редактирование: 14.11.21 20:00 »


Поблагодарили за сообщение: Miropiya

3vgeny


  • Сообщений: 2 459
  • Благодарностей: 6 376

  • Был 02.11.23 13:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21821 : 14.11.21 20:01 »
Если кладбища какие смотреть было то наверн сельские. На такие порой можно приехать и вообще никого


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Л.А. | Bagira999

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21822 : 14.11.21 20:02 »
Александр тоже вышел на первый канал и согласился. Вряд ли кто-то пишет ему на закрытые странички в соцсетях. Тогда почему тут пишут о травле? Кто и где его травит? Т.е. напрямую ему пишет?
Его травят из тех самых телевизоров, в которые попала Кошелева.
Вы же не будете утверждать (надеюсь), что эти программы преполносят положительный образ мужа?


Поблагодарили за сообщение: glafira-rzn | Varnasha | женя77 | Евдокия | Slawa | Isterika | Akarma

glafira-rzn


  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 1 528

  • Расположение: Рязань

  • Была 15.01.23 00:25

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21823 : 14.11.21 20:03 »
Вот к чему это ? Вы полагаете, что не чувствует она горя, которое свалилось на нее и всю их семью. Что не находится в подавленном состоянии, не переживает? И ей бы только фото с Малаховым сделать! Серьезно так считаете?
Да это не я полагаю, вы читали сообщения ранее?
Если за улыбку осуждаем СЛ, то давайте на внешний вид и НК смотреть, и разбирать его. Так будет правильно. В противном случае у нас будет однобокое мнение


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | женя77 | Akarma

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21824 : 14.11.21 20:04 »
Я на это уже ответила выше. Повторяться не буду.
Но Вы так и не определились: имеет Шумякина отношение к расследованию исчезновения Елены Логуновой или нет.
Если не имеет никакого отношения, то почему Вы ссылаетесь на неё? Да, еще предлагая верить ей  на слово?
Если же имеет, то, понятно, почему Вы на нее ссылаетесь. Но остальные имеют право знать о ней факты, которые Вы приводить не станете. А факты эти говорят о том, что верить на слово Шумякиной нельзя. Не помогают честные люди уголовникам выйти на свободу, чтоб нанять на работу по похищению детей. Особенно зная, что уголовник именно за убийство несовершеннолетнего и был осужден. А Шумякина поступила именно так.

Если для Вас -это норма, то у Вас специфический взгляд на то, что такое хорошо и что такое плохо. Для абсолютного большинства людей такое за гранью добра и зла, и доверять Шумякиной они ни в чем не станут.


Поблагодарили за сообщение: glafira-rzn | Varnasha | Vietnamka | женя77 | Евдокия | Slawa | Isterika | Akarma | briz | Джен

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был вчера в 23:27

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21825 : 14.11.21 20:04 »
В каком году и на каком кладбище? В Рязани 2021?
А что, строго на рязанском кладбище в 2021 нереально, а на другом и в другом году реально?


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Mistr | Bagira999 | Beata

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 120

  • Расположение: Москва

  • Была 28.11.24 20:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21826 : 14.11.21 20:06 »
Есть такая фраза: скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Если ЕШ помогает уголовника выйти на свободу, это характеризует ее как не принципиального человека, "с душком", она не остановиться не перед чем. Значит ее слова надо делить на 10, такое вот у нее реноме сложилось
Как ЕШ влияет на следствие по этому делу? На мой взгляд никак. Почему ей уделяется столько внимания? Она не является адвокатом какой-либо стороны. Что не прячет Елену, это тоже понятно. Если НК с ней как-то взаимодействует-это ее личное дело. А вероятно, что ЕШ делает это из-за наличия контракта с каналом. Так это вопрос к каналу, кого они привлекают к сотрудничеству.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | ariuna120 | rosalie | BelayaBelka

glafira-rzn


  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 1 528

  • Расположение: Рязань

  • Была 15.01.23 00:25

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21827 : 14.11.21 20:06 »
Если кладбища какие смотреть было то наверн сельские. На такие порой можно приехать и вообще никого
Соглашусь, но на это нужно время. А вы сами сказали ранее, что когда время ограниченно нужно выбрать что поближе.
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
писали что каждый пацан присматривает такое местечко
« Последнее редактирование: 14.11.21 20:06 »

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был вчера в 23:27

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21828 : 14.11.21 20:06 »
Просто не поняла как можно сравнивать 1990 и 2021, разные века и города)
Если вы имеете в виду, что тогда не было кладбищенской и свалочной мафии, так всё было и тогда. См. например этот фильм из серии Знатоки.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Евдокия


  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 658

  • Расположение: Рязань

  • Была 21.11.24 12:14

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21829 : 14.11.21 20:06 »
Оффтоп (текст не по теме)
Оффтоп (текст не по теме)
Когда пойдём на дело?  ;)
Сначала определяем цель, затем место и время встречи, обмениваемся контактами, - посмотреть в телефон обязательно, - макияж, не знаю, как с кодами...
Собаку брать?
« Последнее редактирование: 14.11.21 20:08 »


Поблагодарили за сообщение: glafira-rzn | SagaNoren | Isterika | Джен

JuliMa


  • Сообщений: 598
  • Благодарностей: 1 804

  • Был вчера в 20:30

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21830 : 14.11.21 20:06 »
Я не знаю, как там в Рязани, но кладбища, на которых доводилось бывать, это огороженная охраняемая территория, туда даже на машине не заехать. Ночью они закрыты. Днём всегда народ есть. Ума не приложу, КАК там можно что-либо захоронить незаконно


Поблагодарили за сообщение: glafira-rzn | Толмач | Varnasha | Isterika

ariuna120


  • Сообщений: 5 018
  • Благодарностей: 18 162

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была вчера в 23:12

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21831 : 14.11.21 20:06 »
Да почему медик-то?,Химик-технолог она по образованию.На странице в контакте написано какой институт кончала.
Соседка Логуновых работает в "кардике" - в кардиологическом диспансере, ставит капельницы.

Угу... Малахов так и сказал, Елена и Александр жили с Татьяной Юрьевной дверь в дверь, квартиры 99 и 93
Нет, это Логуновы-старшие и Татьяна Юрьевна живут в соседях на ул.Гоголя, д.47.

угу, только сноха у нее пропала черт знает когда, до покупки этой квартиры
Сноха пропала летом 2019 года - с Гоголя, д.47, когда там жили (и продолжают жить) все эти 3 семьи (среднее поколение).
« Последнее редактирование: 14.11.21 20:11 »


Поблагодарили за сообщение: 3vgeny | BelayaBelka | laramironova | Bene Gesserit | Л.А. | Bagira999 | ArinaK

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21832 : 14.11.21 20:07 »
Травля это не обсуждение людей на форуме, а немного другое.
Вот человек идёт по подъезду а о нем шушукаются за спиной, на работе от излишнего внимания просят уволиться и это лишь самое слабое что можно представить. Кто то ведь может угрожать и бегать с камерой по собственному двору
Травля это так же когда за тобой бегут киношники с камерой. А нарушение прав, это когда в результате этого все соседи начинают тебя фотографировать, отслеживать каждый твой шаг. А мусор, найденный возле машины, отправляют на экспертизу ДНК


Поблагодарили за сообщение: Толмач | glafira-rzn | Miropiya | Varnasha | женя77 | Евдокия | Slawa | Паганель | Isterika | Akarma

glafira-rzn


  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 1 528

  • Расположение: Рязань

  • Была 15.01.23 00:25

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21833 : 14.11.21 20:07 »
Оффтоп (текст не по теме)
А что, строго на рязанском кладбище в 2021 нереально, а на другом и в другом году реально?
А я не бываю в других местах и годах на кладбищах, а фантазировать не хочу, не знаю что там и как

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Сначала определяем цель, затем место и время встречи, обмениваемся контактами, - посмотреть в телефон обязательно, - макияж, не знаю, как с кодами...
Собаку брать?
у меня код есть, паспорт всегда с собой, есть собака но очень мелкая и очень старая, слепенькая, толк от нее будет?
« Последнее редактирование: 14.11.21 20:10 »


Поблагодарили за сообщение: Евдокия

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21834 : 14.11.21 20:10 »
А что, строго на рязанском кладбище в 2021 нереально, а на другом и в другом году реально?
Чикотило "маньячил" во времена СССР, в том числе и в самые смутные переходные "перестроечные" годы. С тех пор много чего изменилось. Конечно, контроль за кладбищами был и тогда, но сейчас он жестче, ибо интерес не казанный, а свой личный.


Поблагодарили за сообщение: glafira-rzn | Varnasha | женя77

glafira-rzn


  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 1 528

  • Расположение: Рязань

  • Была 15.01.23 00:25

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21835 : 14.11.21 20:10 »
Оффтоп (текст не по теме)
Сначала определяем цель, затем место и время встречи, обмениваемся контактами, - посмотреть в телефон обязательно, - макияж, не знаю, как с кодами...
Собаку брать?

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 700

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21836 : 14.11.21 20:11 »
Конечно, в рамках этой версии, - они знали. "Не там ищете", "села в машину и уехала". Я давно уже делаю многие свои сообщения в рамках озвученной мною версии: исчезновение ЕЛ связано с её попаданием под влияние "секты" стопкиднеппинга. И Логуновы об этом или догадывались или знали об этих её связях. А после исчезновения Лены и появления на "сцене" ЕШ поняли всё окончательно. И наверняка озвучили это в полиции. Думаю, прямо 25.07 вечером. Дальше - совершенно закономерное развитие событий.
Дело в том, что в эту версию укладывается ВСЁ, противоречий вообще не остаётся. Даже проговорки про присутствие в деле ФСБ...
Какое развитие событий? Следствие знает, что Елена добровольно уехала,знает под чьим влиянием, и что? Когда уже Шумякину вызовут на допрос, и поинтересуются, куда она дела Елену Логунову? Когда изымут ее и ее подручных технику, чтобы найти следы, ведущие к Елене?


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BelayaBelka

rosalie


  • Сообщений: 2 525
  • Благодарностей: 7 203

  • Был вчера в 12:14

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21837 : 14.11.21 20:13 »
Но Вы так и не определились: имеет Шумякина отношение к расследованию исчезновения Елены Логуновой или нет.
Если не имеет никакого отношения, то почему Вы ссылаетесь на неё? Да, еще предлагая верить ей  на слово?
Если же имеет, то, понятно, почему Вы на нее ссылаетесь. Но остальные имеют право знать о ней факты, которые Вы приводить не станете. А факты эти говорят о том, что верить на слово Шумякиной нельзя. Не помогают честные люди уголовникам выйти на свободу, чтоб нанять на работу по похищению детей. Особенно зная, что уголовник именно за убийство несовершеннолетнего и был осужден. А Шумякина поступила именно так.

Если для Вас -это норма, то у Вас специфический взгляд на то, что такое хорошо и что такое плохо. Для абсолютного большинства людей такое за гранью добра и зла, и доверять Шумякиной они ни в чем не станут.
К расследованию отношение имеет, это никто не отрицает. Она работает как детектив. Но какое отношение к делу Елены имеют другие дела, в которых фигурируют другие люди?
Почему верить на слово нельзя? Где доказанные факты лжи от нее? Где она отрицает, что по удо его освобождала?
Это какой-то максимализм и притягивание за уши. Так можно дотянуться, что правительство РФ виновато, ЕШ же у какого-то депутата в поддержке.
К тому же, она утверждала, что другие версии тоже прорабатывались, в том числе версии, что она сама ушла и жива.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BelayaBelka | idemidov

Effekt


  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 2 813

  • Расположение: Russia

  • Был 10.11.22 22:33

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21838 : 14.11.21 20:15 »
В черте городе, это там где огромный ТЦ флагман? Вы серьезно?

Добавлено позже:Спасибо что уточнили, изучала его историю. Просто не поняла как можно сравнивать 1990 и 2021, разные века и города)
Меня уже злость берет... Вы вообще из рязани!? Там такие заросли, и удалённость от флагмана. Вы сейчас серьёзно? Я думаю больше цитировать друг друга смысла нет.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BelayaBelka | Лентяйка

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #21839 : 14.11.21 20:16 »
Как ЕШ влияет на следствие по этому делу?
Если никак, то не надо ссылаться на ее "инсайды", уверяя, что она знает, что есть у следствия и предлагая верить ей на слово.
До тех пор пока на неё считают нужным ссылаться, нужно и констатировать факты о ней, которые позволят опредилиться, можно ли доверять ей и ее "инсайдам" или нет.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Varnasha | Isterika