Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Паганель]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

и никто не заметил такую картину?

[Allexx77]

Мне вообще кажется, что конфликт начал разгораться еще 24го, после похода в магазин и выбора микроволновки.

Вот упорно говорят о каком-то конфликте. Откуда это? Даже мать ничего подобного не говорила, значит Елена ей ничего такого не сообщила. Приплетают какие-то крики на весь двор ночью... Просто надо подготовить общественное мнение  для возможного убийства по неосторожности.

[Vietnamka]

Для кого-то да, АЛ не является обеспеченным просто потому, что все имущество записано не на него, .

и мне кажется, что фраза "так за 5 лет ничего и не нажил" относится именно к этому. Делить при разводе нечего. Между прочим, многие мои знакомые, понимая это, покупают и просят в подарок от мужа ювелирные украшения.

[Паганель]

.

[Allexx77]

Цитата: ariuna120 - 13.10.21 22:41
Лена уезжала в июне в Белоомут на 2 недели, они с АЛ были в ссоре.

А.Л. рассказал, на какой почве была ссора?

[Vietnamka]

А.Л. рассказал, на какой почве была ссора?

рассказал отец. Они (Кошелевы) поругались с ними (Логуновами). При чем тут Саша и Лена - не очень понятно

Если в двух словах суммировать звучащие претензии...

 - Зачем вы детей делите?
 - А почему он за 5 лет ничего не нажил?
- А она детей бьет
 - А он ее тоже бьет по загадочному месту на букву Х
- А Лене хочется "только бежать бы от туда"
- маме не хочется, чтобы Лена бежала от туда, потому что дети в неполных семьях страдают
- Она (Кошелева) слухи распускает, что дети или один-  не мои. Даже ДНК хотела сделать, а я отказался
 - Кто-то распускает слухи, что я Лене изменяю. А когда??? И ей некогда.
- Логуновы поливают грязью Лену и ее маму
- Семья Логуновых не приняла Лену
- Отец Саши был против, когда Настю крестили в христианской (!) церкви, потому что они старообрядцы

[Allexx77]

рассказал отец

Почему же А.Л не спросили об этой "ссоре". Может он поведал бы другую причину.

Добавлено позже:
Поругались родители, а в ссоре - дети. Бред какой-то

[rosalie]

иначе корвалол глицином не запивают

Корвалол с глицином можно пить и из-за одних только детей.
Глицин, чтоб мозги работали, а не бояться в обморок упасть с недосыпа и усталости, а валерьянка из-за того, что старшая непоседа, а младшая совсем маленькая и много требует внимания. Конфликта с мужем тут даже не надо никакого. Но судя по всему Елену правда достало, что в жизнь молодой семьи лезут родственники и диктуют, как жить.

[Vietnamka]

Почему же А.Л не спросили об этой "ссоре". Может он поведал бы другую причину.

если вы смотрели передачу, то вопрос "почему не спросили" вряд ли у вас возник)) У него есть претензии к Лене, но он не выводит их в отдельную ссору, скорее как фон существования
 - она очень изменилась к старшей дочери, процентов на 80. Ревнует
 - она не может отказаться матери, даже когда к нам в дом тащат старую одежду и от мальчиков, и от девочек, большого размера
- она устала от детей
- она принимает валерианку и глицин большими дозами, которые прописывает ей мама
- его возмущают слухи, что кто-то предполагает, что дети не его и что кто-то из них изменяет друг другу. Хотя бы потому, что им не до этого.

Добавлено позже:

Поругались родители, а в ссоре - дети. Бред какой-то

да. Там действительно гораздо больше идет негатива от семьи к семье, а вот дети не то, что в это замешаны

[rosalie]

Поругались родители, а в ссоре - дети. Бред какой-то

Почему бред?
- Твои родители...!
- А вот твои!... И ты такая(ой) же!

[Vietnamka]

Но судя по всему Елену правда достало, что в жизнь молодой семьи лезут родственники и диктуют, как жить.

а что именно ей диктовали Логуновы?
Насчет лезут... извините, но если звонят и спрашивают "ну и чего, приходили эти? Поздравили тебя с ДР? Что подарили?" можно расценить, как "лезут"  и даже как "накручивают"

Добавлено позже:

Почему бред?
- Твои родители...!
- А вот твои!... И ты такая(ой) же!

Вы Александра видели? Интервью с ним слышали? Как он не изменяя голоса мямлит при пульсе 152?
Если в Лене есть хотя бы 10% эмоциональности от ее мамы, то пропасть должна была бы не она.
Кстати, то что твой партнер крайне спокойный и мало эмоциональный, выводит иногда даже больше, чем поорать 5 минут

[Kейт]

Поругались родители, а в ссоре - дети. Бред какой-то

Отец сказал, что она оскорбляла его дочь и жену. Как вы думаете, что ж такое надо было сказать, что отец буквально выпихнул пожилого человека из квартиры. Просто выгнал. Вы ж понимаете, что конфликты бывают разные. И естественно А.Л. на стороне бабушки. Он вообще на стороне своих родственников всегда. И как только жена пропала, спустя очень короткое время, ее родственники были отстранены от детей, и А.Л. перестал общаться с тещей. Это случилось еще до того, как она стала высказывать подозрения в его адрес. И также считаю, что если б они не были причастны и считали, что Елена вернется, то не было бы такого отношения к ее матери, и не стали бы чинить препятствия видеться с детьми. Точно знают, что не вернется.

[Effekt]

не, я не сомневаюсь, что технически можно и 100 кг вынести, но просто практически это будет выглядеть определенным образом. Тут все про чемодан говорили... Ок, я много летаю и у нас есть чемодан на 32 кг (мало кто летает с 32кг, обычно 20), поэтому я очень хорошо в курсе, как именно мой муж тащит его по той же лестнице (а в подъезде я не заметила чтобы был пандус и он по любому не предназначен под чемодан), так же я хорошо представляю, как этот 32 кг чемодан грузят в багажник машины (и не один вьет с этим на справляется). Все это никак нельзя перепутать с тем, как несут да даже 20кг чемодан. А тут даже не 32, тут целых 60.
  Еще больше непонятнок у меня по поводу тела в пакете. Он его на плечо закинул? Ручки прикрутил? под мышку взял, наконец?  В зависимости от стадии выраженности трупного окоченения либо его очень сложно нести, потому что оно обмякает, а если оно выражено, то его сложно нести, потому что оно как бревно, причем в той позе, в которой его оставили, уходя гулять, и не факт, что по стойке смирно (лежащая на полу рука, чуть поодаль от туловища, будет выглядеть как памятник Ленину, указывающего светлый путь). И   тело засунуть в машину  по этой причине тоже проблематично. Его не посадишь, ноги аккуратно вместе не сдвинешь и тд
 И уж я не знаю кем надо быть, чтобы это делать посреди бела дня

Там багажник огромный, холодильник влезет. У меня чуть меньше авто, но при этом я шкаф туда целиком запихивал. Это раз. Во вторых, я, хоть и с матами, но таскал по два колеса от своего авто. Вес более 60кг... и я не качок или шварцнегер... Да потом все болело, но все же...

[Kейт]

Кстати, то что твой партнер крайне спокойный и мало эмоциональный, выводит иногда даже больше, чем поорать 5 минут

Так с А.Л. все в порядке. Не пропал. Жена точно не совершала против него ничего криминального, если он ее и выводил.

[Паганель]

Корвалол с глицином можно пить и из-за одних только детей.

не разу не встречал молодую девушку, со здоровой психикой, которая пьёт глицин и корвалол из-за детей, ..
а вот когда в семье проблемы, тогда уже и пьют - пачками. Только – стрессовые ситуации и психоэмоциональное напряжение, как правило возникают до приёма данного препарата... Препарат конечно же не может загасить бытовой конфликт.

Добавлено позже:

У него есть претензии к Лене, но он не выводит их в отдельную ссору, скорее как фон существования

страшные люди,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[sunnyapple]

не разу не встречал молодую девушку, со здоровой психикой, которая пьёт глицин и корвалол из-за детей, ..
а вот когда в семье проблемы, тогда уже и пьют - пачками. Только – стрессовые ситуации и психоэмоциональное напряжение, как правило возникают до приёма данного препарата... Препарат конечно же не может загасить бытовой конфликт.

Правильно, потому, что с нездоровой психикой пьют другие препараты.
Я периодически пью глицин, когда бывают зашпары на работе. Потому, что голова раскалывается, и раздражает все.
У молодых мамочек раздражительность и плаксивость весьма частый спутник: бессонные ночи, весь мир крутится вокруг детей, на себя времени не хватает. А если еще муж масла в огонь подливает, то вообще туши свет... Могла и "срываться" на старшую, оттого и пила глицин и валерьянку, чтоб поспокойнее быть.

[Уася48]

«У него в машине есть GPS, регистратор – тут смотрели, вроде все нормально. Но есть момент – когда мы приглашали частного детектива, он минуты за 3-4 сказал, что с парковки в сторону гаража пошла не одна машина, а две. Одна Сашина, а вторая «Тойота Прада», его отца».

«На улице жара, а его машина была в грязи. Не в пыли, а именно в грязи», – заметил Сергей.

По гисметео: 16.07 была гроза и дождь. До 25.07 9 дней, из них 1 день - ясно, 3 дня - малооблачно, 2 дня - облачно, 3 дня пасмурно( в том числе 25.07). Если из гаражей в Голенчино ехать на окружную, дорога через лес с высокими деревьями - то там на выезде метров 200, дорога с большими ямами. После дождя, лужи глубокие до дверей легковушки, не просыхают долго. Часть этих ям в лесу, да и дорога сама не шоссе, плохая, грязная грунтовка.  До 25 го там вполне могло быть сыро и грязно. Или в другом месте с похожими условиями.

[Mangusta]

Отец сказал, что она оскорбляла его дочь и жену. Как вы думаете, что ж такое надо было сказать, что отец буквально выпихнул пожилого человека из квартиры. Просто выгнал.

Очень осторожно могу предположить, что ему намекнули на психическое нездоровье дочери и жены. А  поскольку тактом Логуновы не отличаются, это могло прозвучать весьма оскорбительно.

И также считаю, что если б они не были причастны и считали, что Елена вернется, то не было бы такого отношения к ее матери, и не стали бы чинить препятствия видеться с детьми.

Если даже и вернется, то после такого отсутствия Логуновы с легкостью могут подать на лишение ее материнских прав. И они могут реально считать что общение с НК вредит внучкам.

[rosalie]

а что именно ей диктовали Логуновы?

Про то, что бьет ребенка было? Было. Сомневаюсь, что они сразу жаловаться шли к ее родителям, а самой Елене и слова сказать не смели.

Вы Александра видели? Интервью с ним слышали? Как он не изменяя голоса мямлит при пульсе 152?

А не обязательно при ссоре кричать. Можно и спокойным тоном додавить. Так и поступают некоторые, чтобы выставить свою жену/подружку истеричкой ненормальной.

[Allexx77]

И естественно А.Л. на стороне бабушки. Он вообще на стороне своих родственников всегд

Ну вообще-то, это не совсем естественно.

также считаю, что если б они не были причастны и считали, что Елена вернется, то не было бы такого отношения к ее матери, и не стали бы чинить препятствия видеться с детьми. Точно знают, что не вернется.

Не понял, какая взаимосвязь- "вернется-не вернется" и "не запрещают-запрещают".

Думаю, что если причина "убийства" - дети, то слишком уж натянуто... Что им мешало бы после развода подать документы на опеку, мотивируя всё теми же "психическими расстройствами" Елены. Но ведь Логуновы выбрали такой радикальный способ избавления от невестки. Другими словами, всё было спланировано.

[Vietnamka]

И также считаю, что если б они не были причастны и считали, что Елена вернется, то не было бы такого отношения к ее матери, и не стали бы чинить препятствия видеться с детьми.

так они и не чинили. Пока она не пришла и не попыталась спровоцировать его на "ну что, где хоронить будем?"

[Паганель]

. Жена точно не совершала против него ничего криминального, если он ее и выводил.

а откуда вы знаете? может как треснула сковородкой по лбу...

[Vietnamka]

Там багажник огромный, холодильник влезет. У меня чуть меньше авто, но при этом я шкаф туда целиком запихивал. Это раз. Во вторых, я, хоть и с матами, но таскал по два колеса от своего авто. Вес более 60кг... и я не качок или шварцнегер... Да потом все болело, но все же...

да я ж не говорю, что нельзя. Я просто удивляюсь, как никто посреди дня не заметил, как тащат шкаф или холодильник, и не услышал "матов".

Добавлено позже:

Препарат конечно же не может загасить бытовой конфликт.

глицин и валерьянка точно не могут

[rosalie]

а вот когда в семье проблемы, тогда уже и пьют - пачками

Про пачки кто сказал, Александр? Который ее ненормальной выставить пытался? Инструкция:
Рекомендуемая доза для взрослых и детей в возрасте старше 12 лет составляет 30–60 мг (1–2 таблетки) 3–4 раза в сутки.
По 2шт во время завтрака, обеда и ужина - ооой, она пачками пьет!
Глицин:
Детям старше 3 лет и взрослым назначают по 1 таб. 2-3 раза/сут. При нарушениях сна Глицин назначают за 20 минут до сна или непосредственно перед сном по 0.5-1 таб.

В итоге получается, что она таблетки горстями глушит, ну точно ненормальная))
Если инструкций не читать.

[Vietnamka]

Про то, что бьет ребенка было? Было. Сомневаюсь, что они сразу жаловаться шли к ее родителям, а самой Елене и слова сказать не смели.

ну ок, они ей могли сказать " не бей ребенка!" Это вмешательство в семейную жизнь?

Добавлено позже:

Так и поступают некоторые, чтобы выставить свою жену/подружку истеричкой ненормальной.

так ее не муж выставляет, самое что странное. А мама. Это же мама звонит и рассказывает мыслях Елены про суицид? Это же мама рекомендует ей пить глицин и валерьянку.

Добавлено позже:

Про пачки кто сказал, Александр? Который ее ненормальной выставить пытался? Инструкция:

вобще это крестная подтвердила. Вместо того, чтобы заявить "да он все врет!" она пошла в агрессивную атаку "и что тут такого, я тоже пью"

[rosalie]

Если из гаражей в Голенчино ехать на окружную

Там же какие-то дачные кооперативы, конечная маршрутки и парковка с забором? Там прямая дорога из Голенчина на окружную разве есть сейчас? Сужу по карте, сама там никогда не была.
В Никуличах да, есть дорога на окружную через овраг и высокие деревья.

[Паганель]

глицин и валерьянка точно не могут

Вот я именно про это и говорю, Елена явно находилась в депрессии, видимо это и скрывают. Отсюда и разговоры о суициде, уход от мужа, поездка на отдых.

[Vietnamka]

Вот я именно про это и говорю, Елена явно находилась в депрессии, видимо это и скрывают. Отсюда и разговоры о суициде, уход от мужа, поездка на отдых.

от депрессии они тоже не помогают. Я бы сказала, что Елена осознавала, что у нее есть психологические проблемы

[rosalie]

ну ок, они ей могли сказать " не бей ребенка!" Это вмешательство в семейную жизнь?

Ну а могли и другое сказать. "Ты неправильно ребенка воспитываешь, нельзя ребенка бить, даже шлепнуть нельзя, надо то се пятое десятое, надо-надо!" А это Елены ребенок, а не свекрови, и не ей его воспитывать. Разногласия в воспитании вполне могли быть еще и из-за гиперактивности. Мы не знаем, как именно, но вмешиваться в воспитание свекровь могла.

Это же мама звонит и рассказывает мыслях Елены про суицид? Это же мама рекомендует ей пить глицин и валерьянку.

Так она этими словами до Александра достучаться хотела. Кто знает, что на самом деле сказала Елена. "Надоело так жить"? - ну перевернула эмоциональная мама в "руки на себя наложит". "От усталости чуть в обморок не упала?" - "Упаду и больше не встану". Группы крови детей сказала на случай, если ей станет плохо, и она в больницу попадет. Мало ли что может случиться с детьми за время, пока она в больнице.
Глицин и валерьянка - не антидепрессанты, не психотропы, не сильнодействующие какие-то средства. У меня родственница всю жизнь то валерьянку, то корвалол, то новопассит. Работает с детьми.
А у Александра это превратилось в то, что она ненормальная, раз пьет по инструкции не сильнодействующее 

[Паганель]

В итоге получается, что она таблетки горстями глушит, ну точно ненормальная))

зачем вы передёргиваете? это некрасиво.
я разве сказал, что человек ненормальный? Или вы хотите сказать, что здоровый человек будет принимать эту гадость? Вы серьёзно не понимаете, что таблетки назначают в случаях какого либо беспокойства, связанного в основном с психологическими проблемами и нарушением обычного эмоционального состояния? Вы думаете что глицин в смеси с корвалолом, это просто какие-то конфеты?