Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Credakom]

А разве тут дают шанс иным версиям? Последнее, что мне глаз"резануло", это то, что Логуновы наймут "отмывателей" Александра. С намёком, что все, кто не разделяет мнение, что он убивец, нанятые люди.

Так и выдвигайте иную версию,  что вам мешает? Или вы ждете, что сторонники версии причастности Александра за вас ее придумать должны?

[Наталья КВ]

Что-то мне это дело все больше напоминает пропажу Малайзийского боинга MH370. Тут тоже, пока не найдут Лену или её останки, ничего нельзя сказать наверняка. Кто-то будет говорить муж/капитан корабля виноват, а кто-то скажет, что нет.
Поэтому согласна, что надо собрать в кучу, но только не версии пока, а данные, с которыми все согласятся. Итак, более или менее установленным фактам:
1) после 25 июля никто из знакомых не заявлял, что видел Лену;
2) телефон Елены был отключён с 9-48, последний разговор был с матерью около 8-35 (неясно с попыткой отправить какой-либо сообщение);
3) Александр подтвердил, что выносил вещи днем 25-го (время не установлено) ;
4) Александр более или менее подтвердил, что звонил Елене только 2 раза в этот день (около 15-20 и при подаче заявления);
5) Александр подтвердил, что его родственники не пытались связаться с Еленой в этот день;
6) подтверждено, что Елена отнесла драгоценности и деньги маме (дата неточная?);
7) неточно установлено, что паспорт РФ находился дома, а один из возможных загранпаспортов у её мамы;
8) мать Александра подтвердила, что СК изъял технику и автомобили для проведения расследования;
9) установлено, что Александра видела на прогулке днем знакомая семьи (время прогулки не установлено);
10) Александр и его отец подтвердили, что Александр звонил 25-го днем своей маме, чтобы они по возможности приехали раньше;
11) Александр проходил 2 проверки на полиграфе (результаты неясны) ;
Может быть кто-то ещё что-то вспомнит? Без привязки к какой-либо версии. Просто понять сначала, а что же есть по прошествии 3х месяцев...

Если не ошибаюсь, время отключения телефона - 9.58. Выносил вещи, когда его кто то видел из соседей с 16 до 17 вроде как. Но был и болеее ранний вынос, когда предположительно, машина вплотную подъезжала к подъезду

[Rose]

В ориентировке у «Альтеранативы» указано, что Елена вышла из дома без телефона, денег и документов: https://vk.com/wall-172088840_15529

Значит доказано, что телефон был безнадежно не исправен? А не выключен? Ориентировка новая...

[3vgeny]

Да, бывают преступления по неосторожности. Но это случайные убийства, при них так тщательно скрыть следы, что за 3 месяца ничего не нашли, - невозможно.

https://gazeta.spb.ru/1937537-0/

А Лошагина если вспомнить? Там многое на него указывало, а суд оправдал. Причем даже тело было найдено случайными грибниками. Только потом смогли посадить.

Чтобы собрать доказательную базу, не всегда достаточно одной недели

Вот ещё пример. Муж сознался спустя 5 лет. Разводиться хотели, делили имущество и особенно кому дочка достанется. Тело не найдено до сих пор

https://www.nsk.kp.ru/daily/217185/4295849/

Эти примеры долго искать не надо, их полно. Поэтому вот все эти разговоры про то что на руках следы бы остались от удушений или от избиений, следы в квартире или сразу бы раскололи и прочее это всё только по учебникам, а в жизни не всегда

Здесь же пока прошло только 3 месяца

[Rose]

Если не ошибаюсь, время отключения телефона - 9.58. Выносил вещи, когда его кто то видел из соседей с 16 до 17 вроде как. Но был и болеее ранний вынос, когда предположительно, машина вплотную подъезжала к подъезду

В 13.00 коробки с игрушками, одна или две... вроде две.

[Kейт]

Заметьте, дело в суд передано. А тут-ничего.

Тело есть. Мужчина признался. Вот и передали в суд. Он же не прятал тело, чтоб потом заявить о пропаже. Здесь пока не с чем идти в суд.

[Северный олень]

Но, не испарилась же она! Ничего не остается, на мой взгляд, как только убийство. Ничего хорошего не предвижу. Очень вероятно, что "висяк" может быть.

Кто мог если убийство хорошо спрятать тело?
- маньяк с опытом
- группа лиц в сговоре
Какие еще варианты?

И как можно связать выключение телефона с исчезновением?

[Паганель]

Если не ошибаюсь, время отключения телефона - 9.58.

Ошибаетесь.

[Северный олень]

В 13.00 коробки с игрушками, одна или две... вроде две.

Я читала, что на камерах попал момент как он в 13.00 вынес коробки
Потом все перелопатила в истории, не могу найти и всё, толи удалили ту статью, толи что?!

[Kейт]

В 13.00 коробки с игрушками, одна или две... вроде две.
 Belarus, Baranovichi

А откуда это время? Он же гулял с детьми в это время. Получается, что он все таки уходил домой, а детей оставил на прогулке с бабушкой.

Добавлено позже:

Ошибаетесь.

Нет, все верно 9.58. А у вас когда?

[AniKa111]

Я так понимаю, там тело никуда не пропало

А тут тела нет. Ну, правда, соседи видели, как он грузил чемоданы. Ну, наверное, они обратили бы внимание: легко грузил или струдом поднимал? Ну, нет у следствия ничего на АЛ, факт. Иначе бы уже сидел до выяснения обстоятельств.
Я не вижу его убицей, но то, что все, две семьи, что-то предполагают и о чем- то догадываются, вижу.
Одни не хотят, чтоб узнали об их неофициальных доходах, другие- честь семьи порочить. Сами себя убедили, что они ни при чем, а по факту причём. ...
Или же была Ленина параллельная жизнь, интрига, которая закончилась плачевно...
Или же просто ушла уединиться и нарвалась...
Или договорилась встретиться с кем-то, кто обещал проблемы финансовые или иные  решить помочь, а в итоге поняла, что за это расплатиться должна -отказалась.
Короче, куча вариантов, нужны новые факты. Иначе это гадание  на кофейной гуще и проэцирование других преступлений на данную ситуацию

[Vietnamka]

Были же обнаружены следы крови в ванне и раковине. Но ничего конкретного по этой крови не определили. Да, и жила она в этой квартире.  Мало ли откуда кровь. Если тело обнаружат, может быть тогда что-то смогут сказать. Но что-то и с этим вопросом глухо. Но, не испарилась же она! Ничего не остается, на мой взгляд, как только убийство. Ничего хорошего не предвижу. Очень вероятно, что "висяк" может быть.

Я вас спросила о причине смерти. До этого я кого-то спрашивала "как вы думаете, от чего умирает человек, которому свернули шею". И тоже ответа не получила.
От этого зависят те самые следы, которые не нашли. И если кто-то из тех, кто поддерживает версию убийства мужем хотя бы раз задумается от чего умирает человек, то он вынужден задуматься какие следы должны остаться и как их можно скрыть.
Если уж есть версия, так уважайте Ее, обосновывая.

[Slawa]

9) установлено, что Александра видела на прогулке днем знакомая семьи (время прогулки не установлено);

Время прогулки установлено,плюс имеются фотографии с прогулки,на которых стоит дата и время .

[Kейт]

Значит доказано, что телефон был безнадежно не исправен? А не выключен? Ориентировка новая...

Думаю, что не так. Наверное, ошиблись. А.Л. бы сказал, что тел забыла, а он ей набирал из полиции.

[Наталья КВ]

Ошибаетесь.

В Вашем восприятии - я не удивлена...))))

И какова же Ваша *версия* этого факта?

[Kейт]

Время прогулки установлено,плюс имеются фотографии с прогулки,на которых стоит дата и время .

Там время на фото охватывают где-то полчаса. А знакомая, с которой он гулял, подтверждает где-то час прогулки. Только не надо про бабушку писать!!!

[Robin]

Что-то мне это дело все больше напоминает пропажу Малайзийского боинга MH370. Тут тоже, пока не найдут Лену или её останки, ничего нельзя сказать наверняка. Кто-то будет говорить муж/капитан корабля виноват, а кто-то скажет, что нет.
Поэтому согласна, что надо собрать в кучу, но только не версии пока, а данные, с которыми все согласятся. Итак, более или менее установленным фактам:
1) после 25 июля никто из знакомых не заявлял, что видел Лену;
2) телефон Елены был отключён с 9-48, последний разговор был с матерью около 8-35 (неясно с попыткой отправить какой-либо сообщение);
3) Александр подтвердил, что выносил вещи днем 25-го (время не установлено) ;
4) Александр более или менее подтвердил, что звонил Елене только 2 раза в этот день (около 15-20 и при подаче заявления);
5) Александр подтвердил, что его родственники не пытались связаться с Еленой в этот день;
6) подтверждено, что Елена отнесла драгоценности и деньги маме (дата неточная?);
7) неточно установлено, что паспорт РФ находился дома, а один из возможных загранпаспортов у её мамы;
8) мать Александра подтвердила, что СК изъял технику и автомобили для проведения расследования;
9) установлено, что Александра видела на прогулке днем знакомая семьи (время прогулки не установлено);
10) Александр и его отец подтвердили, что Александр звонил 25-го днем своей маме, чтобы они по возможности приехали раньше;
11) Александр проходил 2 проверки на полиграфе (результаты неясны) ;
Может быть кто-то ещё что-то вспомнит? Без привязки к какой-либо версии. Просто понять сначала, а что же есть по прошествии 3х месяцев...

Со слов Александра, Елена вышла из квартиры в 15.00-15.05.
Его отец СЛ по пути с дачи заезжал на автомойку в 15.05.
Со слов адвоката вынос чемоданов и других вещей (ходунки, тормозные диски) был зафиксирован камерами. Все указанные вещи найдены в гараже, чистыми.

[Kейт]

Я вас спросила о причине смерти. До этого я кого-то спрашивала "как вы думаете, от чего умирает человек, которому свернули шею". И тоже ответа не получила.
От этого зависят те самые следы, которые не нашли. И если кто-то из тех, кто поддерживает версию убийства мужем хотя бы раз задумается от чего умирает человек, то он вынужден задуматься какие следы должны остаться и как их можно скрыть.
Если уж есть версия, так уважайте Ее, обосновывая.

Я не буду вдаваться в медицинские аспекты. И вот выше был приведен пример конкретного случая убийства женщины гражданским мужем. Ударил, упала и ударилась головой. И быстрая смерть. Следы крови были в квартире Елены и А.Л были. И чего о них рассуждать , если эксперты ничего не определили. Вы отлично обосновали версию с ДТП.

[Северный олень]

Ал грузил много вещей, возможно вывозил чтото из дома срочно, поэтому вызвал своих родителей, чтото утром-днем пошло не по плану например? Елена подрабатывала в банке, может быть как то связано?!
Могли ли ее заставлять проводить какие то операции ? возможно ли дома была та самая необходимая документация?

[Kейт]

Елена подрабатывала в банке, может быть как то связано?!

Не думаю. Было воскресенье. Про подработку упоминалось в одной статье. Могла подрабатывать до рождения второго ребенка. Не думаю, что потом работала. И ребенок вскоре после рождения попал в больницу. Не до этого ей было.

[Vietnamka]

Я не буду вдаваться в медицинские аспекты.

Тогда сорян, складывается впечатление что тогда вы здесь для "кликушеческого" воздействия на массы в необоснованном обвинении мужа

[Kейт]

Кто мог если убийство хорошо спрятать тело?
- маньяк с опытом
- группа лиц в сговоре
Какие еще варианты?

И как можно связать выключение телефона с исчезновением?

У меня муж подозреваемый. Вот он и спрятал тело. Возможна помощь отца. Тел мог быть поврежден во время ссоры. Или муж мог отключить после случившегося. Как еще объяснить, что не включался больше.

[Mistr]

Со слов Александра, Елена вышла из квартиры в 15.00-15.05.
Его отец СЛ по пути с дачи заезжал на автомойку в 15.05.
Со слов адвоката вынос чемоданов и других вещей (ходунки, тормозные диски) был зафиксирован камерами. Все указанные вещи найдены в гараже, чистыми.

Ещё уборка в квартире, которое со слов Мужа делала Елена, а он потом вещами захломил весь коридор !

[Slawa]

Или муж мог отключить после случившегося. Как еще объяснить, что не включался больше.

Очень просто объяснить.Самое простое - это разрядился,но Лена не поставила на зарядку.Может забыла ,может уже ей было не до телефона,мысли свернули не в то русло .

[Mistr]

Кровь на тапочках не установлена чья.

[Kейт]

Тогда сорян, складывается впечатление что тогда вы здесь для "кликушеческого" воздействия на массы в необоснованном обвинении мужа

А что здесь медицинский форум? Я считаю, что муж мог непреднамеренно ее убить. Нет у меня цели воздействовать на кого-то. И полагаю, что здесь достаточно взрослые люди, способные делать собственные выводы. И если и другие склоняются к виновности мужа, то отталкиваются от своего личного мнении. А ваша версия с ДТП совершенно несостоятельная, на мой взгляд. B cами прекрасно понимаете это. Вы считаете по-другому, ваше право. А обосновать, почему он у вас исключен из подозреваемых, можете? Вот и СК его и его родственников проверяет. И эка невидаль, что муж попадает под подозрение!

[Паганель]

В Вашем восприятии - я не удивлена...))))

И какова же Ваша *версия* этого факта?

Мне приятно, что вам так важна моя версия, очень польщен, но это
не версия,а восприятие факта... Кстати весьма странное. Я ведь специально не указал время изначально. . . Так как оно совершенно двоякое. . .
в 8;34 утра разговаривали Елена с Мамой. Елена рассказала маме про то, что не спала всю ночь, ещё рассказывали друг другу про свои сны. А в 9 телефон уже по детализации был отключен..
В это же самое время, то есть 9 утра, мама Елены зачем-то звонит крестной и рассказывает про какой-то свой внутренний голос...
Александр в 17-30 сообщает теще, что пропала Елена, говорит он маме Елены, пропала, выйдя из дома около 15-00...
Это восприятие после первой осталось передачи Малахова...
То-есть телефон, вроде как отключен после 9-00, в вроде как и в 9-00 ровно.

Добавлено позже:

Я считаю, что муж мог непреднамеренно ее убить.

Любите же вы жути нагнать...
Но вы же сами понимаете уже наверняка, что у мужа, никаких оснований для этого не было. Зачем ему убивать жену? Каким образом он мог это сделать на глазах у детей? Он скорее всего, что-то просто заподозрил и хотел поехать вместе с Еленой...
P.S имелось ввиду именно восприятие факта, а не его констатация..

[Kейт]

Очень просто объяснить.Самое простое - это разрядился,но Лена не поставила на зарядку.Может забыла ,может уже ей было не до телефона,мысли свернули не в то русло .

Т.е суицид? Человек , который решил так для себя, вряд ли будет задумываться над тем, чтоб тело не нашли. И уезжать за сотни км или придумывать какие-то способы сокрытия.
Тел. разрядился, и (если с ней было все нормально) она и не подумала его зарядить до 15 часов. Как-то слабо вериться. Тем более она что-то отправить хотела. Значит видела, что разрядился.

[Паганель]

Кровь на тапочках не установлена чья.

ну да, а ещё и на руле?
ну если во время "драмы", тапочки вдруг кровью были залиты, их наверное просто выкинули бы... 

[ariuna120]

в 8;34 утра разговаривали Елена с Мамой. Елена рассказала маме про то, что не спала всю ночь, ещё рассказывали друг другу про свои сны. А в 9 телефон уже по детализации был отключен..
В это же самое время, то есть 9 утра, мама Елены зачем-то звонит крестной и рассказывает про какой-то свой внутренний голос...

То-есть телефон, вроде как отключен после 9-00, в вроде как и в 9-00 ровно.

«На самом деле» 1 часть, тайм 34:45 – Александр Л. : « В 9:58 по детализации, которую мне показали в уголовном розыске, ее телефон был выключен».