Лифт

[Advokat47]

Может быть, мне кажется, но у М.Ц. я вижу некую связь с Рудневым?

мне тоже так кажется, но связь пока не нашел. В вк в друзьях МЦ также есть: МГ, НС (жена лучшего друга АС), МД (основатель https://vk.com/maxbusgroup) и много других лиц

[Ю.А.Р.]

Ключи - положены, чтобы утром нашли, а не брошены как имитация потери или нападения. Поэтому возможна подстава - причем, неизвестно, кого. Если положивший знал, что она с АС приехала из кино - то его подставлял , а если не знал - то Илью.

Это что-то с чем-то!
Может все проще. И ключи С.А. подкинул, "мондражируя" так сказать и создавая себе любимому алиби. Так как никому другому оно (алиби) на фиг не нужно.
И подставлять С.А. или Илью - это за гранью логики.

Добавлено позже:

Отработала для себя Угрюма. Делюсь :

Если сравнить активность "Угрюма" и С.А. в сети, то сравнение однозначно не в пользу С.А.
"Угрюм" - активен. Да, не вызывает симпатий.
С.А.- закрыт. Два слова и в скорлупу.
Кто же из них двоих честней?

[Christie007]

Это что-то с чем-то!
Может все проще. И ключи С.А. подкинул, "мондражируя" так сказать и создавая себе любимому алиби. Так как никому другому оно (алиби) на фиг не нужно.
И подставлять С.А. или Илью - это за гранью логики.

А откуда взяться логике, если дана чёткая установка: АС не виноват, она сама ушла или ее саму увели из подъезда? Надо как-то обосновать ключи в лифте. Это трудно, но приходится. Креатив включается как-никак.

[Паганель]

Такое ощущение, что тот кто оставил ключи в лифте никуда не торопился. Вошел в подъезд, открыл почтовый ящик, то ли размышляя что делать дальше, то ли

А зачем торопиться, когда ты уже почти дома..?
Только ящик скорее всего никто не открывал...
Так как газеты полностью в ящик никто не будет засовывать.
Никто кроме Ирины оставить ключи в лифте не мог. Тут уже вопрос зачем?

Добавлено позже:

- когда они вместе зашли в лифт, чтобы подняться, но не в квартиру Ирины, а в квартиру встретившего?

Вот тогда да. . . Если Ирина почувствовала опасность.  То вполне могла и сама намеренно оставить ключи в лифте под газетой...

[Advokat47]

Креатив включается как-никак.

Креатив ещё включается во время быстрых свиданий. Есть группа "Мур-Ля-Мур|Быстрые свидания|Знакомства в Самаре" https://vk.com/murlamur_speeddating в ней состоит МЦ. Может быть в Новосибирске тоже проходили где-то быстрые свидания.

Они (МЦ и АЦ) вместе ездят по городам? (Новосибирск, Самара, Москва, ...)
На некоторых фото АЦ похожа на ИС

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Паганель]

Согласна полностью. Насколько знаю, полиция исключила только Чуплинского:
- говорят, абсолютно другой почерк,

насколько же вы категоричны. Вы серьёзно верите в то, что такой жестокий убийца как чупс, должен быть обязательно последователен в своих действиях? О каком подчерке вы говорите конкретно?  Если он просто раскидывал останки там, где ему вздумается Да, Что-бы запутать следствие, он представил одно убийство, в виде какого-то оккультного действия, сам не понимая какого. Если не брать в расчёт то, что убивал он преимущественно девиц с "пьяной дороги", то кроме безумной жестокости, там не было никакого подчерка...
Именно по этому, все его и ещё не известно чьи преступления, удалось связать только в 2006 году и в итоге 10 из них ему так и не удалось предъявить. То-есть, его судили только за те преступления, которые в большинстве случаев совпали по ДНК. Никакой подчерк тут совершенно не при чём...

Добавлено позже:

Маньяка исключить нельзя. Убийство Юли Киреевой раскрыто не было, насколько понимаю. А место и время те же.

понимаете, но не правильно. Юлия вышла из клуба не одна и если я правильно понимаю, это преступление раскрыли...
Юлия Киреева пропала без вести 15 мая 2009 года, в последний раз ее видели в ночном клубе «Опера», по словам подруг погибшей, она уходила из клуба с молодым человеком. «Его личность установлена, Юлия была знакома с ним ранее, однако более подробную информацию, в интересах следствия, я дать не могу», – сообщил Academ.info анонимный источник.

Улица Рощинская, близ которой было обнаружено тело девушки, хоть и расположена на окраине частного сектора Нижней Ельцовки, – довольно людное место. По ней жители ходят к протоке Оби, в местном обиходе – «купалка», – она же связывает детские лагеря, расположенные вблизи реки, с Бердским шоссе. То, что тело не было найдено ранее, – чистая случайность, полагает следствие.
 https://academ.info/news/11757

И мне кажется, этот анонимный источник, никто иной, как наш квантум. По крайней мере, пост очень похож на его))

[МИРА]

Такое ощущение, что тот кто оставил ключи в лифте никуда не торопился. Вошел в подъезд, открыл почтовый ящик, то ли размышляя что делать дальше, то ли проверяя - от той ли квартиры ключи. Затем положил ключи в лифт и удалился.
Такое возможно только при условии, что Ирина в подъезд не входила...
Или в подъезде и пропала...
Кто это мог быть, не боясь привлечь чье-то внимание (если не С.А.)?
Хозяин квартиры?
Сосед?

Когда перечитываешь это сообщение, возникает картинка: эдакий мачо, уверенный в себе, решающий за Ирину-как ей жить дальше ( она постоянно сомневалась в дальнейшем выборе пути, привычный путь или все-таки начать новую жизнь...) , хорошо знающий психологию одиноких женщин и отношений между мужчиной и женщиной.
Как встретились в подъезде,если учесть, что Ирина возвращалась поздно?
Недаром она обратилась к сыну с вопросом:"Можно я в кино?" Договоренность уже была, но она сомневалась в нужности этой встречи для нее.И если бы сын ответил-нет,Ирина на встречу ночную бы не пошла.
И если на него никто не обратил  внимания в данном подъезде - некому в такое время обращать было внимание.Ситуация так сложилась.

[Advokat47]

Как встретились в подъезде,если учесть, что Ирина возвращалась поздно?

Цыгане и по ночам гуляют, и психологию знают, и друзья у них есть через которых можно узнать о планах, а если цыган был с кем-то, то вывести из подъезда ИС им было не сложно

Добавлено позже:

Надо как-то обосновать ключи в лифте.

цыган взял ключи и положил в лифт так как в новом доме старые ключи не нужны, они не подойдут ни к одному замку. Куда он мог её увезти? Куда-то на окраину частного сектора

[Znayu]

цыган взял ключи и положил в лифт

Уже и цыган приплели. Ну и чего удивляться, что дело не раскрыто и никогда не будет, если следаки у нас уровня нашего адвоката. Так что АС может спать спокойно.

Добавлено позже:

подставлять С.А. или Илью - это за гранью логики.

С логикой у наших пинкертонов полный швах. Вся тема он этом просто вопит.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - флейм

[Толмач]

А откуда взяться логике, если дана чёткая установка: АС не виноват, она сама ушла или ее саму увели из подъезда? Надо как-то обосновать ключи в лифте. Это трудно, но приходится. Креатив включается как-никак.

Уже задавал эти вопросы ярому адепту виновности АС, но не получил ответа. Может быть, эта попытка будет успешнее?
Что за могущественные силы впряглись за АСа и дали "четкую установку" на то, что АС не виноват? И, главное, что даст АСу и его таинственным покровителям то, что 95% юзеров местного форума под воздействием "креативщиков" проголосуют в форумной голосовалке, что "сама ушла"?

Как видим, вердикт форумного большинства "виновен" не повлиял ни на что в реальной жизни. Так зачем кому-то добиваться противоположного, давая "чёткие установки"?

Добавлено позже:

Юлия вышла из клуба не одна и если я правильно понимаю, это преступление раскрыли...

Нет нигде однозначных подтверждений, что раскрыли. Некий анонимный источник утверждает, что "установили личность преступника", но ничего не известно об аресте этого преступника и суде над ним. И это странно. Исчезновение Юли Киреевой тоже было резонансным, хотя и не настолько, как Ирины Сафоновой. Тело найдено, об этом сообщили. Преступника, вроде бы, установили. Что мешает в таком случае обнародовать результаты следствия и приговор суда?
Скорее всего, "висяк", даже если у следствия есть какие-то обоснованные версии.

Добавлено позже:

С логикой у наших пинкертонов полный швах. Вся тема он этом просто вопит.

Для кого-то и доказательство великой теоремы Ферма будет "бред", "с логикой с полный швах" и. т. п.. Вопрос уровня владения материалом и его понимания. И чем меньше человек владеет материалом и чем хуже понимает - тем больше у него апломб. Подтверждается, в том числе и в этой теме.

[Advokat47]

Так что АС может спать спокойно.

... и пусть ему приснится сон в котором будет разгадка тех событий

Добавлено позже:

Когда перечитываешь это сообщение, возникает картинка: эдакий мачо, уверенный в себе, решающий за Ирину-как ей жить дальше ( она постоянно сомневалась в дальнейшем выборе пути, привычный путь или все-таки начать новую жизнь...) , хорошо знающий психологию одиноких женщин и отношений между мужчиной и женщиной.

В эту картинку хорошо вписывается цыган.

Оффтоп (текст не по теме)

Бывает зайдет цыган в ломбард сдать золото и начинает рассказывать что оно у него червонное, проверять не нужно, нужно просто поверить, а после проверки золота оказывается, что оно не 900 пробы, и даже не 583(5), а ниже 500 ближе к 375. Даже эксперты не могут убедить некоторых цыган в плохом качестве золота

[Christie007]

Уже задавал эти вопросы ярому адепту виновности АС, но не получил ответа. Может быть, эта попытка будет успешнее?
Что за могущественные силы впряглись за АСа и дали "четкую установку" на то, что АС не виноват? И, главное, что даст АСу и его таинственным покровителям то, что 95% юзеров местного форума под воздействием "креативщиков" проголосуют в форумной голосовалке, что "сама ушла"?

Как видим, вердикт форумного большинства "виновен" не повлиял ни на что в реальной жизни. Так зачем кому-то добиваться противоположного, давая "чёткие установки"?

Добавлено позже:Нет нигде однозначных подтверждений, что раскрыли. Некий анонимный источник утверждает, что "установили личность преступника", но ничего не известно об аресте этого преступника и суде над ним. И это странно. Исчезновение Юли Киреевой тоже было резонансным, хотя и не настолько, как Ирины Сафоновой. Тело найдено, об этом сообщили. Преступника, вроде бы, установили. Что мешает в таком случае обнародовать результаты следствия и приговор суда?
Скорее всего, "висяк", даже если у следствия есть какие-то обоснованные версии.

Добавлено позже:Для кого-то и доказательство великой теоремы Ферма будет "бред", "с логикой с полный швах" и. т. п.. Вопрос уровня владения материалом и его понимания. И чем меньше человек владеет материалом и чем хуже понимает - тем больше у него апломб. Подтверждается, в том числе и в этой теме.

Как-то сложно вас понять
При чем тут "могущественные силы" какие-то?
Если вы имеете в виду данную тему, то тут несколько форумчан довольно активно продвигают версию Угрюма/Квантума : Ирина сама с кем-то куда-то ушла. То, что тут написал Квантум в данном случае воспринимается, как инсайд из УД. Но сложно правдоподобно объяснить ключи в этой версии и ее вариантах. Поэтому приходится пренебрегать логикой. Я именно это имела в виду.

[ariuna120]

Оффтоп (текст не по теме)

Бывает зайдет цыган в ломбард сдать золото и начинает рассказывать что оно у него червонное, проверять не нужно, нужно просто поверить, а после проверки золота оказывается, что оно не 900 пробы, и даже не 583(5), а ниже 500 ближе к 375. Даже эксперты не могут убедить некоторых цыган в плохом качестве золота.


Надеюсь, случай не из личной практики?

[Advokat47]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Бывает зайдет цыган в ломбард сдать золото и начинает рассказывать что оно у него червонное, проверять не нужно, нужно просто поверить, а после проверки золота оказывается, что оно не 900 пробы, и даже не 583(5), а ниже 500 ближе к 375. Даже эксперты не могут убедить некоторых цыган в плохом качестве золота.


Надеюсь, случай не из личной практики? [/q]

Закономерность появилась вследствии анализа множества видеозаписей из разных ломбардов при изучении конфликтных ситуаций. В большинстве случаев цыгане уверенно настаивали что у них золото - червонное, а на проверки золота различными способами в их присутствии - на результаты цыгане не обращали внимание

Добавлено позже:
Раньше когда петрич жил в Новосибирске, он возможно хотел чтобы АС рассказал всё, но АС сразу всё наверно не рассказал. Своими действиями петрич привлёк внимание к исчезновению ИС, предполагая причастность АС.
Чтобы доказать причастность цыган будет не достаточно предположений и версий, как и в случае с АС, ещё необходимо будет доказать фактами связь цыгана с ИС и найти факты подтверждающие встречу в ту ночь

[[email protected]]

Оффтоп (текст не по теме)

Закономерность появилась вследствии анализа множества видеозаписей из разных ломбардов при изучении конфликтных ситуаций. В большинстве случаев цыгане уверенно настаивали что у них золото - червонное, а на проверки золота различными способами в их присутствии - на результаты цыгане не обращали внимание

Добавлено позже:
Раньше когда петрич жил в Новосибирске, он возможно хотел чтобы АС рассказал всё, но АС сразу всё наверно не рассказал. Своими действиями петрич привлёк внимание к исчезновению ИС, предполагая причастность АС.
Чтобы доказать причастность цыган будет не достаточно предположений и версий, как и в случае с АС, ещё необходимо будет доказать фактами связь цыгана с ИС и найти факты подтверждающие встречу в ту ночь

частный сектор но без цыган?как вам такое?если цель была Ира,то скрыть эту самою Иру надежнее в частном доме,нежели в квартире

[Паганель]

Нет нигде однозначных подтверждений, что раскрыли. Некий анонимный источник утверждает, что

нет, вы ошибаетесь вновь. Тут были ссылки в теме на это дело. Преступник найден и никак не связан с исчезновением Ирины. Там личные мотивы и ничего общего. Сами понимаете, что в любом бы случае это бы сопоставили. И поймали его задолго...
Подозреваемый, который мог убить Юлю Кирееву, уже найден - сейчас оперативники и следователи собирают доказательства. Поймать мужчину удалось благодаря камерам видеонаблюдения, которые зафиксировали, с кем именно девушка выходила из клуба «Опера».

Читайте на WWW.NSK.KP.RU: https://www.nsk.kp.ru/daily/24361/546396/
так что успокойтесь. Не тот это след.

[Varnasha]

Вы серьёзно верите в то, что такой жестокий убийца как чупс, должен быть обязательно последователен в своих действиях? О каком подчерке вы говорите конкретно?

Паганель, это не мои слова. Я цитирую сообщенное тут в теме мнение следствия по делу - про иной почерк Чуплинского. Квантум писал об этом в теме - преспросите его.

Добавлено позже:

"Угрюм" - активен. С.А.- закрыт.

Что за странное, абсолютно противоречащее фактам утверждение?
Кто такой АС известно всем, кто изучил данную тему (к сожалению, не многие взяли на себя этот труд): его фио, год и место рождения, образование, места работы, 100500 фотографий и видео с его настоящим лицом и именем , семейное положение и родственники, друзья и приятели, отношения с девушками, увлечения и интересы, множество аккаунтов и групп в сети, миллион высказываний, комментариев и переписок, прозвища и ники, отзывы о нём родных и знакомых - и многое из этого отражено в хронологии событий. Практически вся личность - как на ладони. И всё это благодаря его открытости и общительности как в реале, так и в соц. сетях.
Про Угрюм-Реку мы знаем только имя - Николай и первую букву фамилии - С. И то некоторые сомневаются, реальные ли они. Всё, что мы знаем об УР - это из записей под этим ником на форуме НГС - большая часть благодаря старанием Адвоката47, собравшего его высказывания и ссылки на них. Даже год рождения УР высчитан приблизительно. Мы не знаем даже, где они с Ириной познакомились. И можно только предполагать, его или нет аккаунт нашёл Адвокат47 в ВК и на ОК, и где сейчас находится УР, да и кто это вообще такой.

[Advokat47]

тут несколько форумчан довольно активно продвигают версию Угрюма/Квантума : Ирина сама с кем-то куда-то ушла

может она ушла с сыном соучредителя Риском, который проживал также в Академе недалеко от дома ИС.
У этого сына в друзьях есть ИМ (zuban с демакова1)

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Varnasha]

zuban с демакова1

Зубан ведь одноклассник АС? Как фотограф он нравится мне больше, чем АС. Также он джипер- экстремал, как и компания подруги Н.Н.-К. Активно принимал участие в поисках, отписывался на Аорге.

[Advokat47]

Зубан ведь одноклассник АС? Как фотограф он нравится мне больше, чем АС. Также он джипер- экстремал, как и компания подруги Н.Н.-К. Активно принимал участие в поисках, отписывался на Аорге.

Да, Зубан и АС учились в одной школе. Он принимал участие в поисках, при этом в группах по поиску не состоит, также как и МЦ, но у каждого из них там есть друзья

[МИРА]

Цыгане и по ночам гуляют, и психологию знают, и друзья у них есть через которых можно узнать о планах, а если цыган был с кем-то, то вывести из подъезда ИС им было не сложно

Добавлено позже:цыган взял ключи и положил в лифт так как в новом доме старые ключи не нужны, они не подойдут ни к одному замку. Куда он мог её увезти? Куда-то на окраину частного сектора

Из-за вашего сообщения пришлось проштудировать 50 стр. ваших  предположений. ( из 80). Про цыгана -это шутка?Или всерьез?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Закономерность появилась вследствии анализа множества видеозаписей из разных ломбардов при изучении конфликтных ситуаций. В большинстве случаев цыгане уверенно настаивали что у них золото - червонное, а на проверки золота различными способами в их присутствии - на результаты цыгане не обращали внимание

Да ,цыгане умеют "зубы заговарить", но ,как правило, они обращаются в один и тот же ломбард или ломбард из известной им сети ,так себя уже не ведут, И цыгане,"прикормленные" этим ломбардом, не будут так себя вести,чтобы постоянно иметь оборотные средства для ведения их"бизнеса". Да , в скупку обращаются редко,чтобы иметь золотой запас на случай залога.

Добавлено позже:
А вообщем,просмотрев тему ,я даже не понимаю, как можно было иметь столько знакомых( это я про Ирину), ведь им надо уделять время,где тогда время на сына выискать? Может и не было у нее к нему такой привязанности,что и говорит о ее исчезновении живой.
И может здесь преувеличено количество ее знакомых,друзей?Пообщалась  по работе , по тренажерке и забыла, а мы их в постоянных знакомых и друзьях числим?

[Varnasha]

Пообщалась  по работе , по тренажерке и забыла, а мы их в постоянных знакомых и друзьях числим?

В знакомых - да, в постоянных друзьях - нет или неизвестно. Тут надо обязательно учитывать само место действия: Академгородок Нск. Неоднократно подчеркивала, что это не просто район большого города, а своеобразное сообщество - такая большая "деревня" интеллигенции. Все всех знают, по крайней мере, старожилы старожилов, именующих друг друга "академики" в отличии от "приезжих". Это даже на форумах заметно: академогр - это форум " своих", т.е. академиков. НГС - это общеновосибирский форум. Потому и интонации разные, и чувствуется некий внутренний конфликт.
Ну вот, молодежь Академа - это и есть окружение Ирины, вне зависимости от того, давно или недавно она с кем-то из них тусила. Плюс все остальные из перечисленных - коллеги по работе, сокурсники, родственники. Суть в том, что с кем-то она могла давно не видеться, но вот этот кто-то написал ей в сети, договорились и встретились в подъезде...

[Christie007]

В знакомых - да, в постоянных друзьях - нет или неизвестно. Тут надо обязательно учитывать само место действия: Академгородок Нск. Неоднократно подчеркивала, что это не просто район большого города, а своеобразное сообщество - такая большая "деревня" интеллигенции. Все всех знают, по крайней мере, старожилы старожилов, именующих друг друга "академики" в отличии от "приезжих". Это даже на форумах заметно: академогр - это форум " своих", т.е. академиков. НГС - это общеновосибирский форум. Потому и интонации разные, и чувствуется некий внутренний конфликт.
Ну вот, молодежь Академа - это и есть окружение Ирины, вне зависимости от того, давно или недавно она с кем-то из них тусила. Плюс все остальные из перечисленных - коллеги по работе, сокурсники, родственники. Суть в том, что с кем-то она могла давно не видеться, но вот этот кто-то написал ей в сети, договорились и встретились в подъезде...

И зачем же ей встречаться с кем-то ночью, в своем подъезде, тайно (без созванивания), после кино со Скурихиным?
Я не понимаю, зачем фантазировать впустую, ничем не обосновывая? Какой в этом смысл?

[Advokat47]

Про цыгана -это шутка?Или всерьез?

Всерьез - по версии о которой пишу последнее время, возможно в одном участнике этой версии течет цыганская кровь.

Добавлено позже:

Да ,цыгане умеют "зубы заговарить", но ,как правило, они обращаются в один и тот же ломбард или ломбард из известной им сети ,так себя уже не ведут, И цыгане,"прикормленные" этим ломбардом, не будут так себя вести,чтобы постоянно иметь оборотные средства для ведения их"бизнеса". Да , в скупку обращаются редко,чтобы иметь золотой запас на случай залога.

местные цыгане, которые пользуются одним ломбардом, ведут себя хорошо и спокойно. конфликты происходят когда приезжают не местные из другого района/города на машинах

Добавлено позже:

И может здесь преувеличено количество ее знакомых,друзей?

скорее преуменьшено чем преувеличено, не обо всех здесь писали

[Advokat47]

"На соседнем форуме уже цыгане в ход пошли, они Иру увели из подъезда" - так пишут на соседнем форуме, а ведь когда искали в Екб - Ксению К.  в комментариях к статьям предполагали наличие цыган, но тогда относились к предположениям не серьезно и не думали что убийство произойдет из-за машины. В результате нашли Ксению в частном секторе в какой-то яме/люке и оказалось что цыгане были причастны. На демакова тоже стояла машина неизвестная и покоцанная, а если посмотреть по карте, то въезд АС во двор мог видеть, проживающий по четной стороне дороги

Зачем цыганам/'цыгану' Ирина с 10-ю рублями в кармане, состоящая вместе с МЦ в группе 'лд', пока не понятно, но это временно

[Толмач]

итайте на WWW.NSK.KP.RU: https://www.nsk.kp.ru/daily/24361/546396/

Вы любезно предлагаете мне прочесть статью по ссылке, которую я сам в этой теме несколько раз размещал. Никаких других ссылок по убийству Ю. Киреевой в теме не было. Из газетной статьи вовсе не следует, что дело было раскрыто. Найден труп, установлен подозреваемый, на этом всё. Оказался ли подозреваемый действительно убийцей и, если - да, был ли он задержан и осужден - неизвестно. Вот если б кто-то разместил здесь в теме ссылку на суд и приговор - это было бы совсем другое дело. Но этого не было. Поэтому преждевременно делать выводы о том. "тот след" или не "тот".

Для сравнения.

Разворачиваемый текст

01.08.2009 в Барнауле была убита студентка И. Липина, 21 год. В прессе много статей 2009 об этом. Но из них не узнать имени убийцы и приговор. Однако есть и официальное сообщение на сайте СК по Алтайскому краю от 26.08.2010, из которого можно узнать и имя преступника, и приговор суда.
https://altai-krai.sledcom.ru/news/item/640190/folder/873343
Аналогичного сообщения сайте СК по НСО об убийце Юлии Киреевой - нет. Если дело - "висяк", то понятно почему. Если же дело раскрыто, преступник осужден, то почему информация не обнародована?
По-моему, ситуация примерно такая же, как и с убийством школьницы 04.10.2002 в подъезде дома на ул. Демакова. Следствие что-то знает об убийце, но он не задержан и не осужден. Имеют ли эти преступления отношение к исчезновению Ирины Сафоновой, сейчас никому точно неизвестно.

[Advokat47]

И зачем же ей встречаться с кем-то ночью, в своем подъезде, тайно (без созванивания), после кино со Скурихиным?

денег не хватало, была машина, но ездила на ней редко.
Знакомый мог сказать:"Зачем тебе машина? Продай мне. Или возьми мою в твоем дворе с моей доплатой. И твоя и моя стоят без движения, сама ведь редко ездишь, либо пешком на работу идешь, или тебя подвозят, а мне машина нужна. Договорились?" Знакомый получил отказ и попытался применить технику НЛП https://vk.com/centernlp , но не получилось.

[Ю.А.Р.]

Оффтоп (текст не по теме)

Здесь многие участники обсуждения (Адвокат, Варнаша, Мира и многие другие)  нарыли (простите за сленг) много информации.
Но воз и ныне там.
Вот если бы не конфликтовать, а объединиться (под крылом Паганеля), возможно мы смогли бы приблизиться к разгадке тайны исчезновения Ирины.

[Advokat47]

собака

Для кого-то собака друг, для кого-то увлечение/бизнес, а для кинолога - помощник или кинолог помощник для собаки
У некоторых родственников МЦ собаки попадают под некоторые указанные выше категории.
Были ли кинолог с собакой независимы от родственников МЦ и АД ?

[Ю.А.Р.]

Были ли кинолог с собакой независимы от родственников МЦ и АД ?

Ну этот вопрос как-бы "летал в облаках", также как и
" почему С.А., отправив SMSки не встрепенулся сразу, а утром прям "ой, ой ,ой"?
Ведь Ирина могла и вернуться, ну скажем к обеду.
Откуда такая уверенность, что Ирина пропала?
Этот вопрос и к Варнаше, которая считает его "многословным".