Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Kейт]

60 кг довольно хороший вес, со стороны если не видеть что грузиться - то крузак должен либо просесть чутка(что на врятли) либо качнуться. На врятли такой вес можно положить аккуратно.

А как в этот крузак люди садятся, которые весят каждый больше Елены. Он же сам весит достаточно. Иногда и с ним кто-то ездит. Так крузак вообще развалиться должен?

Добавлено позже:

А на что ориентироваться?
Вы какую информацию берёте, чтоб можно было на неё ориентироваться?

Я ориентируюсь, что читала в СМИ. Там приводились слова детектива, что сосед видел, как вещи грузил. Об этом говорили и оба адвоката. А вот что перевозил это вопрос.

[JuliMa]

А почему Вы ее воспринимаете как аксиому. Мы не знаем - какая часть всей процедуры выноса попала на камеры. Повторюсь:

По поводу - что попало - что не попало на кадры с камер при выносе вещей. Идея - легальная часть выноса и нелегальная, по отношению к камерам. Может быть такой вариант?:
1. То , что должно было попасть - в легальной части выноса - попала и, скажем, машина при этом не совсем плотно припарковывалась к подъезду. И эти кадры есть в СК
2. А что то (ну все понимаем что)) - нет - ибо  при выносе этой поклажи, машина была более плотно припаркована.
****************

Ну мы не можем исходить из того, что что-то у кого-то попало, а что не надо, не попало. В таком случае и Лена по вашей теории могла в «плотно припаркованную» сесть и умчать в закат. Хотя ума не приложу, КАК это так надо машину припарковать? Так что либо мы камерам верим, либо, если какая-то часть какой-то процедуры не попала, то и разговор ни о чем.

[Kейт]

Ну если наличие видео с погрузочными работами мы принимаем как аксиому,

Видео есть. Во всяком случае, об этом говорил адвокат. Но что зафиксировали камеры мы не знаем. Насколько на этом видео все отражено. Мог телом ,например, заслонить обзор. Здесь трудно сказать.

Добавлено позже:

Ну мы не можем исходить из того, что что-то у кого-то попало, а что не надо, не попало. В таком случае и Лена по вашей теории могла в «плотно припаркованную» сесть и умчать в закат. Хотя ума не приложу, КАК это так надо машину припарковать? Так что либо мы камерам верим, либо, если какая-то часть какой-то процедуры не попала, то и разговор ни о чем.

Тогда машина должна попасть. Искать машину. И потом он мог специально телом заслонить камеру. И сознательный побег Елены-несостоятельная версия.

[Robin]

Пересмотрела 2-ю часть Еремеева. Да, АЛ говорит о тормозных дисках.
Кто-нибудь знает, о чем это он говорит:  после того как отнес вещи, "поехал к ним на Полетаева", а оттуда на Полетаевский рынок. Кто живет на Полетаева?

[Kейт]

"поехал к ним на Полетаева", а оттуда на Полетаевский рынок. Кто живет на Полетаева?

Не понятно, что имеется в виду.

[JuliMa]

Я и не предлагала эту версию как рабочую, как раз думаю, что с ней что-то случилось плохое, к сожалению. Но склонна предполагать, что произошло это не в квартире, убить, не оставив никаких следов, оооочень сложно, при наличии двух маленьких детей в квартире, в выходной день, когда все соседи дома и никто не слышал шума. Толкнуть, чтобы упала, разбила голову, ИМХО кровь, волосы найдут. Задушить? Ну это совсем не просто физически, да и жертва будет сопротивляться, остались бы следы борьбы, синяки, царапины и тп. При перемещении, упаковке тела тоже наследил бы, думаю. Он же не серийный убийца со стальными нервами. Не пытаюсь выгораживать мужа, если докажут, что он, должен понести наказание. Но пока не вижу ни мотива, ни способа

[SagaNoren]

Пересмотрела 2-ю часть Еремеева. Да, АЛ говорит о тормозных дисках.
Кто-нибудь знает, о чем это он говорит:  после того как отнес вещи, "поехал к ним на Полетаева", а оттуда на Полетаевский рынок. Кто живет на Полетаева?

Рядом с Полетаевским рынком есть сквер с церковью , детские площадки, место популярное для выгула детей.
Само здание Полетаевского рынка в 1-2 минуте хотьбы

[ariuna120]

Пересмотрела 2-ю часть Еремеева. Да, АЛ говорит о тормозных дисках.
Кто-нибудь знает, о чем это он говорит:  после того как отнес вещи, "поехал к ним на Полетаева", а оттуда на Полетаевский рынок. Кто живет на Полетаева?

30:30 - Еремеев: вопрос к А.Л. что было после того как приехали родители? Ответ: отец заносил оставшиеся сумки, мама зашла в квартиру сидеть с детьми, а я относил тормозные диски и остальные вещи в машину. Затем мама отвела Настёну к себе, а я покормил Аню, одел её и сделал им смесь на прогулку, на это ушло 30 мин. Подвёз Аню к дому родителей, передал её родителям и поехал в гараж. Потом приехал к ним на Полетаево, спросил не видели ли они Лену, те не видели и он сказал что пойдёт её поищет на рынке и в магазине Фламинго"

про своих на прогулке ?

P.S. 3vgeny, еще раз спасибо за проделанную работу по расшифровке передач!

[Kейт]

Я и не предлагала эту версию как рабочую, как раз думаю, что с ней что-то случилось плохое, к сожалению. Но склонна предполагать, что произошло это не в квартире, убить, не оставив никаких следов, оооочень сложно, при наличии двух маленьких детей в квартире, в выходной день, когда все соседи дома и никто не слышал шума. Толкнуть, чтобы упала, разбила голову, ИМХО кровь, волосы найдут. Задушить? Ну это совсем не просто физически, да и жертва будет сопротивляться, остались бы следы борьбы, синяки, царапины и тп. При перемещении, упаковке тела тоже наследил бы, думаю. Он же не серийный убийца со стальными нервами. Не пытаюсь выгораживать мужа, если докажут, что он, должен понести наказание. Но пока не вижу ни мотива, ни способа

Кабанов задушил при наличии трех маленьких (причем не таких маленьких, старшему 6 лет) детей и расчленил к тому же. Один ребенок 4 месяца, вообще не помеха. А какие следы при удушении, если сзади накинуть веревку или что-то другое. Могли быть какие-то мелкие повреждения на нем, могли и не быть. В выходной летом, почему соседи дома? Их родители были на даче, например. Как раз скорее не дома соседи. Те, кто убил своих жен (известные случаи) тоже не серийные убийцы, а порой и весьма уважаемые люди.

Добавлено позже:

Потом приехал к ним на Полетаево, спросил не видели ли они Лену, те не видели и он сказал что пойдёт её поищет на рынке и в магазине Фламинго"

А там что парк есть?

[SagaNoren]

про своих на прогулке ?

Да.
Скорее всего его родители с детьми пошли гулять как раз к Полетаевскому, туда потом к ним приехал АЛ и спросил, не встретили ли они Лену, получив ответ, что нет, пошёл пробежался по самому зданию (я так и не поняла, открыт был или закрыт), потом перешёл дорогу и зашёл во Фоаминго (обувной магазин напротив Полетаевского). Потом поехал домой. Потом в полицию

[Robin]

Рядом с Полетаевским рынком есть сквер с церковью , детские площадки, место популярное для выгула детей.
Само здание Полетаевского рынка в 1-2 минуте хотьбы

Ага, то есть где-то там, видимо, гуляли его родители с детьми. Спасибо.

[BelayaBelka]

Ну мы не можем исходить из того, что что-то у кого-то попало, а что не надо, не попало. В таком случае и Лена по вашей теории могла в «плотно припаркованную» сесть и умчать в закат. Хотя ума не приложу, КАК это так надо машину припарковать? Так что либо мы камерам верим, либо, если какая-то часть какой-то процедуры не попала, то и разговор ни о чем.

Лена умчала в закат, сев в плотно припаркованную машину судя по теории Сергея Логунова.

[Bagira999]

Как вам попытаться донести идею...
ок, он вынес не вещи, а тело. Погрузил в машину, а дальше что?

Утопил. В тёплой воде, а лето было жарким, тело разлагается в 3 раза быстрее, чем в земле.
Самый лучший способ сокрыть все следы, чтобы невозможно было установить причину смерти, это утопить

[Kейт]

Потом приехал к ним на Полетаево, спросил не видели ли они Лену, те не видели и он сказал что пойдёт её поищет на рынке и в магазине Фламинго"

про своих на прогулке ?

Что-то не ясно. Почему домой не заехал, может вернулась?

[SagaNoren]

Что-то не ясно. Почему домой не заехал, может вернулась?

Ну почему не заехал? Заехал

[ariuna120]

Адвокат Александра Логунова рассказал о его передвижениях в день пропажи супруги. Свой комментарий защитник Логунова, Иван Беззубцев, предоставил в четверг, 7 октября.

Он заявил, что Александр подтвердил, что 25 июля ездил в гараж один, в период с 16 до 17 часов.

«Отец Александра, Логунов Сергей вместе со своей супругой Ириной Николаевной гулял с детьми Александра в парке, недалеко от места их жительства.

Подробнее на RZN.info:
https://www.rzn.info/news/2021/10/7/advokat-rasskazal-o-peredvizheniyah-aleksandra-logunova-v-den-propazhi-suprugi-240637.html

[BelayaBelka]

Адвокат Александра Логунова рассказал о его передвижениях в день пропажи супруги. Свой комментарий защитник Логунова, Иван Беззубцев, предоставил в четверг, 7 октября.

Он заявил, что Александр подтвердил, что 25 июля ездил в гараж один, в период с 16 до 17 часов.

«Отец Александра, Логунов Сергей вместе со своей супругой Ириной Николаевной гулял с детьми Александра в парке, недалеко от места их жительства.

Подробнее на RZN.info:
https://www.rzn.info/news/2021/10/7/advokat-rasskazal-o-peredvizheniyah-aleksandra-logunova-v-den-propazhi-suprugi-240637.html

Он напомнил, что исчезновение Елены Логуновой было 25 июля, и у правоохранительных органов было времени «более чем нужно, чтобы разобраться соответствуют слова Александра фактическим обстоятельствам или нет"

Добавлено позже:

Ну почему не заехал? Заехал

откуда инфа?

[SagaNoren]

«Отец Александра, Логунов Сергей вместе со своей супругой Ириной Николаевной гулял с детьми Александра в парке, недалеко от места их жительства.

Не противоречит.
Многие тот сквер с церковью называют парком.
Есть ещё полноценный парк там - ЦКПО. Но от их дома оба парка находятся на приблизительно равном расстоянии

[Dmitry6]

А как в этот крузак люди садятся, которые весят каждый больше Елены. Он же сам весит достаточно. Иногда и с ним кто-то ездит. Так крузак вообще развалиться должен?

Ну вообще-то машина амортизируется нажатием руки, а тут весомый чемодан.

В передаче было что он отгонял пустую машину не захватив из дома ничего, а не мог ли его кто нибудь спугнуть в этот момент появлением во дворе.

[Jurij]

Как вам попытаться донести идею...
ок, он вынес не вещи, а тело. Погрузил в машину, а дальше что?

А что было дальше отец Александра рассказал.

[SagaNoren]

Цитата: SagaNoren - сегодня в 21:04
Ну почему не заехал? Заехал
откуда инфа?

Из передачи «На самом деле» 

[ariuna120]

Не противоречит.
Многие тот сквер с церковью называют парком.
Есть ещё полноценный парк там ЦКПО. Но от их дома оба парка находятся на приблизительно равном расстоянии

Я нигде не написала, что противоречит, и даже не спорила. Напротив, эта информация, озвученная в программе на 1 канале, подтверждается и СМИ (интервью адвоката АЛ).

Оффтоп (текст не по теме)

Почему Вы мои сообщения воспринимаете, как оспаривание мною Ваших сообщений?

Перечитала свое предыдущее сообщение - даже слова сквер не упоминала.

[Kейт]

Ну почему не заехал? Заехал

Он же уже теще позвонил и сказал, что Лена пропала. Своим родителям он мог позвонить и задать вопрос про Лену. Он уже говорил теще про полицию. Сам предпринимает какие-то формальные телодвижения. И мало он времени провел на этом рынке. Не похоже на поиски, скорее для отчетности, если спросят.

Добавлено позже:

Ну вообще-то машина амортизируется нажатием руки, а тут весомый чемодан.

Так если нажатием руки, то от любого груза. Или они должны были на видео увидеть большую амплитуду? Вы так считаете? Сложно сказать, что они увидели.

[SagaNoren]

Я нигде не написала, что противоречит, и даже не спорила. Напротив, эта информация, озвученная в программе на 1 канале, подтверждается и СМИ.

Оффтоп (текст не по теме)

Почему Вы мои сообщения воспринимаете, как оспаривание мною Ваших сообщений?

Да нет, я не воспринимаю так. Стиль ответов такой. Если б я не знала Рязань, то у меня возник бы закономерный вопрос: «гуляли в парке недалеко от дома, а АЛ говорит, что возле Полетаевского - нестыковка». Поэтому и написала, упреждая возможные логичные сомнения

[Dmitry6]

Добавлено позже:Так если нажатием руки, то причем тут тело? Она и из-за другого груза могла покачнуться.

Ну явно не от ходунков с дисками и пустым чемоданом. Мешок с сахаром в 50кг даст просадку обыкновенному седану, а уж крузак точно качнет если бросить.

[Credakom]

Да нет, я не воспринимаю так. Стиль ответов такой. Если б я не знала Рязань, то у меня возник бы закономерный вопрос: «гуляли в парке недалеко от дома, а АЛ говорит, что возле Полетаевского - нестыковка». Поэтому и написала, упреждая возможные логичные сомнения

Адвокат говорит , что Александр отвозит вещи в гараж с 16до 17, из таблички на самом деле он в 19.04 едет на рынок . Т.е отвезти вещи в гараж у него заняло 2-3 часа так выходит?

[Jurij]

у меня возник вопрос, я бы задала его матери А.Л.  Младшую девочку как будете крестить, так как хотела Елена ( это же любимая невестка, "как родная")? Или Вам наплевать на мать детей, на ее убеждения, ее веру, не хочу говорить "о памяти"? Она ведь хотела крестить в православной церкви.

А есть варианты?
https://rpsc.ru/

[Kейт]

Ну явно не от ходунков с дисками и пустым чемоданом. Мешок с сахаром в 50кг даст просадку обыкновенному седану, а уж крузак точно качнет если бросить.

Что-то не пойму. У него внедорожник, как я понимаю. Более тяжелая машина, чем седан.

[SagaNoren]

Адвокат говорит , что Александр отвозит вещи в гараж с 16до 17,

Это «говорит» пресса. В цитатах адвоката, которые приводит эта же статья, такого времени нет.

А в той табличке показания АЛ с устройства (простите, я забываю эти названия) его машины. Поэтому лично я ориентируюсь на время, указанное в таблице.

[BigCityLife]

История и том, как девушке удалось вырваться из поселения старообрядцев. То есть есть какие-то ответвления типа секты?
https://m.fishki.net/2330935-15-let-v-plenu-u-sibirskih-staroverov.html