Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Kейт]

Иногда создаётся ощущение, что переодически обсуждение намеренно пытаются  акцентировать на маловажных вещах, отводя в сторону от возможно значимых деталей.

Согласна. Что случилось с Еленой надо бы обсуждать. Подозрительное поведение мужа и его вероятную причастность к ее "пропаже". Пока (лично для меня) другие версии маловероятны. Но, есть и другое мнение.

[Bagira999]

можно! Но только
 - он идет гулять
- даже по утверждению самого Калинова квартиру осмотрели в 8 вечера
- трекинг и его машины, и машины его отца проверены.

- Папа может остаться дома и помочь решить все проблемы сына;
- Осмотр не означает обыск (у Кабанова тело жены тоже на балконе лежало во время осмотра);
- ВК писали про целый автопарк машин у семьи (все ли машины проверили или только две?)

Вопрос ко всем форумчанам: у кого есть знакомый судмедэксперт? Нужно задать один вопрос

[sunnyapple]

Скорее всего он и накручивал бабулю, выдумывал про жену. Только зачем? Кто то появился возможно, вот и всячески ее порочил. Как это было видно и на программе.

Даже если АЛ виновен, я думаю, что бабушка ни сном, ни духом об этом.
Опять же, бабушка тоже, наверняка, задавала вопросы АЛ в духе "Саш, куда Лена могла деться?". И ему что-то надо было отвечать. Ответить "не знаю" не проканало бы, тогда бы были вопросы, что ж у вас за семья такая, вы что не разговариваете, раз друг о друге ничего не знаете.
И вот на вопросы бабушки, куда могла уйти Лена и что вообще могло случиться, чтоб она ушла и не вернулась, АЛ мог петь соловьем про то, что она такая-сякая, чтоб выгородить себя, выставить себя в положительном свете, а ее вот такую. Бабушки-то они понятно, то с соседками поболтали, то с продавцами, между словом сказав и про жену внука то, что ей озвучил внук. Вот так и формируется общественное мнение в их округе. Соседка вон интервью давала, сказала, что Лену видела пару раз, но говорят, она больная какая-то была. Откуда это соседка взяла? Явно не с потолка.

У меня появилась дурацкая мысль.

Разворачиваемый текст

А что, если Лена правда дома совершила суицид, но АЛ решил от ее тела избавиться, потому что на ее теле были какие-то повреждения, не связанные с суицидом? Например, синяки. Может, они поругались, он приложил руку, а она на этой почве что-то сделала с собой. Избавиться от тела решил, потому что побоялся, что его обвинят в убийстве, замаскированном под суицид, либо в доведении до самоубийства

[ariuna120]

Первую неделю Александра никто не подозревал ни родители Лены, ни знакомые, ни друзья. Первое время, наоборот, все ему сочувствовали, поддерживали.
Последний раз нормальное общение родителей Елены и Александра состоялось 30 июля, в 5-ю годовщину свадьбы Саши и Лены, когда Кошелевы пришли домой к Логуновым (в квартиру родителей АЛ), навестить внучек. И вот там что-то между этими семьями произошло - после этого дня отношения их испортились, можно сказать прекратились.

[Rose]

Ничего подобного я не писала. Откуда такие заключения ? Я написала, когда она видела детей. Зятя в тот день она тоже видела. И после этого еще какое-то время с ним она общалась . Детей его родители увозили к себе на дачу. А зятю это она говорила позже, хотела спровоцировать его, уже закрадывались мысли, что что-то может знать. Жива или нет.

Добавлено позже:В смысле? Я исключительно про здоровье говорю.

Не обращайте внимание, Вьетнамка - это провокатор. Все ее высказывания искажены, или его высказывания.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума

[BelayaBelka]

Даже если АЛ виновен, я думаю, что бабушка ни сном, ни духом об этом.
Опять же, бабушка тоже, наверняка, задавала вопросы АЛ в духе "Саш, куда Лена могла деться?". И ему что-то надо было отвечать. Ответить "не знаю" не проканало бы, тогда бы были вопросы, что ж у вас за семья такая, вы что не разговариваете, раз друг о друге ничего не знаете.
И вот на вопросы бабушки, куда могла уйти Лена и что вообще могло случиться, чтоб она ушла и не вернулась, АЛ мог петь соловьем про то, что она такая-сякая, чтоб выгородить себя, выставить себя в положительном свете, а ее вот такую. Бабушки-то они понятно, то с соседками поболтали, то с продавцами, между словом сказав и про жену внука то, что ей озвучил внук. Вот так и формируется общественное мнение в их округе. Соседка вон интервью давала, сказала, что Лену видела пару раз, но говорят, она больная какая-то была. Откуда это соседка взяла? Явно не с потолка.

У меня появилась дурацкая мысль.

Разворачиваемый текст

А что, если Лена правда дома совершила суицид, но АЛ решил от ее тела избавиться, потому что на ее теле были какие-то повреждения, не связанные с суицидом? Например, синяки. Может, они поругались, он приложил руку, а она на этой почве что-то сделала с собой. Избавиться от тела решил, потому что побоялся, что его обвинят в убийстве, замаскированном под суицид, либо в доведении до самоубийства

Такая мысль у меня тоже была. Поэтому я пишу о его причастности, а не утверждаю, что он прямо убил ее.

[Slawa]

А что, если Лена правда дома совершила суицид, но АЛ решил от ее тела избавиться, потому что на ее теле были какие-то повреждения, не связанные с суицидом? Например, синяки. Может, они поругались, он приложил руку, а она на этой почве что-то сделала с собой. Избавиться от тела решил, потому что побоялся, что его обвинят в убийстве

И вот у человека жена погибает можно сказать на глазах,а он идёт спокойно гулять с детишками и стоит и радуется ,лыбу давит .Вполне нормальная реакция,ну да

[Kейт]

про похороны она сказала, когда пришла к зятю и детям. Малахов 1, 42-02. Дословно
. Я пришла к ним, я увидела, как он сидит такой дрожащий, в одну точку. Я говорю «ну что, Саш, что случилось? Где Лену-то хоронить будем, в Белоомуте? Я вот так, прямо, напором. Вы чего, вы чего тещ.. она жива. Они все уверяют жива!"

Если вы утверждаете, что ее к ним пустили только на 1-2 день, то значит и этот разговор состоялся на 1-2 день. А проверять телефон они пошл на 3 ий

Хронологию надо бы уточнить. Она говорила, что проверять телефон стали через день или два. Так, что было раньше, сложно сказать. И потом, я же уже писала, как она объяснила этот вопрос к нему. Дочь из дома уходила. Считала, что зять о чем-то умалчивает. И чего вы на мать стрелки переводите. Ну, точно она к ее "пропаже" не причастна.

[Allexx77]

Я написала, когда она видела детей. Зятя в тот день она тоже видела. И после этого еще какое-то время с ним она общалась . Детей его родители увозили к себе на дачу. А зятю это она говорила позже, хотела спровоцировать его, уже закрадывались мысли, что что-то может знать. Жива или нет.

Тонкий психологический ход. Интересно, кто ей посоветовал. И главное, что уже на следующий день начала подозревать мужа. Получается, сама толкала дочь в руки такого изверга.

[BelayaBelka]

Первую неделю Александра никто не подозревал ни родители Лены, ни знакомые, ни друзья. Первое время, наоборот, все ему сочувствовали, поддерживали.
Последний раз нормальное общение родителей Елены и Александра состоялось 30 июля, в 5-ю годовщину свадьбы Саши и Лены, когда Кошелевы пришли домой к Логуновым (в квартиру родителей АЛ), навестить внучек. И вот там что-то между этими семьями произошло - после этого дня отношения их испортились, можно сказать прекратились.

А не тогда ли НК предложила им адвоката нанять, а Логуновы отказались?

[sunnyapple]

Ну разница, наверное, есть. Но психиатр и невролог (невропатолог - патология нервной системы) для большинства обывателей равносильны.

Я вполне допускаю, что для многих людей психиатрия мало чем отличается от неврологии.
Но согласитесь, в такой категоричной форме утверждать, что теща лежала в психушке, ну как-то... некрасиво, мягко говоря. Можно сказать было, что у тещи нервишки шалят, например.
Но опять же АЛ именно на это акцент делает, что НК психичка, с намеком, что и из Лены такую же сделать хочет, таблетки вон ей говорит пить.
По мне так вообще со стороны АЛ очень и очень странно слышать такие умозаключения! Он говорит так о матери своей жены, которую он якобы ждет домой живой.
Если он так отзывался о теще, это говорит о том, что плевать он хотел на жену свою и ее чувства.

[Allexx77]

.

[Rose]

Даже если АЛ виновен, я думаю, что бабушка ни сном, ни духом об этом.
Опять же, бабушка тоже, наверняка, задавала вопросы АЛ в духе "Саш, куда Лена могла деться?". И ему что-то надо было отвечать. Ответить "не знаю" не проканало бы, тогда бы были вопросы, что ж у вас за семья такая, вы что не разговариваете, раз друг о друге ничего не знаете.
И вот на вопросы бабушки, куда могла уйти Лена и что вообще могло случиться, чтоб она ушла и не вернулась, АЛ мог петь соловьем про то, что она такая-сякая, чтоб выгородить себя, выставить себя в положительном свете, а ее вот такую. Бабушки-то они понятно, то с соседками поболтали, то с продавцами, между словом сказав и про жену внука то, что ей озвучил внук. Вот так и формируется общественное мнение в их округе. Соседка вон интервью давала, сказала, что Лену видела пару раз, но говорят, она больная какая-то была. Откуда это соседка взяла? Явно не с потолка.

У меня появилась дурацкая мысль.

Разворачиваемый текст

А что, если Лена правда дома совершила суицид, но АЛ решил от ее тела избавиться, потому что на ее теле были какие-то повреждения, не связанные с суицидом? Например, синяки. Может, они поругались, он приложил руку, а она на этой почве что-то сделала с собой. Избавиться от тела решил, потому что побоялся, что его обвинят в убийстве, замаскированном под суицид, либо в доведении до самоубийства

Может и так. Только когда этот суицид произошел? Время? И побоялся бы синяки оставлять, лето, мама бы увидела.

[Allexx77]

Но опять же АЛ именно на это акцент делает, что НК психичка, с намеком, что и из Лены такую же сделать хочет, таблетки вон ей говорит пить.
По мне так вообще со стороны АЛ очень и очень странно слышать такие умозаключения! Он говорит так о матери своей жены, которую он якобы ждет домой живой.

Подозреваю, что мать нашептывала дочери на Александра, симпатии он у нее не вызывал. Скорее всего, он это знал. В итоге, также отзывался о теще. Банальный конфликт теща-зять.

Добавлено позже:

Если он так отзывался о теще, это говорит о том, что плевать он хотел на жену свою и ее чувства.

А это совсем не обязательно.

[Kейт]

А что, если Лена правда дома совершила суицид, но АЛ решил от ее тела избавиться, потому что на ее теле были какие-то повреждения, не связанные с суицидом? Например, синяки. Может, они поругались, он приложил руку, а она на этой почве что-то сделала с собой. Избавиться от тела решил, потому что побоялся, что его обвинят в убийстве, замаскированном под суицид, либо в доведении до самоубийства

В этом случае не стал бы тело прятать. Эксперты установили бы причину смерти. Что это суицид. И что за повреждения такие должны были быть на ее теле? В любом случае определили, что это прижизненные повреждения. Никто бы не привлек его к ответственности. А если он тело спрятал после суицида, это гораздо больший риск для него.

[Varnasha]

Вопрос ко всем форумчанам: у кого есть знакомый судмедэксперт? Нужно задать один вопрос

Так а зачем далеко ходить-то? 

Оффтоп (текст не по теме)

задавайте Vietnamka. Она врач с большим опытом, в т.ч. и в этом вопросе. Причём об этом знают все старожилы данного форума  . Плюс один из модераторов - патологоанатом.

[Паганель]

Но глицин с валерьянкой это не серьезно

если вы совершенно не разбираетесь в медицине, как вы можете тогда такое говорить. Что значит не серьёзно? Любой препарат это серьёзно, а тем более глицин вместе с корвалолом это убойная успокаивающая даза как минимум. Покажите мне хоть одного здорового молодого человека, который не страдая неврозами, будет принимать лекарственные препараты, а тем более эту гремучую смесь, зачем, просто для поддержки штанов?
Но хоть немного почитайте.
Глицин утвержден в клинических рекомендациях именно по лечению заболеваний нервной системы, 
Кто то считает что Глицин и валерьянка совместимы, и их можно принимать вместе по 1 таблетке 3 раза в день при необходимости усилить успокаивающее действие этих препаратов.

Такая комбинация используется при диагнозах:

невроз и неврозоподобные состояния;
инсомния (расстройства сна);
восстановительный период: после черепно-мозговой травмы, стрессового перенапряжения, лечения алкоголизма, инфекции головного мозга, нарушений мозгового кровообращения;
нейроциркуляторная дистонии с повышением тонуса симпатической нервной системы (симпатикотония);
панические атаки;
климактерический синдром.
https://glicin.online/gliczin-i-valeryanka/
Вопрос принимала она или нет действительно эти препараты и почему? С каким именно её состоянием это связано.

[sunnyapple]

Может и так. Только когда этот суицид произошел? Время? И побоялся бы синяки оставлять, лето, мама бы увидела.

Люди в порыве гнева не думают о том, что лето - синяки, после того, как вспышка агрессии пройдет, может, и подумают об этом.
Ссора могла произойти до прогулки, какие-то действия Лены во время прогулки.

[Kейт]

Тонкий психологический ход. Интересно, кто ей посоветовал. И главное, что уже на следующий день начала подозревать мужа. Получается, сама толкала дочь в руки такого изверга.

Знать бы , где упадешь, соломку б подстелил.

[sunnyapple]

В этом случае не стал бы тело прятать. Эксперты установили бы причину смерти. Что это суицид. И что за повреждения такие должны были быть на ее теле? В любом случае определили, что это прижизненные повреждения. Никто бы не привлек его к ответственности. А если он тело спрятал после суицида, это гораздо больший риск для него.

Если он не знает, чем психиатрия отличается от неврологии, то и в тонкостях судебной медицины мог не разбираться.
Какие повреждения: синяки, ссадины.
Но избавляться от тела, если имел место суицид, специфично, да.

[Allexx77]

Вопрос принимала она или нет действительно эти препараты и почему? С каким именно её состоянием это связано.

Тоже интересно. Явно не врач прописал, а кто-то посоветовал.

[Паганель]

Вопрос ко всем форумчанам: у кого есть знакомый судмедэксперт? Нужно задать один вопрос

у меня есть, : Vietnamka - Можете ей вполне задать. Она не то что бы прямо судмед, но эксперт в плане медицины точно.

Добавлено позже:

Тоже интересно. Явно не врач прописал, а кто-то посоветовал.

ну и вот, ТАК А с чем именно был связан этот совет, почему никто про это не рассказывает. Какие к этому БЫЛИ предпосылки ?

[Kейт]

если вы совершенно не разбираетесь в медицине, как вы можете тогда такое говорить. Что значит не серьёзно?

Я процитирую вашу единомышленницу Вьетнамку  " не глицин и не валерьянка (которые вообще ни от чего не помогают) ни разу"

[Bagira999]

у меня есть, : Vietnamka - Можете ей вполне задать. Она не то что бы прямо судмедэкперт, но эксперт в плане медицины точно.

Спасибо, но нужен человек, обладающий специальными знаниями

[SagaNoren]

Можно связать труп по ногам и рукам, с помощью скотча,

Чтоб не сбежал, правильно

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

Спасибо, но нужен человек, обладающий специальными знаниями

она как раз ими обладает.

[Bagira999]

Чтоб не сбежал, правильно

Чтобы в сумку поместился

[AniKa111]

Чтобы в сумку поместился

Вы опять пытаетесь сюда за уши протянуть несчастный труп в Самаре?

[Паганель]

Явно не врач прописал,

нУ ВОТ, если прописал не врач и принимался он во время депресивного состояния, то...
точно не помогут при депрессии, так как они совершенно не эффективны. Они конечно помогут на какой то короткий момент справиться с небольшим стрессом связанным с раздражительностью.. Ну или кратковременным расстройствами сна. С их помощью можно попробовать немного облегчить свое психоэмоциональное состояние, но не более того. Вылезти из депрессии с помощью данных препаратов не выйдет..

[Allexx77]

Оффтоп (текст не по теме)

Цитата: SagaNoren - сегодня в 15:45
Чтоб не сбежал, правильно
Чтобы в сумку поместился

И на поезд до Самары.