Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[rosalie]

Он был в ОМВД по железнодорожному району. Гугл выдает ул. Строителей 6. Далеко это?

В 2 раза дальше, чем до Полетаева. В другую сторону. Не пеший путь.

Добавлено позже:

а вы?

А я не утверждаю безапелляционно. Читайте выше, я предлагаю логически подумать.

Добавлено позже:

И мама то в шоу у Малахова услышав про улице строителей делает вид что не понимает что там находится

А она часто в полицию обращается, адрес помнит?
Я-то даже год назад туда ездила по одному вопросу, и то улицу не помню, просто знаю, как ехать.

[Vietnamka]

Очень и очень жаль, что Вы пропускаете информацию, заблуждаетесь сами и пытаетесь дезинформировать других.

да, извините. Вы действительно писали, что друзья - Насти.
Но это разве отменяет того, что в одной передаче она узнает о крестинах  из распечатки Елены, а в другой - оказывается баталии шли

[glafira-rzn]

В 2 раза дальше, чем до Полетаева. В другую сторону. Не пеший путь.


Дык и он не пешком. 3.2 км это на машине 8 минут

[rosalie]

Вы думаете так, я иначе. Правда где?

Правда у сотрудников. Если у кого-то есть знакомый, работающий у сотового оператора, было бы интересно узнать, есть ли у оператора сведения о звонках на выключенную симку.

[glafira-rzn]

В 2 раза дальше, чем до Полетаева. В другую сторону. Не пеший путь.

Добавлено позже:А я не утверждаю безапелляционно. Читайте выше, я предлагаю логически подумать.

Добавлено позже:А она часто в полицию обращается, адрес помнит?
Я-то даже год назад туда ездила по одному вопросу, и то улицу не помню, просто знаю, как ехать.

Ну и я часто не обращаюсь, думаю для дачи показаний то она туда ездила, или она с закрытыми глазами туда, под руководством Шумякиной. Или со следствием она до сих пор не встречалась. Вообще там РОВД, паспортный стол, военкомат. Так что местные услышав адрес улица Строителей даже и не вспомнят что там морг. Или вы про морг помните?

[ariuna120]

да, извините. Вы действительно писали, что друзья - Насти.
Но это разве отменяет того, что в одной передаче она узнает о крестинах  из распечатки Елены, а в другой - оказывается баталии шли

А у Вас ничего никогда в этой теме не отменяется, когда Вам цитируют или копируют информацию в ответ на Ваши неточности.

[glafira-rzn]

Правда у сотрудников. Если у кого-то есть знакомый, работающий у сотового оператора, было бы интересно узнать, есть ли у оператора сведения о звонках на выключенную симку.

Тут где ранее на форуме давали ответ на этот вопрос

[Jurij]

Про поломку симки оператор вообще ничего не говорил, такое предположение сделали в салоне где приобретался тел. Но это всего лишь одна из версий, которую могли озвучить работающие там люди, просто об остальных нам предпочли умолчать

А какой смысл говорить про поломку симки,если телефон выключен и звонки не фиксируются? Если симка поломана,то телефон не может считаться выключенным,а он выключен.

[Varnasha]

Идут, улыбаются, с новым айфоном. Что это значит?

1. "инсайдерский источник" наврал (недружелюбная ОБС; подопечный ЕШ; слухи и сплетни)
2. "инсайдерский источник" преувелчил, приняв обычную мимику СЛ за улыбку, а на самом деле АЛ и СЛ просто оживленно разговаривали
3. улыбнулись "инсайдерскому источнику" - возможно, с иронией (что ещё больше разозлило источник)
4. купили новый айфон, т.к. старый изъяла полиция - и ничего более
5. они уверены, что Лена уехала сама, а свалившийся на них хейт переносят стоически, даже улыбаются

[glafira-rzn]

А какой смысл говорить про поломку симки,если телефон выключен и звонки не фиксируются? Если симка поломана,то телефон не может считаться выключенным,а он выключен.

Про поломку симки заговорили вы. Я лишь сказала, что факты преподносятся с искажением, как выгодно для шоу. Гораздо правдивее и справедливее должны были озвучить так: звонков после 10 на тел Елены ни от кого не поступало, в том числе от родителей.
А ведь искажая факты меняется смысл.

[ariuna120]

да, извините. Вы действительно писали, что друзья - Насти.
Но это разве отменяет того, что в одной передаче она узнает о крестинах  из распечатки Елены, а в другой - оказывается баталии шли

Еще раз вернусь к этому Вашему ответу.
Вы так виртуозно ушли от ответа. А ведь разбирали Вы крестины Ани. Почему Вы не процитировали в ответе именно эту мою фразу? Ведь, по логике, Вы должны были ответить так : "Да, Вы действительно писали, что Крестная Ани - Ирина"

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Vietnamka]

А я не утверждаю безапелляционно. Читайте выше, я предлагаю логически подумать.

если логически подумать, то в детализации не будет данных о звонках при неработающей сим карте.
А если немного еще погуглить...

В распечатке находят свое отражение все совершенные операции: звонки, смс, выходы в интернет, чтение голосовой почты, переадресация. Информации о вызове, который абонент не принял (пропущенном), или смс, которую он не успел прочитать (телефон был выключен, а недошедшие сообщения хранятся всего 72 часа), не будет в выписке.
https://otele2.su/lichnyiy-kabinet/detalizatsiya-zvonkov-na-tele2.html

[ariuna120]

Тогда стоит вынести этот вопрос к инсайдерскому источнику.
Вопрос: «25 июля общались ли родители Елены с полицией?»
Уважаемая ariuna120, при возможности, задайте, пожалуйста, этот вопрос.

Я же уже ранее отвечала - Кошелевы с полицией встречались в тот же вечер. (прежде чем ответить, спрашивала у 2-х разных людей).
По Вашей просьбе спросила еще раз сейчас (у другого человека, кстати, он ближе к Л-вым, чем к К-вым). Передаю ответ : "В тот же вечер Кошелевы общались с операми".

[Jurij]

Про поломку симки заговорили вы. Я лишь сказала, что факты преподносятся с искажением, как выгодно для шоу.

Не я заговорил,это было до меня. Вы повернули так,что это уже не может считаться фактом,но тогда и отсутствие входяших на отключенной телефон Елены тоже фактом не является.

Добавлено позже:

если логически подумать, то в детализации не будет данных о звонках при неработающей сим карте.
А если немного еще погуглить...

В детализации их нет,это я у себя посмотрел,но у оператора должно быть всё,об этом можно узнать из вышедшей в этом году книги о Крис и Лисанн. Там описано какие сигналы издают телефоны,в т.ч. и при выключении. А зачем ему эти сигналы издавать,если никто их не фиксирует?

[Vietnamka]

Я же уже ранее отвечала - Кошелевы с полицией встречались в тот же вечер.

а ссылку можно? 

[ariuna120]

а ссылку можно? 

Пожалуйста :

Я считаю нерачительным тратить свое время на поиск своих же слов.

[Vietnamka]

А у Вас ничего никогда в этой теме не отменяется, когда Вам цитируют или копируют информацию в ответ на Ваши неточности.

я простой человек, иногда ошибаюсь. Всегда это признаю и извеняюсь.
И точно не читаю все 100% сообщений, хотя бы потому что разница во времени, а тут активизируются, когда у меня ночь

[ariuna120]

Ну, и завершим (надеюсь) наш диалог следующим :

Уважаемые форумчане. Я впервые с определением "инсайдерский источник" столкнулась на этом форуме. Я, конечно, искала определение в словаре, но оно у меня, хоть убейте, ассоциируется с "аутсайдер", и поэтому окрашено в негативные тона, тем более  когда оно звучит порой в сочетании со словами "вброс", "слили".
Я решила, что не буду участвовать в обсуждениях, когда это звучит таким образом :

а что нам на это ответит инсайдерский источник? Почему он молчит по этому вопросу?

[Vietnamka]

А какой смысл говорить про поломку симки,если телефон выключен и звонки не фиксируются? Если симка поломана,то телефон не может считаться выключенным,а он выключен.

активность телефона и активность симки это разные вещи, за которые отвечают разные организации. За активность телефона айфон отвечают сервисы эппла, но они могут дать информацию только в течении первых 24 часов с момента отключения, указав последнюю локацию. За активность сим карты отвечает оператор мобильной связи. Ему пофигу в каком телефоне эта самая сим карта стоит.
Похоже, что к эпплу они доступ не получили и к нему точно не может получить доступ следствие

[3vgeny]

Правда у сотрудников. Если у кого-то есть знакомый, работающий у сотового оператора, было бы интересно узнать, есть ли у оператора сведения о звонках на выключенную симку.

Конечно есть. Вопрос только в том что может быть разница, какую детализацию получают правоохранительные органы по запросу и какую детализацию дают абонентам. У полиции может быть более полная информация, в детализации для абонентов могут быть только соединения, а пропущенные не указываться. Но это я могу ошибаться

Если через онлайн кабинет смотреть, например мтс личный кабинет, то там в детализации пропущенных не вижу. Может ещё разные операторы по разному

Самое главное что 1 звонок до полиции был по версии чёрного биллинга. И АЛ сказал на передаче что был один звонок.

На новой передаче кмк переиграли просто биллинг, Калинов сказал у нас нет биллинга, а НК сказала звонка в 15:20 не было, т.е. тем самым они как бы уже не берут в расчёт чёрный биллинг, делают вид или хотят показать что его нет.

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

Еще раз вернусь к этому Вашему ответу.
Вы так виртуозно ушли от ответа. А ведь разбирали Вы крестины Ани. Почему Вы не процитировали в ответе именно эту мою фразу? Ведь, по логике, Вы должны были ответить так : "Да, Вы действительно писали, что Крестная Ани - Ирина"

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

сори, но на этом форуме я должна только одно  - соблюдать правила. Вам я точно ничего не должна.
 Но я отвечу... у меня была четкая ассоциация "крестные - друзья". Я и признала, что она была неверной. Вернее касалась иного ребенка. И это моя логика, которая имеет полное право не совпадать с вашей

[3vgeny]

5. они уверены, что Лена уехала сама, а свалившийся на них хейт переносят стоически, даже улыбаются

Как можно быть в этом уверенными? Если только знаешь что-то

[Vietnamka]

Ну, и завершим (надеюсь) наш диалог следующим :

Уважаемые форумчане. Я впервые с определением "инсайдерский источник" столкнулась на этом форуме. Я, конечно, искала определение в словаре, но оно у меня, хоть убейте, ассоциируется с "аутсайдер", и поэтому окрашено в негативные тона, тем более  когда оно звучит порой в сочетании со словами "вброс", "слили".
Я решила, что не буду участвовать в обсуждениях, когда это звучит таким образом :

ну или можно погуглить значение слова "инсайдерский" - любая информация, известная определённому кругу лиц, близких к её источнику, и не доступная иным лицам.

[Isterika]

Вы работаете в мтс, билайне, мегафоне, теле2, йоте? Откуда вам это известно? Я предлагаю логически подумать: как получается, что на появившийся в сети номер приходит смс «вам звонил такой-то»? Если как вы говорите, не будет видно звонков? Я думаю, оператор таки засекает звонки на симку, которая отключена. Иначе как тогда приходят смс? По волшебству что ли?

Вам уже сто раз пытались объяснить, что в детализации такие звонки не отображаются, а именно детализация на руках у Кошелевых.  Симка Лены не включалась

Добавлено позже:

Ну да, это же так классно - фоткать своего внука/чку на фоне довольного как слон соседа, совершенно ни на что не намекает.

Татьяна Юрьевна забыла посоветоваться с вами, где, когда и кого ей фотографировать..

Добавлено позже:

да, извините. Вы действительно писали, что друзья - Насти.
Но это разве отменяет того, что в одной передаче она узнает о крестинах  из распечатки Елены, а в другой - оказывается баталии шли

Не о крестинах, а о том, что звонила и интересовалась, но даже не записалась...

Добавлено позже:

А какой смысл говорить про поломку симки,если телефон выключен и звонки не фиксируются? Если симка поломана,то телефон не может считаться выключенным,а он выключен.

А где написано, что телефон был выключен? Симка, да, а сам телефон?

[BigCityLife]

Вместе с этим, есть ещё не мало интересных сведений, которые в настоящее время я разглашать не буду в интересах следствия.”, – информирует правозащитник.
Это из одной из вчерашних статей.
Не зря Логуновы каждый по адвокату наняли.
Есть ощущение, что развязки ждать не долго.

[Vietnamka]

Конечно есть. Вопрос только в том что может быть разница, какую детализацию получают правоохранительные органы по запросу и какую детализацию дают абонентам. У полиции может быть более полная информация, в детализации для абонентов могут быть только соединения, а пропущенные не указываться. Но это я могу ошибаться

Если через онлайн кабинет смотреть, например мтс личный кабинет, то там в детализации пропущенных не вижу. Может ещё разные операторы по разному

Самое главное что 1 звонок до полиции был по версии чёрного биллинга. И АЛ сказал на передаче что был один звонок.

На новой передаче кмк переиграли просто биллинг, Калинов сказал у нас нет биллинга, а НК сказала звонка в 15:20 не было, т.е. тем самым они как бы уже не берут в расчёт чёрный биллинг, делают вид или хотят показать что его нет.

Смотрите, есть
1) детализация. На самом деле в МТС она вообще сейчас называется финансовый отчет. Это тот документ, который легко может получить любой на свой номер телефона (или по доверенности, или зная пароль от входа в личный кабинет). Это самый "простой" вид документа и по сути он финансовый. Если телефон выключен в детализации ничего не будет, потому что в этот период услуга не оказана. В случае выключенного телефона исключением будет только установленная услуга на пере адресацию звнков на другой номер или автоотвечик
2) биллинг. Это документ совсем другого порядка. Там будут отображены все соединения телефона с вышками. Т.е. по сути это суммарный отчет с вышек. Будут указаны координаты этих вышек, время соединения и тд.
 Он может отображать гораздо больше, например фоновую активность сим карты, если по мобильному интернет соединению идет какой-то обмен пакетами
вот так выглядит биллинг (из другой темы).

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Получить биллинг простой человек не может. Его сотовый оператор может предоставить только по постановлению следователя или суда. Поэтому с самого начала было очевидно, что как минимум законно у Шумякиной не могло быть официального биллинга

[rosalie]

Так что местные услышав адрес улица Строителей даже и не вспомнят что там морг. Или вы про морг помните?

При словах "Улица Строителей" я вспоминаю круг 5 троллейбуса и строительный гипермаркет. Не морги и не отделения полиции. Круг троллейбуса - потому что на самом троллейбусе это написано. А в строительный мы ездили часто во время ремонта. Всяко чаще, чем я бывала в полиции. Если при НК говорят, что на этой улице есть морг, конечно она не радужные чувства будет испытывать, что логично.

[3vgeny]

Получить биллинг простой человек не может. Его сотовый оператор может предоставить только по постановлению следователя или суда. Поэтому с самого начала было очевидно, что как минимум законно у Шумякиной не могло быть официального биллинга

Я с этим и не спорю, сразу вроде и говорилось что купленный или ещё как добытый. Они видимо поняли что нельзя озвучивать биллинг или следствие попросило и переиграли
Но вообще это что они говорили ранее про 1 звонок до полиции не разошлось со словами АЛ что звонил 1 раз
Пока склоняюсь к тому что всё же 1 попытка была дозвона где-то в ~ 15:30, потом уже в полиции

[rosalie]

3. улыбнулись "инсайдерскому источнику" - возможно, с иронией (что ещё больше разозлило источник)

Зачем люди, у которых следствие изъяло телефоны, будут улыбаться какому-то незнакомому человеку на улице?

4. купили новый айфон, т.к. старый изъяла полиция - и ничего более

Ну так с этим никто и не спорил, насколько я помню. Еще один айфон за последние полгода с "зарплатой" в 13 тыщ))

5. они уверены, что Лена уехала сама, а свалившийся на них хейт переносят стоически, даже улыбаются

Или уверены, что в люк провалилась? Или маньяку подъездному попалась?
Если Лена уехала сама, типа бросила семью, зачем он заявление подал о пропаже?

в детализации такие звонки не отображаются, а именно детализация на руках у Кошелевых

Вам на 100% известно, что у них только детализация, заказанная в личном кабинете? Я не о детализации говорю, а о том, есть ли такие сведения у оператора в принципе. Потому что в ситуации из ряда вон они таки могли получить и те данные, которые широкому кругу лиц доступны не будут. Официально ли, законно ли, но эта информация у оператора может быть. Вы же это не отрицаете?

[Л.А.]

Через 2,5 часа после ухода жены по магазинам и после 1 аж звонка? Так-то да, цирк.
Но причина для раннего вызова была веская — иначе бы к ночи например, после целого дня многочисленных безответных звонков от мамы Елены к Елене в полицию обратились бы уже её родители.
И тогда изначальная картина пропажи была бы другая, совсем другая.

Бинго!