Лифт - стр. 908 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
13 (3,1%)
А.С.
241 (56,7%)
Кто то из подъезда.
57 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
14 (3,3%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,2%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,6%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,2%)
Причастен муж?
10 (2,4%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
6 (1,4%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,9%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,2%)

Проголосовало пользователей: 424

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2164577 раз)

MIF, Бабл Гам и 34 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 086

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #27210 : 01.11.21 23:18 »
То что Ирина из подъезда вышла - это логика.
нет никакой логики бросить ключи и выйти, как и в принципе потом ключи подкидывать кому-то другому. Если Скрх не виноват - даже косвенно, то и не выходила...
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 981

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 10.09.24 18:56

Лифт
« Ответ #27211 : 02.11.21 04:36 »
нет никакой логики бросить ключи и выйти
А если Вы теряете ключи (или любой другой предмет) где-то вне дома - то какая в этом логика? Это ведь происходит ежедневно с миллионами людей.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Толмач | [email protected]

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 086

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #27212 : 02.11.21 09:55 »
А если Вы теряете ключи (или любой другой предмет) где-то вне дома - то какая в этом логика? Это ведь происходит ежедневно с миллионами людей.
Вы не можете потерять ключи, когда входите в подъезд и вообще не будите заходить в лифт, если собираетесь выйти из подъезда...
Ещё можно допустить, что среди бела дня, когда вы спешите на работу или когда сталкиваетесь в лифте с людьми, вы не услышите падение ключей из-за шума и спешки и выскочите из подъезда оставив ключи в лифте... Но есть ещё и газета ведь, каким образом, зайдя в лифт и нажав на кнопку своего этажа вы всё это можете потерять?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

МИРА


  • Сообщений: 1 286
  • Благодарностей: 2 015

  • Была вчера в 22:31

Лифт
« Ответ #27213 : 02.11.21 11:20 »
Может быть ,если Ирину привлекала психология, да и в окружении было много психологов,если бы к ней обратились по поводу ухода в секту Руднева ,она на самом деле решила проверить-чем же они там занимаются? Да и как говорила Елена "Стремление устроить революцию и из чувства протеста,,,,,,дадут вам то,что вы хотите,,,,,Сергей-брат Константина Руднева-психолог, да и сам Константин-изучал психологию,читал много книг"
А протест у нее точно был -сколько можно быть "первой"женой. И те так называемые друзья-Угрюм и АС "каждый из них мог бы внимательнее относиться к её проблемам и помогать их решить"- слова Адвоката.
 Вот и отправилась решать свои проблемы в секту ,бросив ключи,порвав таким образом все социальные связи. А там много затерялось людей... Может и ждет чего-то или кого-то на "другой территории" ?


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Толмач | [email protected]

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 19:24

Лифт
« Ответ #27214 : 02.11.21 11:32 »
Для меня логика в том, что уже рано утром милиция пришла в подъезд и собственно после этого внимание к подъезду не ослабевало: собака, обход квартир, снятие отпечатков, обыски, волонтёры. Если бы Ирина подъезд не покинула, её бы нашли. Они же не один день там были все.
Забудьте вы про ключи и посмотрите на ситуацию с точки зрения логики.
Милиция была уже рано утром в подъезде, не через неделю, не через три дня, а утром. И осматривали всё.
Даже, если предположить, что она была в одной из квартир, то долго она там не смогла бы остаться в любом состоянии и это не зима, а тёплая осень. А уж тело в подъезде или в лифтовой шахте нашли бы. Первая версия и была подъезд.
Посмотрите на ситуацию без ключей.


Поблагодарили за сообщение: Толмач | laramironova | Varnasha

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 086

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #27215 : 02.11.21 11:37 »
Может быть ,если Ирину привлекала психология, да и в окружении было много психологов
Откуда у неё такое окружение? Она ведь только недавно вышла на работу. Её окружение - это Скрх и Угрюм, по моему этих "психологов" уже достаточно. А про её новую работу мы знаем очень мало.
« Последнее редактирование: 02.11.21 15:25 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 064
  • Благодарностей: 2 483

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 19:24

Лифт
« Ответ #27216 : 02.11.21 11:51 »
Может быть ,если Ирину привлекала психология, да и в окружении было много психологов,если бы к ней обратились по поводу ухода в секту Руднева ,она на самом деле решила проверить-чем же они там занимаются? Да и как говорила Елена "Стремление устроить революцию и из чувства протеста,,,,,,дадут вам то,что вы хотите,,,,,Сергей-брат Константина Руднева-психолог, да и сам Константин-изучал психологию,читал много книг"
А протест у нее точно был -сколько можно быть "первой"женой. И те так называемые друзья-Угрюм и АС "каждый из них мог бы внимательнее относиться к её проблемам и помогать их решить"- слова Адвоката.
 Вот и отправилась решать свои проблемы в секту ,бросив ключи,порвав таким образом все социальные связи. А там много затерялось людей... Может и ждет чего-то или кого-то на "другой территории" ?
В версии с сектой меня смущает лишь то, что секта проверена и никаких следов Ирины. Её мало того, что там не нашли, так ведь опрашивали скорее всего, фото Ирины показывали.
Но смущает ещё и то, что версия секты была у организатора поисков.
Может, в Нске в 2009 было много сект или секта Руднева была у многих на слуху и потому её стали рассматривать чуть ли не сразу после подъезда?
А может, было или стало что-то известно, может, кто-то из подруг или коллег раскололся и рассказал, что она туда ходила или хотела уйти.
Во время первого карантина в Нске поднял голову сетевой маркетинг, кстати. Моя знакомая, на минуточку инженер, вляпалась в эту фигню, какие-то добавки от коронавируса. А потом на Пикабу стали писать статьи и оказывается почти во всех регионах так. Прям волна мошенников и 90-е, выглядывающие из-за угла. В 2009 секты ещё так сильно не зажимали, как сейчас. Так что не думаю, что Доничеву просто так пришла идея с сектой и милиция её тоже отработала.
Вчера гуглила новости по Ирине, на ютуб 17 октября раскладывали таро, сказала, что напал в лифте мужик 182 см роста. Опять экстрасенсы и опять идея с мужиком спортивного телосложения, как на форуме, когда описали Угрюма по наводке ВС.

Добавлено позже:
Откуда у неё такое окружение? Она ведь только недавно вышла на работу. Её окружение - это Скрх и Угрюм, по моему этих "психологов" уже достаточно. А про её новую работу ма знаем очень мало.
Стала замечать, что вы очень зашорены. Чем дальше тема, тем у вас больше шоры. Когда-то вы аналогии строили, пытались думать не стандартно, а сейчас только ключи и два знакомых Ирины остались. И это после всего, что было найдено в теме?
Вот как раз версия с сектой одна из реальных была. Ирина рано повзрослела, рано вышла на работу (я же делала выдержку из хронологии только по ней), а начиная с конца 2008 года, если не раньше, у неё произошёл какой-то капец в жизни и она перестала даже успевать следить за Андреем, со спортом пришлось завязать и логопедом. Она по ходу уставала сильно.
Плюс подружки, знакомые. Мне хватило статьи и комментария под ней, чтобы понять, что из себя представляла её начальница. Психолог, которая не умеет правильно сформулировать мысль. Это за гранью добра и зла.
Так что в окружении Ирины я не сильно уверена и её окружение это не только ВС, АС и Угрюм, оно было разным.
Единственное, я не думаю, что это кто-то из интернета в телефоне. Его проверили просто напросто и известно какие сайты она смотрела и с кем общалась в Аське, ну я так поняла со слов Квантума.
« Последнее редактирование: 02.11.21 12:04 »

Эля 29


  • Сообщений: 10 840
  • Благодарностей: 16 066

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 17:24

Лифт
« Ответ #27217 : 02.11.21 12:39 »
В соседней теме похожая и девушка ,и тоже исчезла.
Типаж один и внешность похожа. Тоже исчезла в  сентябре.
Расстояние от Новосиба до Баюново( Алтай) всего 238 км. Это почти рядом.

Мож и маньяк на машине промышляет.
« Последнее редактирование: 02.11.21 12:42 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Толмач

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #27218 : 02.11.21 12:45 »
Для меня логика в том, что уже рано утром милиция пришла в подъезд и собственно после этого внимание к подъезду не ослабевало: собака, обход квартир, снятие отпечатков, обыски, волонтёры. Если бы Ирина подъезд не покинула, её бы нашли. Они же не один день там были все.
Забудьте вы про ключи и посмотрите на ситуацию с точки зрения логики.
Милиция была уже рано утром в подъезде, не через неделю, не через три дня, а утром. И осматривали всё.
Даже, если предположить, что она была в одной из квартир, то долго она там не смогла бы остаться в любом состоянии и это не зима, а тёплая осень. А уж тело в подъезде или в лифтовой шахте нашли бы. Первая версия и была подъезд.
Посмотрите на ситуацию без ключей.
С точки зрения логики Ирина вообще не заходила в подъезд, а ключи были подброшены для имитации нападения в лифте. Только в этом случае все логично, в том числе газета, которой прикрыли ключи.


Поблагодарили за сообщение: nafanya25 | Molly17 | Znayu | Aquarelle

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 830
  • Благодарностей: 5 127

  • Был сегодня в 01:17

Лифт
« Ответ #27219 : 02.11.21 13:35 »
С точки зрения логики Ирина вообще не заходила в подъезд, а ключи были подброшены для имитации нападения в лифте. Только в этом случае все логично, в том числе газета, которой прикрыли ключи.
Такое ощущение, что тот кто оставил ключи в лифте никуда не торопился. Вошел в подъезд, открыл почтовый ящик, то ли размышляя что делать дальше, то ли проверяя - от той ли квартиры ключи. Затем положил ключи в лифт и удалился.
Такое возможно только при условии, что Ирина в подъезд не входила...
Или в подъезде и пропала...
Кто это мог быть, не боясь привлечь чье-то внимание (если не С.А.)?
Хозяин квартиры?
Сосед?
« Последнее редактирование: 02.11.21 13:52 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | МИРА | Толмач | Znayu

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 326
  • Благодарностей: 16 994

  • Была сегодня в 12:24

Лифт
« Ответ #27220 : 02.11.21 13:54 »
Вот тут вы ошибаетесь. Даже не находясь в группе можно прочесть, что есть видео с Ириной в день пропажи. Мы его обсуждали уже. Было видео в самом начале поисков, оно было в свободном доступе, а потом его удалили отовсюду. У кого-то оно осталось и его обсуждают. Распечатка так же ушла посторонним. Ну и плюс приезд ВС, вещи. Всё это обсуждают, так же как и на форуме МВД в закрытой теме, которая есть на самом деле.
Если у вас есть такая уверенность, надо ссылку на эти обсуждения отнести в СК.

nafanya25


  • Сообщений: 632
  • Благодарностей: 894

  • Была сегодня в 16:29

Лифт
« Ответ #27221 : 02.11.21 14:05 »
Оффтоп (текст не по теме)
Квантум заходит,почитывает сообщения на тему,но наверное ничего нового нет у него.
Как и не было никогда  *JOKINGLY* все, наверное, заметили, что сегодня 2 ноября, и где ж тогда  те самые обещанные новости в октябре? И я смотрю это никого уже давно не удивляет. Думаю нет тут никакого доступа ни к какому УД, как я и говорила изначально. Не удивлюсь, если это вообще абсолютно посторонний человек. И не из Новосибирска даже.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил Форума. Флейм


Поблагодарили за сообщение: Znayu | Aquarelle

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #27222 : 02.11.21 14:43 »
Такое ощущение, что тот кто оставил ключи в лифте никуда не торопился. Вошел в подъезд, открыл почтовый ящик, то ли размышляя что делать дальше, то ли проверяя - от той ли квартиры ключи. Затем положил ключи в лифт и удалился.
Такое возможно только при условии, что Ирина в подъезд не входила...
Или в подъезде и пропала...
Кто это мог быть, не боясь привлечь чье-то внимание (если не С.А.)?
Хозяин квартиры?
Сосед?
У меня нет такого ощущения. Скорее человек именно торопился, но возможно поднялся к ящикам, если услышал, что кто-то спускается в лифте или чтобы не торчать около лифта из боязни, что кто-нибудь зайдёт в подъезд, если вызвал лифт решив именно туда подбросить ключи.
А уже поднявшись к ящикам сообразил, что прикрыть ключи газетой неплохая идея: есть шанс, что их не найдут до утра, до того времени, когда сообщат в полицию и начнутся поиски в доме
Имитация нападения в лифте это вполне естественная мысль, которая могла прийти в голову : ведь о таких случаях частенько пишут СМИ.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Molly17 | Znayu | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 211
  • Благодарностей: 10 086

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 16:20

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #27223 : 02.11.21 15:48 »
Стала замечать, что вы очень зашорены. Чем дальше тема, тем у вас больше шоры. Когда-то вы аналогии строили, пытались думать не стандартно, а сейчас только ключи и два знакомых Ирины остались. И это после всего, что было найдено в теме?
Версии были, и про маньяка и про секту, но они не нашли никакого подтверждения, хотя маньяк в Новосибирске находился именно в то самое время... Он просто перестал искать девиц на трассах после 2006 года, а где ещё мог напасть никому не известно, его серия прекратилась в том виде, в каком её связывали по общим признакам... Совершил ли он какие-то нападения ещё, никто не знает... Как я понял, его потом проверяли на причастность к этому исчезновению. Так же проверяли и версии с сектами, кстати особо тщательно проверяли в то время. Но сами же понимаете, в секту вступают добровольно, никто никого из подъезда вытаскивать не будет...
Если бы хоть что-то из этого, смогло бы хоть как-то объяснить  ключи в лифте в течении нескольких минут? А так, пока рассуждаю на тему, вытащили из подъезда или затащили в одну из квартир. И только в таком случае, можно объяснить ключи, именно оставленные Ириной намеренно ключи в лифте тогда и находят логичное объяснение...
Не понимая что происходит, она возможно оставила ключи в лифте намеренно, что бы в случае, если что-то случиться, хоть как-то обезопасить своих близких...
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

МИРА


  • Сообщений: 1 286
  • Благодарностей: 2 015

  • Была вчера в 22:31

Лифт
« Ответ #27224 : 02.11.21 18:14 »
В соседней теме похожая и девушка ,и тоже исчезла.
Типаж один и внешность похожа. Тоже исчезла в  сентябре.
Расстояние от Новосиба до Баюново( Алтай) всего 238 км. Это почти рядом.

Мож и маньяк на машине промышляет.
Между этими пропажами 12 лет. Где же этот маньяк 12 лет был?


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | [email protected] | Znayu

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #27225 : 02.11.21 18:54 »
Между этими пропажами 12 лет. Где же этот маньяк 12 лет был?
Проживая в Москве в Новосибирск может ездить к друзьям/однокурсникам, а на Алтай отдыхать


Поблагодарили за сообщение: Толмач | МИРА

Толмач


  • Сообщений: 1 450
  • Благодарностей: 5 284

  • Был вчера в 00:30

Лифт
« Ответ #27226 : 02.11.21 19:45 »
Проживая в Москве в Новосибирск может ездить к друзьям/однокурсникам, а на Алтай отдыхать
И это только один из вариантов. Мог отсидеть пару сроков за грабежи, например. Или находиться на принудительном лечении. Мог в 2010 нелегально уехать в Ирак (где уже шла война) или даже в Сирию (там полыхнуло в 2011). Жизнь изобилует неочевидными возможностями.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | sunnyapple | МИРА | Varnasha

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #27227 : 02.11.21 21:46 »
Работала психологом, замужем, характеризуется положительно.
параллельно она ещё училась заочно на Кафедре психологии и антропологии, но ни один из её сокурсников в теме не попал ни в одну из версий

Добавлено позже:
Может быть ,если Ирину привлекала психология, да и в окружении было много психологов,если бы к ней обратились по поводу ухода в секту Руднева ,она на самом деле решила проверить-чем же они там занимаются? Да и как говорила Елена "Стремление устроить революцию и из чувства протеста,,,,,,дадут вам то,что вы хотите,,,,,Сергей-брат Константина Руднева-психолог, да и сам Константин-изучал психологию,читал много книг"
А протест у нее точно был -сколько можно быть "первой"женой.
В 2010 году планировался "Тренинг Мужчина и Женщина. Возникновение, эволюция, реализация отношений" на который Ирину пригласили. Может и раньше её приглашали на различные тренинги, а проводившие их лица могли являться представителями сект. Пока версия с сектой не подтвердилась, но ведь изучали только секты, а похожие на них компании могли быть плохо изучены

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 02.11.21 21:58 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Varnasha | Толмач | МИРА | sunnyapple

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 981

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 10.09.24 18:56

Лифт
« Ответ #27228 : 03.11.21 04:39 »
Вы не можете потерять ключи, когда входите в подъезд и вообще не будите заходить в лифт, если собираетесь выйти из подъезда.
1. Мы не знаем, где И. потеряла ключи
- когда разговаривала в подъезде с поджидавшим её там человеком и крутила их на пальце?
- когда они вместе зашли в лифт, чтобы подняться, но не в квартиру Ирины, а в квартиру встретившего?
- когда они спускались вниз, и Ирина второпях сунула ключи мимо сумки?
- когда Ирина садилась на улице в машину, а ключи выпали из мелкого кармана её курточки?
Вариантов множество, где можно потерять ключи, если собираешься куда-то выйти или отъехать. И заметьте, что это только варианты, что И. ключи выронила САМА (а не отобрали, не сама положила, не сама отдала провожавшему и т.д. и т.п.)
2. Тот, кто провожал, очень не хотел, чтобы окружающие об этом узнали. И он знал, из какой И. квартиры. Поэтому он, подобрав с пола (асфальта, земли) её ключи, не стал их выбрасывать, а положил в лифт, накрыв газеткой из п/я Ирины - авось найдутся и будут переданы по назначению. Положить ключи в п/ящик - это слишком нарочито, это явно означает, что И. куда-то сама уехала. А вот ключи на полу лифта - не означают вообще ничего, над этим можно годами голову ломать, что и произошло. Умный, однако, человек - тот, кто это сделал. Кроме того, он, возможно, хотел подставить АС или Илью - потому что, если бы не соседка, то ключи нашлись бы утром - а это создало бы резерв времени для ночного преступления "последних видевших". Главное, что он достиг своей цели - на него никто не думает.
3. Что значит - "за несколько минут"? Это для версии "АС убийца по дороге от Победы до Академа за 30 мин" есть только пара минут. А для нормальной логичной версии отсроченного инцидента на то, чтобы положить ключи в лифт и уйти - есть 25 минут: время между входом в подъезд Ирины и входом в него соседки.

Добавлено позже:
Откуда у неё такое окружение?
Окружение Ирины:
- девушки-психологи (вернее, молодые женщины, т.к. они замужем) Е.Б.-Р., М.Ф., Е.Л. и т.д. - она их знает много лет, дружит, ходит вместе по клубам и пикникам - именно поэтому и в "Радугу" к себе они её взяли,
- лучшая подруга Н.Н.-К. и её компания автомобилистов-любителей, а также совместные их приятели и приятельницы, связи с которыми не прояснены,
- приятельницы по фитнесу, йоге и пр.оздоровительным мероприятиям типа бани и сауны (АА, МЕ и т.п.),
- группа А.Т. по различным видам загородного спорта (Шерегеш, сплавы и т.п.),
- приятели, с которыми И. встречалась и общалась с разной степенью близости - Н.М. и его два брата, И.С.(Б.) - общий их друг с АС, ролевик А.З. и его многочисленное окружение, А.Ч. и В.Св. (первый- приятель, а второй ещё и муж подруги М.Ф.), В.П. и пр. и пр.,
- сын её зав.кафедрой М.Г. и многочисленный круг его общения (в т.ч. и все вышеназванные),
- бывшие одноклассники (имена известны), сокурсники (имена известны не все),
- коллеги по Лаверне и компаниям, которые были до Лаверны,
- клубная тусовка ВМ (границы этой тусовки установить не представляется возможным, она необъятна),
- родственники и свойственники в Нск и вне Нск: в Самаре, в Украине, в Казани, в Казахстане...,
- кто-то неустановленный в Кемерово,
- учителя школ, где училась сама и где учился Андрей,
- соседи и знакомые по всем 3-м квартирам, где И. жила в Академе,
- М.Ц. - "тёмная лошадка" в окружении И. - не потому, что тёмные дела, а потому что не прояснены отношения, их связывающие  и выводящие за пределы Нск,
Возможно, не всё из установленного перечислила, а ведь есть ещё и неустановленное.
« Последнее редактирование: 03.11.21 05:21 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | onesilywoman | Advokat47 | Толмач | МИРА | sunnyapple

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 981

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 10.09.24 18:56

Лифт
« Ответ #27229 : 03.11.21 05:45 »
про секту, но они не нашли никакого подтверждения
Не нашли подтверждения - не означает нашли опровержение.
Да, секта - это была вторая версия милиции после АС.  И, соответственно, - моя вторая версия.
Да, Елена З. - слишком ненадёжный источник сведений, чтобы на него полагаться
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Не лишним было посмотреть на этот "источник", чтобы убедиться в его эмм... ненадёжности.
Я отошла от этой версии не потому, что поверила Елене З., а потому что:
- лучше узнала личность Ирины и сильно засомневалась, что она была способна как заниматься сомнительным бизнесом этих сектанток, так и купиться на их сказки для "мышей",
- обнаружила, что занятия йогой в окружении И. были у каждой второй, если не больше, и не выводили на рудневское окружение,
- Ирине не было свойственно увлечение эзотерикой.
Но! Это всё характерно для Ирины 2005-2009 гг. А какой она была в конце 90-х?? Вот об этом как раз известно крайне мало (кроме 2-х сохранившихся очень странных фото - практически ничего). Не могли ли связи с рудневским окружением тянуться оттуда? Поэтому я даю на сегодняшний день мизерный % этой версии, но окончательно не отвергаю - примерно как и версию АС в отсроченном варианте.

Добавлено позже:
В соседней теме похожая и девушка
Ничего похожего - абсолютно. Как можно сравнивать среду сельских алкашей со средой интеллектуалов из новосибирского Академгородка? 
« Последнее редактирование: 03.11.21 06:26 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Толмач | МИРА | sunnyapple

Толмач


  • Сообщений: 1 450
  • Благодарностей: 5 284

  • Был вчера в 00:30

Лифт
« Ответ #27230 : 03.11.21 08:25 »
Ничего похожего - абсолютно. Как можно сравнивать среду сельских алкашей со средой интеллектуалов из новосибирского Академгородка?
Речь, очевидно,о вешнем сходстве молодых женщин. Точнее - их фотографий. Некоторое сходство есть, по-моему, если сравнивать пропавшую на Алтае с фото Ирины от 01 сентября 2009, по которому ее больше всего и знают в сети. Но в остальном действительно ничего общего. На Алтае всё указывает на криминал, непонятно только кто конкретно из ближнего круга. Прояснится, скорее всего, в ближайшее время.  С Ириной Сафоновой всё до сих загадочно,  неизвестно было ли преступление, нет однозначных мотивов для преступления против нее ни у кого из ее окружения.

Маньяка исключить нельзя. Убийство Юли Киреевой раскрыто не было, насколько понимаю. А место и время те же.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Varnasha | МИРА | sunnyapple

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 981

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 10.09.24 18:56

Лифт
« Ответ #27231 : 03.11.21 11:50 »
Маньяка исключить нельзя.
Согласна полностью. Насколько знаю, полиция исключила только Чуплинского:
- говорят, абсолютно другой почерк,
- работали с ним на этот предмет: мимо.
Но мало ли, какой залетный был там в тот год. Или не залетный, но сел по другому делу, умер, переехал...


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | МИРА | sunnyapple

Умптек


  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 1 661

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 13:58

Лифт
« Ответ #27232 : 03.11.21 12:43 »
Окружение Ирины:
- девушки-психологи (вернее, молодые женщины, т.к. они замужем) Е.Б.-Р., М.Ф., Е.Л. и т.д. - она их знает много лет, дружит, ходит вместе по клубам и пикникам - именно поэтому и в "Радугу" к себе они её взяли,
- лучшая подруга Н.Н.-К. и её компания автомобилистов-любителей, а также совместные их приятели и приятельницы, связи с которыми не прояснены,
- приятельницы по фитнесу, йоге и пр.оздоровительным мероприятиям типа бани и сауны (АА, МЕ и т.п.),
- группа А.Т. по различным видам загородного спорта (Шерегеш, сплавы и т.п.),
- приятели, с которыми И. встречалась и общалась с разной степенью близости - Н.М. и его два брата, И.С.(Б.) - общий их друг с АС, ролевик А.З. и его многочисленное окружение, А.Ч. и В.Св. (первый- приятель, а второй ещё и муж подруги М.Ф.), В.П. и пр. и пр.,
- сын её зав.кафедрой М.Г. и многочисленный круг его общения (в т.ч. и все вышеназванные),
- бывшие одноклассники (имена известны), сокурсники (имена известны не все),
- коллеги по Лаверне и компаниям, которые были до Лаверны,
- клубная тусовка ВМ (границы этой тусовки установить не представляется возможным, она необъятна),
- родственники и свойственники в Нск и вне Нск: в Самаре, в Украине, в Казани, в Казахстане...,
- кто-то неустановленный в Кемерово,
- учителя школ, где училась сама и где учился Андрей,
- соседи и знакомые по всем 3-м квартирам, где И. жила в Академе,
- М.Ц. - "тёмная лошадка" в окружении И. - не потому, что тёмные дела, а потому что не прояснены отношения, их связывающие  и выводящие за пределы Нск,
Возможно, не всё из установленного перечислила, а ведь есть ещё и неустановленное.
я бы ещё расширил, ведь кругом знакомств (общения)  Ирины мог также быть и кто-то из круга общения  В.С., пусть хотя бы по периоду его производственной деятельности на НМЖК, когда они проживали совместно (до 2006 г). Так?


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | МИРА | sunnyapple | Advokat47

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Лифт
« Ответ #27233 : 03.11.21 12:47 »
- М.Ц. - "тёмная лошадка" в окружении И. - не потому, что тёмные дела, а потому что не прояснены отношения, их связывающие  и выводящие за пределы Нск,
В инсте на него подписана Радуга

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | МИРА | sunnyapple

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 981

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 10.09.24 18:56

Лифт
« Ответ #27234 : 03.11.21 12:55 »
Дни рождения КБРД 2007
Из знакомых лиц обнаружила там сестру ВМ, снежкокидателя Антона М. и Регину )
Может быть, мне кажется, но у М.Ц. я вижу некую связь с Рудневым?

Добавлено позже:
я бы ещё расширил, ведь кругом знакомств (общения)  Ирины мог также быть и кто-то из круга общения  В.С., пусть хотя бы по периоду его производственной деятельности на НМЖК, когда они проживали совместно (до 2006 г). Так?
Конечно!
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 03.11.21 13:38 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | МИРА | Advokat47 | bjanca

МИРА


  • Сообщений: 1 286
  • Благодарностей: 2 015

  • Была вчера в 22:31

Лифт
« Ответ #27235 : 03.11.21 13:52 »
Отработала для себя Угрюма. Делюсь :
Ирина принимала возможно  успокоительные препараты(  "Сумеречное сознание", но "депрессия,суицид-нет", в данный момент была "на подъеме"
 Соблюдала диету ( в свое время была тяжело больна и тогда и было предательство), возможно заболевание ЖКТ.
Была ограничена в средствах,  приходилось даже продавать что-либо бу,поэтому сменила место работу на государственное, чтобы получать пусть мало,но своевременно.То есть ВС помогал неравномерно, возможно таким образом регулировал свои отношения с Ириной.
Угрюм, мне кажется, ревновал ВС к большим доходам в Москве. Николай был по возрасту ее старше и понимал, что не потянет такую вот Ирину, предпочел дружеские отношения.
АС назвал патологическим типом( повел Ирину на такой фильм)
Отношения у Ирины и Угрюма складывались по типу "подушечных", т.е. плакались друг другу. У нас многие за неимением средств для обращения к платным психологам и психотерапевтам имеют для этого друзей. Знакомы давно, мне показалось  до Лаверны. Про секс не понятно-один раз сказал вроде было, потом перешли в дружеские. Второй раз это отрицал. Свое участие в жизни Ирины мне кажется преувеличил. Всех знакомых Ирины он не знал.
Намекнул про ее мстительность и умение прощать.
Более интересных друзей имела на стороне,о которых Угрюму не докладывала.Предположил, что могла согласиться уйти,думает,что человека , помогшего с исчезновением ,знала,
Увлекалась йогой( насколько позволяло здоровье),так что если учесть ,что НСК славится своими секцими, сектами и различными новомодными течениями,
 то соглашусь, что за невозможностью решить душевные метания своими силами,могла обратиться и к сторонникам Руднева или еще к кому-либо, на какие-нибудь тренинги и т.д.
 О предполагаемой версии ,что случилось с Ириной ,он доложил следователю. Писал после этого, что возможно тот человек почувствовал подозрения Угрюма. Думаю-преувеличил. Не уверен в квалификации психолога, который ислледовал на полиграфе друзей Ирины и  АС.
 в 2014 еще появлялся в комментариях. С Ириной общался до последнего. Не герой ее романа.

Добавлено позже:
Угрюм-река
12.10.2009 Друзья?
Как часто Ира общалась с "друзьями" за последний год?
Те, кто в контакте по-моему деляться на три группы:
1. Друзья А., ищут Ирину ради него.
2. Друзья брата. Играют в индейцев.
3 Сочуствующие.

Общался со следователем

Я с ней работал. Общался. А когда ей было тяжело, разговаривал с ней по телефону по2-3 часа в день.

Нет. Работали вместе давно. В другой сфере.( Не психолог)

то и у мужа и у Ал-дра были мотивы ,потому как муж например, ревновал и т.д. НЕТ. ревновал А
Сентенции мужа в контакте вызывали у меня острое желание дать ему в морду...

Может быть. Детектор - дело абсолютно добровольное. Я согласился его пройти.
Скажите, если бы в Вашем подьезде случилось бы какое либо ,например, убийство. Совершенно незнакомого Вам человека. И вам сотрудники милиции предложили бы в абсолютно добровольном порядке, в числе десятков других пройти детектор лжи, то как далеко бы Вы их послали?
Детектор - да. Психолог - под сомнением. ( Сомнения в квалификации психолога)

С прежнего места работы ушла по :
Изменение системы оплаты труда - главное.
дело было перед кризисом, надеялась найти другую работу.
Далеко ездить. Да. И нравилось ей в академе. Здоровье-то не казённое.
Сын.

новое место оказалось государевым учереждением с номинальной зарплатой...
кто (или что) был(о) основным источником финансирования бюджета Ирины?... слетать в Москву недешево...   народ удивлен?

Говорят, что в Москве люди очень "не бедно" живут...
Некоторые ради этого семью оставляют

Абсолютно не отвергаю. Абсолютно не верю—про Маньяка

У меня такой информации нет. Занималась в тренажёрном зале и йогой, насколько позволяло здоровье.

1.   Тайный поклонник. Скорее всего живущий её в подъезде.(Есть некоторые но.)
2. Случайная пьяная компания.
3. Приступ болезни. Затем кто-то воспользовался её беспомощностью.
А потом целая шелуха версий, с вероятностью менее одного процента.

Она часто комплексовала по поводу своих болезней и не афишировала.
Либо сумеречное сознание.
Либо переоценила свои силы.

Да, у такой девушки могло быть много тайных и не тайных поклонников! И каждый готов был бы ее “похитить”. Но похитить именно в кавычках. У нас не принято похищать невест!   народ пишет

Всё равно нельзя отказываться от этой версии.

А могли быть к этому причастны другие женщины (как со стороны мужа, так и А), на почве конкуренции?   Народ пишет
Есть и такаие версии у меня. Но уже в горсти шелухи. Как маловероятные. С очень неблольшой доступной информацией.Тем более есть у меня одна конкретная наколка. Её следователю и рассказал. Но! Отрабатывать по-видимому начали только на днях!!! (((((

На сколько я знаю - нет. Только очки и то при вождении.  (Про линзы)

у вас чувства к Ирине? просто симпатия? Народ спрашивает
Были несколько лет назад. После нас связывала, симпатия, дружба и интерес к общению друг с другом. В основном по телефону по обьективным обстоятельствам. Особенно последний год.

Понимаете... не знаю, причастен ли к исчизновению Ирины А., если это так - то это будет для меня моральным и эмоциональным коллапсом. Весной этого года я, видимо непроизвольно, подал Ирине идею, о том, что она сможет возобновить отношения с А.. Т.к. противоречия, которые были между ними устранились.

Я действительно заботился о ней. Давал советы. Александр, по моему мнению, любил в ней прежде всего себя. Вобщем зачастую был довольно эгоистичен.

Да. На этом основании я строю свои предположения. Но также предполагаю, что её исчезновение может быть не связано напрямую с её личной жизнью.

.  –знакомый АС пишет
С Александром я близко не общаюсь. Навряд ли он даст ответы на эти вопросы. От себя лишь могу добавить, что если машина Александра действительно была в этом временном отрезке и если там были те самые подростки, то они вполне могли видеть их
именно, что проходное... и пьяные компании... поэтому никто мог и не обратить внимания на мужчину, ведущего девушку с заплетающимися ногами... вспомните дедушку-свидетеля, который выгуливал собачку
в том то и суть, что дед выгуливал собачку на пустыре (если я ошибаюсь, пусть меня поправят, те у кого склероза меньше), и только мельком заметил обнявшихся парня и девушку с неуверенной походкой... но тут его отвлекла собачка и он больше ничего не видел...  –не уверены

Вряд ли. Такие вещи она скрывала. Как и много чего ещё. Могла просто забыть выйти. Скорее Илья не в курсе кто мог в это время сидеть за её компом. ( про пароли)
К А. она относилась достаточно благосклонно.
Потерять сознание из-за болезни могла. Внезапно умереть - нет.

Если нападавший был один, то мог и не смочь поднять, а вернутся поздно.
Если нападавших было два (маловероятно, что больше - в лифте места мало), то могли незаметить.
Могло быть просто пофиг, а вот в сумке могло оказаться что-нибудь ценное, поэтому забрали.
Не знаю, насколько тщательно искали.
Если есть авто у пьяной компании - можно увезти далековато. На дачи какие-нибудь.

Авто стоит неподалёку. Решили сходить за "добавкой". А тут - мимолётное виденье. Слово за слово.
Двоих вполне достаточно. Особенно если под градус возникло желание познакомиться с какой-нибудь девчёнкой.

Пьяная компания, а потом суицид...
Тоже нет. Когда было нужно Иришка могла проявить невероятную волю и упорство. Поплакать, собрать нервы в кулак и жить дальше. Перецеденты были самые разные.

4- задумываться не стоит. Ирина - реальный стоик. Совершенно точно. В жизни она вынесла много самых сложных испытаний и я не представляю, что бы могло выбить её из колии. Это и поддерживает во мне хоть какую-то надежду.

Поймите. Человек почти умирал когда-то и был предан самым близким человеком. Достаточно было просто опустить руки, и смерть пришла бы сама. А она боролась. А сейчас был просто сложный выбор в жизни. Сложный, но не критичный.  ( ПРО ЕЕ БОЛЕЗНЬ?)

Народ пишет
1. Если муж виновен, то он патологичен. Это маловероятно.
2. Если Александр виновен – он патологичен. Маловероятно.
3. Сосед - патологичен. Маловероятно.
4. Депрессии, Угрюм-Река утверждает, не могло быть такой сильной. Поэтому это тоже маловероятно.
5. Маньяк – да, этот точно патологичен! Но какая вероятность его встретить в это время в подъезде? Потом следов никаких не найдено. Тоже маловероятно.

То есть все эти версии не проходят!
1.   Скорее расчётлив, а это реально
2. И это реально. (Хотя бы вспомните фильм, на который он повёл Иру)
3. Соседей не знаю.
4. Абсолютно исключено.
5. Мы не знаем, найдены ли хоть какие-либо следы. До конца расследования это никто не обнародует.
2.   
3.   Ирина очень часто делилась со мной тем, что творилось у неё на душе. Своими сомнениями и страхами. Мой однозначный вывод - здесь нет места суициду.

Про мужа и Александра вы знаете очень мало. Поверьте мне..
Мне сложно сказать. Близкая подруга была. Но она была знакома с Александром. О других я не знаю.
Даже обстоятельства подтверждают мои сомнения. Свидание (если бы он благосклонно не воспринимала Александра, то в кино бы не пошла) т.е. позитив до самого последнего момента (предполагаю, что в кино они всё-таки были). Сюжет филма хоть и шокирует, но подвинуть психику Иришки не мог. Она видела в реале довольно страшные вещи. (Более того в них участвовала).
Но за версию -спасибо. Попробуйте ещё меня убедить. Может я что-то упустил. Рою сейчас в другом направлении - очень интересные мысли - спасибо Антошке09!!!

Она была полностью готова к тому, что с А. может что-либо не заладится. До самого последнего дня перед исчезновением. Это я знаю почти на 100%. До самого последнего дня она сомневалась в своих отношениях с ним и имела на это весьма веские причины. Хотя по оптимистичному сценарию допускала, что может выйти за него замуж.
Короче - "не заладилось с А." не аргумент для суицида.

Про кого-то более важного, чем А. на тот момент я не знаю...
Морально Ира была скорее на подъёме.

Завтра изложу подробности. После разговора со следователем. В жизни бы не подумал на этого человека. А ведь здесь был намёк на эту версию. Давно. И не один. А я всё тупил...

Нет. Если я прав, то всё до невероятного просто!!!

Однозначно не сейчас. Во истину человек слеп. Чуть-чуть за пределами банальной логики и он уже ничего не видит!
Если я даже начну писать примерно и он это читает... боюсь, что последствия могут быть нехорошими.
Извините, даже косвенные данные не подлежат разглашению. Можете считать меня параноиком. А прямые данные, думаю, не разгласят, даже если дело будет раскрыто... по этическим соображениям.
Поэтому я и протупил...
Просто у меня (да и не только у меня) есть достоверные данные ,позволяющие придти к выводам о том, что для И. это действительно было не самое удачное время. По крайней мере, начиная со второго квартала этого года.
Если у вас этих данных нет ,ничем помочь не могу. Нет желания выкладывать какие-то конкретные ,сугубо личные вещи на борд. Достаточно того, что я это знаю и мне это даёт основания выдвигать ту версию ,которая у меня есть. Но которую я ,собственно, никому не навязываю)
---------------------
Тогда бы в во втором квартале и покончила с собой. Она же нашла другой выход.
Если уж как-то и рассматривать версию суицида, то только спонтанно-истерическую, тут же, как прыжок из окна.(всё равно не верю, не тот характер). А так тщательно спланированный, настойчивый суицид - НЕРЕАЛЬНО!

Она была мстительной. Но умела и прощать.

Потому, что пожалуй единственное место, где ребёнок мог ночевать - у родителей Ирины. Кстати недалеко от кинотеатра.
Тогда сюжет был бы таким: А. завозит Ирину к родителям. Сам едет в академ. Ира едет в академ утром с сыном.
Или я что-то не понимаю в этом мире. Это если-ба Андрей был не на Демакова

ВСЕМ!
Предлагаю обмозговать следующее направление.
1. Похитил человек, которому Ирина доверяла настолько, что могла с этим человеком уйти ночью добровольно. Под благовидным предлогом.
2. С ним мог быть человек, которому Ирина не совсем доверяла. (Возможность)
3. Похититель знаком с методами оперативно-розыскной деятельности. (Возможность)
Внимание вопрос: почему ключи остались в лифте?
Можно отвечать по пунктам, включая и исключая пункты 2 и 3.

Если уход был ДОБРОВОЛЬНЫЙ, то ключи с трудом ложатся в эту версию. Либо Ирина не заметила, как их выронила. В этом случае ее должно было либо что-то СИЛЬНО отвлечь, либо у Ирины серьезные проблемы со слухом.
Как например ,побочное действие принимаемых ею лекарств. Если это исключается, то остается только некий сильный отвлекающий фактор. –народ пишет
Пункт 2 подразумевает, что уход мог быть не совсем добровольным (или совсем не добровольным)
Пункт 3 подразумевает, что ключи могли быть оставлены в лифте не Ириной.
О приёме лекарств - вероятнее всего нет.
О побочных действиях - только сонливость.

Могла. Но не факт, чтобы он на это согласился. Посидеть вечером и уложить спать - пожалуйста.
Обычно ребёнок у родителей Ирины был на выходных.

Повторю - договориться с братом, чтобы он посидел с сыном вечером, и уложил спать - не проблема даже в будний день.
Может на выходные планы были - по-глобальнее...
Не знаю. Такой информации нет...

Ой. Я подумал это мне про стилистику. Попили мы, в своё время...

Уф запутали... Что такое клон? Топик там начала некая Miledi... Ира только ответила. Своеобразным ответом - передразниванием (в её стиле), отсюда - обилие "ну". Такой стиль-передразнивание мог быть вызван парой причин - одну я уже назвал, вторая - Ирину раздражало слово "отношения"...

Знаю, что получу в свою сторону много камней, но снимаю свою кандидатуру. Как бы я не желал найти Ирину, но считаю подключение экстрасенсов - бесмысленным, а подключение ЧД на данном этапе также бессмысленным. Мне не ясен юридический статус ЧД и имеем ли МЫ юридическое право его нанять, как к этому отнесётся официальное следствие, как к этому отнесутся родственники.
Очень знаете-ли не хочеться нарушать законы. Кроме того на данном этапе не верю в эффективность ЧД. На сколько можно будет использовать полученные им данные официально (скажем в суде или получения ордера на арест/прослушку/обыск)
Кроме того надеюсь на действия следствия в связи с последней, очень важной информацией, которую я сообщил. Следователи, на мой взгляд - люди вменяемые (даже присутствует некоторый профессиональный азарт).

1.   Я хочу найти Ирину не нарушая закона. Поиски идут. Надежда есть.
2. Т.е. если Ира не жива - её можно не находить?
3. То, что я знаю, я не имею права сказать ЧД. Даже морального права перед Ириной и её родителями.
2.   Этого я не знаю.
Как я понял идёт разделение труда "поисковики" ищут(искали) на местности (с ними я почти не контачил, и сейчас думаю - правильно делал), следователи отрабатывали по знакомым и родственникам. Всё-таки Ирина в отношении некоторох сторон своей жизни очень скрытна... и некоторые факты следствие до сих пор не отрабатывало, ибо не знало. Возможно в тот вечер она ушла АБСОЛЮТНО добровольно. Но что могло её к этому сподвигнуть..., какие факты...? Я пока не понимаю. И добровольно ли она не возвращается...? И смущают ключи... Есть одна версия про них...
Всё дело в том, что ключи были АККУРАТНО накрыты газеткой. Об этом писали, я имею об этом твёрдое подтверждение. И это больше всего укрепляет меня в моих подозрениях...

Я не знаю. Два месяца, сами понимаете, не прошло.
Надеюсь успеют. Я только очень переживаю за её здоровье. Ей требуется определённая диета...

Кстати, а что Угрюм-Река думает на счет ключей в лифте накрытых газетой? Стыкуется ли это как-то с его версией, которую он недавно сообщил следователю??
Несомненно и довольно органично...

Можно вернутся и через пять минут.
В подьезде мог быть человек, которого могли заметить, но не обратить на него внимания...
Нет, человек, на которого в принципе не обратят внимания и не подумают...
Всё верно про обдуманность. А почему газеткой накрыты? Да потому, чтобы не сразу обнаружили, из брезгливости не посмотрели бы. (сами знаете, что газеткой накрывают) А если бы ключи нашли, скажим, утром, а не в 0:30? Тогда промежуток времени, в который пропала Ирина, теоритически для следствия был бы гораздо долгим... И оставляющим ещё больше вопросов.
Хотя... и Вашу версию отвергать нельзя...
Может быть. Но я до сих пор не могу понять: от кого скрытся? Зачем?

26.10.09
Это, видимо, обострённая реакция кое-кого на ту информацию, которую я изложил следователям. (Не на форуме, заметьте) Просто тонко и подло пытаются доставить мне проблемы.
Хочу обратится к этому "Мракобесу". (Извините, что здесь, но в "Тонком мире" зарегистрироваться почему-то не могу.)
Если ты желаешь пойти на дальнейшее обострение и поиграть в "интриги Мадридского двора", то у меня найдётся достойный ответ. Сказать и написать я могу довольно жёстко. Если я начну говорить о жизни Ирины, то я скажу всю правду про всех - мало никому не покажется (особенно "друзьям") И так, что "разглашение сведений о личной жизни" мне нельзя будет "пришить". Я знаю, как это сделать. Подумайте о родителях Ирины! Им приятно будет обо всём узнать? (Хотя кому я это говорю? Возможному преступнику?) Я не прячусь за своим ником. Мне нечего боятся. (Разве что могу пропасть и я? Так добро пожаловать! И посмотрим у кого кишка тонка, по гамбургскому счёту!)
Понимаю, что мои увещевания могут не подействовать на таких эгоистов как ты. Что ж, хуже уже, наверное, не будет.

Отдельно могу обратится к любителям экстросенсорики и прочего иррационального. (Чтобы паранойя окончательно выжгла им мозг).
А вы не думали, что против всех экстрасенсов может действовать сильный маг? (Если уж рассматривать оккультную версию трёх девяток?) На порядок сильнее, чем все любители на сайтиках с невероятно огромным самомнением?
Кроме того, могу только горько посетовать, что академгородковцы, дети учёных, исследователей и технических специалистов высокого уровня, только столкнувшись с серьёзной проблемой, как неграмотные крестьяне средних веков побежали, задрав юбки, к ведунам, гадалкам и волшебникам! Воистину, в тёмные времена мы живём!
А кое-кто хитромудрый этим воспользовался...
Что ж, картина начинает прояснятся...

Извините, но уж очень накипело.
Просто кто-то решил воспользоваться тем, что меня забанили здесь.
Он не мнение высказал, а буквально "... был поражён сходством... ... ФАНТАЗИЙ..." Наверное такое построение фразы о чём-то говорит? Так же ник этого человека может много сказать на счёт его отношения к вещам мистическим.
А какие результаты Вы хотите увидеть, если человек который спланировал и/или осуществил похищение знаком, например в силу своей работы и/или образования, с методами и возможностями оперативно-розыскной дейтельности? Немедленно? А эсли этот человек не допустил "проколов"?
По поводу того что "хоть что-то делают"... вы почитайте форум "Тонкого мира" по-внимательнее и поймите, какой бред там пишут. Кто во что горазд!
У меня тоже есть "фантазии"..., я же их не выливаю на форумах буквально. А мог бы столько "нафантазировать", что топик быстро бы разросся до №12... Надо действительно "делать", а не заниматься "ясновиденьем". Тем более реальных результатов обращения к экстрасенсам что-то тоже не видно...

1.   Я рассматриваю ситуацию в комплексе.
2. Читайте внимательнее. На том форуме я не смок зарегестрироваться. А этот форум "Мракобес" наверняка читает. А кто говорил про гадания и медитацию? Раздвинте шторки. Я говорю о том, что человек с ником "Мракобес" пишуший на форум "экстрасенсов" наверняка относится к ним весьма иронично.
3. У меня под подозрением (в числе прочих) есть человек, который (как я считаю) обладает подобными знаниями. Кстати этот же человек весьма иронично относится к экстрасенсорике. Кстати этот же человек обладает некоторыми... хм... физиологическими способностями, не позволяющими его заподозрить постороннему человеку.
4. Вникайте.
5. Разглашение некоторых аспектов личной жизни Ирины как раз и будет не комильфо. Я всё-таки пока ещё тешу себя маленькой надеждой, что она жива и найдётся, что бы не говорили мои более опытные знакомые.
6. Могу адресовать этот вопрос и Вам. Тем более, что Вы в бане не были..

Ирга. Понимаете ли... неблаговидные поступки "друзей" пока, я думаю, не подлежат разглашению. В случае если я прийду к выводу, что найти Иришку не представляется возможным, я озвучу эти сведения в форме не конфликтующей с законом и интересами следствия.
А чтобы можно было предотвратить - помните: есть друзья и есть "знакомые". И не надо путать эти категории. Кроме того смотрите всегда - где дружба, а где личный эгоистический интерес...
В какой-то момент Ира это начала различать. Жаль что память бывает коротка. И былые упрёки в эгоизме к друзьям быстро забываются. Но "друзья"-то не изменились. Из Ириных друзей я только о паре могу сказать что-то хорошее (по её же отзывам).
Как-то так...

1.   Человека справедливо банят. Кто-то пользуется удачным моментом.
2. Я не знаю. Зарегестрироваться не могу. На НГСе почему-то получилось с первого раза, как и на множестве других сайтов. Так что думайте, что хотите!
3. А если есть подозрительный человек - и у него ко всему есть такие знания?
4. Ха-ха. Лучше я деньги бомжу отдам - на ("честное слово, братан") билет домой, потому что деньги и документы украли. Я весьма невысокого мнения о психологах...
5. Рассказал. Результат - получил некоторую "ответку", от некоего человека. Своего рода предупреждение.
6. Расскажу ничего не делал - ибо то, что мог сделал до этого. Или мне по лесам в следопытов играть предлагаете? Возраст не тот, да и опыта нет.

2.   Я не нагнетаю. Почему один любовник - может попасть под подозрение, а другой - нет?
4. Не путаю.Кроме психиатора, остальные - досвидос. Вы может ещё докажете мне, что Ирина была хорошим психологом?
5. Всё в открытых источниках. "Желающий увидеть - да увидит!"
6. Старый я. Покоя хочу.

Я понимаю. И ожидал, что сразу нового ничего может не появиться. Слишком хитро закручено. Но провокации уже пошли. И это хорошо.

Мотив нормальный. Я бы так и подумал, если бы не знал что:
1. Возвращаться некуда, ибо я женат и у меня есть ребёнок.
2. Возвращатся некуда, ибо если заглянуть в наши СМСки 1-2-3-4-летней давности, то становиться понятно, что интима у нас не было.
Но ход мысли в принципе интересный... вопрос только в личности...

А разумный мужчина всегда знает в каком месте и в каком случае лучше остановиться.

Я повторюсь, что не стала бы никого пока исключать. Хотя бы потому, что сведения о полиграфе у нас не от прямых источников. Равно как и расшифровки проверок полиграфом. По поводу Влада - сложно сказать, может только Угрюм-река знает. В СМИ сказано, что проверены все ее близкие и друзья. Влад - друг А., но входит ли он в круг друзей И. нам неизвестно.  Народ пишет
Мне тоже неизвестно, но кое о чём я могу судить по косвенным признакам. Думаю, что следствием рассматриваются почти все версии параллельно.

Народ пишет :
Долгие разговоры "по душам" подразумевают либо особую душевную близость собеседников, либо глубокую душевную неустроенность в общем-то случайных людей, просто нашедших друг в друге "отдушину", без серьезных планов на отношения. Эти крайности не антагонистичны, и даже могут переходить друг в друга.

Такие люди, как правило, глубоко интравертны, иногда даже вопреки чисто внешней коммуникабельности, и склонны к вспышкам депрессии, выражающейся во внешне немотивированных поступках - как для большинства окружающих, так и самых близких людей (мужа/жены и даже детей), с которыми по-настоящему близких отношений не возникает.

25.02.2014г. КВАНТУМ

Да простят меня за некропостинг, но, думаю, есть ещё те, кто заинтересован.
Недавно беседовал с Евгением Чуйко (по клику будет инфа о том, кто это, если кто не знает, и маленький кусочек информации об Ирине Сафоновой.
В наших силах систематизировать всю имеющуюся на данное время информацию.
Если есть желающие помочь, буду рад.
Завсегдатаи тем об Ирине (в 7 частях) будут, думаю, рады новой информации, которую хотели знать. Жаль, что 4.5 года спустя.
Отвечаю сразу на возможные вопросы: для чего это делать? чтобы отдать дань памяти человеку, я думаю, не нужно тут ничего пояснять. Более того, надежда, как мы знаем, умирает последней. И дело есть. Лежит пока. Откуда я тут взялся, да всё просто: имел самое непосредственное отношение к "организаторам" розыска Вконтакте, товарищам Владу Минину и компании. И тут, кстати, тоже много интересного есть.


Добавлено позже:
То есть, Квантум -знакомый АС и его компании ?
« Последнее редактирование: 03.11.21 13:55 »


Поблагодарили за сообщение: Толмач | bjanca | Robin

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 981

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 10.09.24 18:56

Лифт
« Ответ #27236 : 03.11.21 14:20 »
Квантум -знакомый АС и его компании
Он никогда и не скрывал, что живёт в Нск, участвовал в поисках Ирины в 2009 и знает лично многих из них: и АС, и ВМ, и Илью, и т.д... И это очень легко увидеть в сети )).
Оффтоп (текст не по теме)
Но, собственно, старожилы форума знают Квантума задолго до появления темы Лифт. Форум ведь по ТГД открывался, и это годами было ведущим направлением.
« Последнее редактирование: 03.11.21 14:23 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Advokat47 | МИРА

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #27237 : 03.11.21 15:14 »
Вообще-то я уже неоднократно отмечала, что Квантум знакомый Минина и Ко. Он сам об этом писал.


Поблагодарили за сообщение: МИРА | Znayu | Aquarelle

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 239

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #27238 : 03.11.21 15:22 »
Варнаша, вы и др. проделали гигантскую работу по выявлению связей Ирины, но можно все же как-то изложить хоть какой-то реальный мотив появления кого-то из них в подъезде ночью после кино со Скурихиным, чтобы ее увести куда-то? И хоть какой-то реальный мотив Ирины уйти именно в этот день и таким странным образом? Ну хоть что-то подтверждающее такую возможность?
И все ваши версии (кроме нападения маньяка, конечно) не объясняют правдоподобно ключи, слишком уж креативные они.
Кроме того меня удивляет ваше предположение, что ключи бросили в лифт, чтобы подставить АС. Напротив, это единственное косвенное подтверждение, что Ирина побывала в доме после того, как съездила с ним в кино. Чтобы его подставить не нужно было вообще подбрасывать ключи.


Поблагодарили за сообщение: nafanya25 | Znayu | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 981

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 10.09.24 18:56

Лифт
« Ответ #27239 : 03.11.21 16:39 »
хоть какой-то реальный мотив появления кого-то из них в подъезде
так многократно излагали. Какой особенный мотив-то нужен - заглянуть по соседству? Вот если из Казахстана ехать за Ириной - то да, нужен мотив. Знали бы этот мотив - загадки бы не было )).
Знакомых на Демакова и Полевой у Ирины была тьма: больше половины выше перечисленных жили там, плюс у четверых ДР был 7, 8, 9 сентября - было что праздновать. 12 - это совсем не поздно для академовской молодёжи. Так что дело не в мотиве подъезд посетить и даже не в мотиве (или случайности) ключи положить в лифт. Дело в том, почему И. не вернулась - добровольно или нет, и какой мотив был этого невозвращения. Вот тут - разброс версий от гоп-стоп и маньяка до замысловатой операции по исчезновению. Короче, инцидент.

Ключи - положены, чтобы утром нашли, а не брошены как имитация потери или нападения. Поэтому возможна подстава - причем, неизвестно, кого. Если положивший знал, что она с АС приехала из кино - то его подставлял , а если не знал - то Илью.
« Последнее редактирование: 03.11.21 16:44 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Толмач