Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[BigHand]

Вот это еще одна тайна покрытая мраком... Хозяин мастерской где-то давал опровержение, что второй работал у него... А потом вообще замяли вопрос для ясности. Возможно Бережной иногда со вторым работал в паре на установках, как вольнонаемные от мастерской, не будучи штатными сотрудниками фирмы...

Видимо это и есть тот самый таинственный свидетель, только вот свидетель чего? Как по мне, то чего угодно "свидетель", учитывая то где он сейчас находится и под какой статьей..

Какие то нестыковки выискивают, не хотят подождать суда, где что то разьяснят..

Так может закрыть все темы и просто подождать пока само все как-то рассосется? А самим впасть в нирвану созерцая собственный пуп в благостном неведении, а что там? Где там? Кроме Пупа Животворящего больше и нет ничего и нигде!

Удушение не только по борозде определяется. Подъязычная кость ломается. Кажется, тут уже не раз это объясняли же.
Много сомнений у людей от того, что невозможно быть специалистами во всех областях сразу. То тут, то там несостыковки видятся от недостатка информации

А если вначале отравлена, а потом задушена, а если заколота ножом, а потом шею свернули? Трупу-то почти два месяца, по идее один кисель уже в холодильнике при плюс пять.. Не объяснение это ни разу, это судмеды должны копать, а не эксперт типа Князева из темы "Пляж" на МН в камышах..

В теме "Смерть чиновника" перелом подъязычной кости не увидел смэ даже при вскрытии

Вот-вот, а здесь очередной Князев узрел на месте находки.. Ну да, конечно..

[Эля 29]

Чем не подходит? Разве нам известно, как убиты ненайденные дети? Зато известно, что найденные были задушены как и Настя.
Когда из восьми детей двое с косоглазием, я могу поверить в совпадение, но вот больше, уже похоже на систему, не напрасно ведь в своё время  дела объединили.

Да ,  там система, а Настя отдельно.
Тело найдено, изнасилованно и видимо очень отлично от других.что то... других и не насиловали.

Ну разные..

Да на Лесобазе в любой день всякое может быть контингент..- отсидки, пьют... там опасно детям

[cheer]

BigHand
Я это скорее к тому, что факт удушения, было или нет , определить довольно легко по этому признаку. Не про причину смерти по факту. Понятно, что экспертиза нужна, травили, топили ли и тд. Но и информация при обнаружении, что была задушена, вряд ли подавалась как «мы знаем от чего, поэтому СМЭ делать не будем»

[nvry70]

и на какой срок продлено предварительное следствие,

Так снова продлят. Делов-то.

[Isterika]

Да ,  там система, а Настя отдельно.
Тело найдено, изнасилованно и видимо очень отлично от других.что то... других и не насиловали.

Ну разные..

Да на Лесобазе в любой день всякое может быть контингент..- отсидки, пьют... там опасно детям

Каких других? Тела как минимум шести детей не найдены, как они убиты следствию не известно... или всё-таки известно?

[Iuliia]

https://72.ru/text/gorod/2021/09/03/70115318/
вот уже и наградили за поимку

Мда...

[Nakano Takeko]

Удушение не только по борозде определяется. Подъязычная кость ломается. Кажется, тут уже не раз это объясняли же.

Про удушение было озвучено сразу после обнаружения тела, еще до вскрытия. Как там можно было увидеть сломаную подъязычную кость?

[BigHand]

Кстати при таком хранении в холодильнике как нам говорят, будем считать что в холодильнике все-таки, а не за стиральной машиной в течении полутора месяцев и значит что?
Кто знает?
Никто не знает, особенно Эля не знает, она ведь ни разу не фактажист..

А значит то что персонаж должен был этот самый холодильник запустить на самый-самый максимум и он сожрал электричества гораздо больше чем обычно.. Но видимо этот факт уже - "ой все.." И приходится лепить - хранил за стиральной машиной, поэтому электричество на среднем уровне т.е. в обычной эксплуатации холодильника..
Я даже боюсь себе представить что там должно было быть за полтора месяца при 30-ти градусной жаре в мешках

[Allexx77]

https://72.ru/text/gorod/2021/09/03/70115318/
вот уже и наградили за поимку

Вот тут согласен, слишком уж быстро раздают медальки...

[cheer]

Про удушение было озвучено сразу после обнаружения тела, еще до вскрытия. Как там можно было увидеть сломаную подъязычную кость?

1. Нащупать
2. Невооруженным глазом, если она видна

[BigHand]

Кстати при таком хранении в холодильнике как нам говорят, будем считать что в холодильнике все-таки, а не за стиральной машиной в течении полутора месяцев и значит что?
Кто знает?
Никто не знает, особенно Эля не знает, она ведь ни разу не фактажист..

А значит то что персонаж должен был этот самый холодильник запустить на самый-самый максимум и он сожрал электричества гораздо больше чем обычно.. Но видимо этот факт уже - "ой все.." И приходится лепить - хранил за стиральной машиной, поэтому электричество на среднем уровне т.е. в обычной эксплуатации холодильника..
Я даже боюсь себе представить что там должно было быть за полтора месяца при 30-ти градусной жаре в мешках

А тело видимо совсем не соответствует этому самому "хранению полтора месяца за стир. машиной" по внешним признакам вот ведь "беда" какая.. Все-таки рефрижератор-холодильник несколько отличается от хранения за стр. машиной поэтому не надо никому тело опознавать, не надо  никому это тело видеть! Все элементарно Ватсон!
И определение со старта причины смерти в эту же "копилку"..

[Nakano Takeko]

Видимо это и есть тот самый таинственный свидетель, только вот свидетель чего?  Как по мне, то чего угодно "свидетель", учитывая то где он сейчас находится и под какой статьей..

Мне непонятно было что значит вот это:
"СМИ стали известны некоторые подробности того, как правоохранители вышли на след 40-летнего Виталия Бережного, который изнасиловал и убил 8-летнюю девочку в Тюмени."
"Сообщается, что мужчина ездил на автомобиле Daewoo Matiz своей гражданской жены. Эта неприметная машина не фигурировала в ориентировках, Бережной после убийства девочки спокойно передвигался на ней по городу. Но его выдала одна маленькая деталь — ранее для рекламы своих услуг мебельного мастера он наклеил на стекло стикер с рекламой страницы в Instagram: «Вся мебель. @vitali_mebel_profi».
По данным СМИ, скорее всего, автомобиль попал в поле зрения камер видеонаблюдения, а бренд с именем навел следователей на мебельщика."
 Каким образом стикер на стекле автомобиля навел следователей на Бережного? Сколько читаю эту новость, никак не пойму связь. Если его арестовали на работе, после взятия ДНК-тестов, хотя ранее говорили, что он единственный от них отказался... Если его вычислили по машине, значит, он на этой машине засветился где-то? Или что все это значит?

[Isterika]

А на Лесобазе бродячие собаки имеются? Странно, что они не растащили зловонный пакет вместе с коробкой.

[nvry70]

вот уже и наградили за поимку

Презумпция невиновности в действии. Зачем какой-то суд, если награды уже розданы.

Бастрыкин, кстати, Карчевского не наградил.

[Isterika]

Мне непонятно было что значит вот это:
"СМИ стали известны некоторые подробности того, как правоохранители вышли на след 40-летнего Виталия Бережного, который изнасиловал и убил 8-летнюю девочку в Тюмени."
"Сообщается, что мужчина ездил на автомобиле Daewoo Matiz своей гражданской жены. Эта неприметная машина не фигурировала в ориентировках, Бережной после убийства девочки спокойно передвигался на ней по городу. Но его выдала одна маленькая деталь — ранее для рекламы своих услуг мебельного мастера он наклеил на стекло стикер с рекламой страницы в Instagram: «Вся мебель. @vitali_mebel_profi».
По данным СМИ, скорее всего, автомобиль попал в поле зрения камер видеонаблюдения, а бренд с именем навел следователей на мебельщика."
 Каким образом стикер на стекле автомобиля навел следователей на Бережного? Сколько читаю эту новость, никак не пойму связь. Если его арестовали на работе, после взятия ДНК-тестов, хотя ранее говорили, что он единственный от них отказался... Если его вычислили по машине, значит, он на этой машине засветился где-то? Или что все это значит?

И машина с рекламой на заднем стекле ни разу не приметная)

Добавлено позже:

Презумпция невиновности в действии. Зачем какой-то суд, если награды уже розданы.

Бастрыкин, кстати, Карчевского не наградил.

То ж только оперов, следователи свои звёздочки после суда получат

[BigHand]

Мне непонятно было что значит вот это:
"СМИ стали известны некоторые подробности того, как правоохранители вышли на след 40-летнего Виталия Бережного, который изнасиловал и убил 8-летнюю девочку в Тюмени."
"Сообщается, что мужчина ездил на автомобиле Daewoo Matiz своей гражданской жены. Эта неприметная машина не фигурировала в ориентировках, Бережной после убийства девочки спокойно передвигался на ней по городу. Но его выдала одна маленькая деталь — ранее для рекламы своих услуг мебельного мастера он наклеил на стекло стикер с рекламой страницы в Instagram: «Вся мебель. @vitali_mebel_profi».
По данным СМИ, скорее всего, автомобиль попал в поле зрения камер видеонаблюдения, а бренд с именем навел следователей на мебельщика."
 Каким образом стикер на стекле автомобиля навел следователей на Бережного? Сколько читаю эту новость, никак не пойму связь. Если его арестовали на работе, после взятия ДНК-тестов, хотя ранее говорили, что он единственный от них отказался... Если его вычислили по машине, значит, он на этой машине засветился где-то? Или что все это значит?

Пусть покажут фактаж этого самого - Но его выдала одна маленькая деталь — ранее для рекламы своих услуг мебельного мастера он наклеил на стекло стикер с рекламой страницы в Instagram: «Вся мебель. @vitali_mebel_profi».(с), а мы заценим как через эту надпись можно выйти..

Мне кажется во всей этой истории далеко не последнюю роль сыграл педофил по мальчикам, очень не последнюю и как-бы не ведущую роль..

[Imksy93]

Презумпция невиновности в действии. Зачем какой-то суд, если награды уже розданы.

Бастрыкин, кстати, Карчевского не наградил.

У карчевского уже есть награда

[Allexx77]

Если его вычислили по машине, значит, он на этой машине засветился где-то? Или что все это значит?

Нашли коробку, проверили ближайшие камеры. Поскольку ранее место обыскивали, значит коробка появилась недавно. Машина попала на камеру видеонаблюдения в районе этой заправки, например при повороте к ней, но до заправки не доехала.
Выяснили личность того, кто мог на ней перемещаться.

[Юника]

https://72.ru/text/gorod/2021/09/03/70115318/
вот уже и наградили за поимку

Да уж, и живописное мнение народа в комментариях.

[Nakano Takeko]

1. Нащупать

В разложившемся теле? Прямо руками? ))))) Сломать там кость? ))) Чтобы паталогоанатом потом ломал себе голову? ))))) Ну да, любой следак голыми руками нащупает подъязычную кость и наощупь определит, что она сломана...))))

[Юника]

Мне кажется во всей этой истории далеко не последнюю роль сыграл педофил по мальчикам, очень не последнюю и как-бы не ведущую роль

Так они и пишут:

Вытяжек, поставлявшихся в таких коробках, за последнее время было установлено три штуки. По совпадению, установкой таких конструкций занимался и подозреваемый в надругательстве над 10-летним мальчиком, которого задержали 18 августа. Именно благодаря задержанию этого мужчины следствие получило информацию, где искать вероятного убийцу девочки.

[irr@]

https://www.google.com/amp/s/pikabu.ru/story/razlozhenie_trupa__vse_yetapyi_5633239%3fview=amp
этапы разложения на примере свинки по дням. тут возможно более прохладная обстановка без доступа кислорода и насекомых чуть чуть замедлили процесс.

а про машину странно, если белая это Ирины подруги, тогда чья вторая такая бордовая матизка, тут тоже выкладывали с такой же рекламой. получается его машина. какая-то из этих.

[cheer]

В разложившемся теле? Прямо руками? ))))) Сломать там кость? ))) Чтобы паталогоанатом потом ломал себе голову? ))))) Ну да, любой следак голыми руками нащупает подъязычную кость и наощупь определит, что она сломана...))))

Нащупать, если не разложилось. Зачем же ломать? Врачи когда пациентов пальпируют не ломают же им ничего)
Если разложилось, то невооруженным глазом

В любом случае состояния тела, узнать, было удушение или нет, можно прям сразу при обнаружении тела. Еще раз повторю, не причину смерти установить и смэ отменить за ненадобностью. А по наличию перелома определить, что удушение применялось - все)

[BelayaBelka]

Я просто посмотрела где эти Якуши, и какие дороги к Тюмени от них ведут.По большому и оживленному Тобольскому Тракту, может не поехал, потому что возможно там постов больше и камер, а по Старому Тобольскому... Ааааа... подождите, так из Якушей на Тобольский не попасть... Он просто ездил из Якушей по той дороге, поэтому и сбросил, видимо там, на Дамбовской...

Похоже, наоборот, ехал с Мебельщиков,2 чуть проехал вдоль озера, сбросил и поехал на Домостроителей или на Дамбовскую. Интересно, была ли его новая семья на море, и если была, то когда вернулась... не накануне ли выброса тела?..

Красная точка: место нахождения тела
Голубая точка: Мебельщиков, 2
Серым и зеленым: два пути на деревню Якуши с Лесобазы.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Allexx77]

В любом случае состояния тела, узнать, было удушение или нет, можно прям сразу при обнаружении тела

Возможно, была чем-либо задушена и это нечто (шнур, веревка, провод и т.д.) осталось на шее. Говорили что-то про провод, то ли руки были связаны, то ли еще что-то...

[Эля 29]

А на Лесобазе бродячие собаки имеются? Странно, что они не растащили зловонный пакет вместе с коробкой.

собаки умные животные,

Оффтоп (текст не по теме)

обонятельные возможности выше человеческих раз в 20..

Зачем пушистам не свежее?.. собаки не дураки. Свежее бы начали расстаскивать...
Даже медведь не не нужно сильно не свежее... а только чуть..

[Nakano Takeko]

Похоже, наоборот, ехал с Мебельщиков,2 чуть проехал вдоль озера, сбросил и поехал на Домостроителей или на Дамбовскую. Интересно, была ли его новая семья на море, и если была, то когда вернулась... не накануне ли выброса тела?..

Теоретически, возможно... Но в то, что он хранил труп все время на работе-это нонсенс. Да и не работал он там постоянно... Может он у него в машине находился?

Добавлено позже:

собаки умные животные,

Оффтоп (текст не по теме)

обонятельные возможности выше человеческих раз в 20..

Зачем пушистам не свежее?.. собаки не дураки. Свежее бы начали расстаскивать...
Даже медведь не не нужно сильно не свежее... а только чуть..

Недавно читала как раз про то, как почти год искали пропавшую девушку, и нашли ее только после того, как собаки на дорогу выволокли ее ногу...

[Эля 29]

Похоже, наоборот, ехал с Мебельщиков,2 чуть проехал вдоль озера, сбросил и поехал на Домостроителей или на Дамбовскую. Интересно, была ли его новая семья на море, и если была, то когда вернулась... не накануне ли выброса тела?..

да  ,тогда точно, мог держать тело у любовницы, строча ей из ее квартиры:
- Цветы, полил, кота покормил, отдыхай любимая, помню , "жду"..

Добавлено позже:

Недавно читала как раз про то, как почти год искали пропавшую девушку, и нашли ее только после того, как собаки на дорогу выволокли ее ногу...

нога без скотча, мешков, коробки- легкая добыча... через год есть то нечего , запаха давно нет ,просто играла наверное.. 

[cheer]

Возможно, была чем-либо задушена и это нечто (шнур, веревка, провод и т.д.) осталось на шее. Говорили что-то про провод, то ли руки были связаны, то ли еще что-то...

Да, но. Например, если у нее ключик на веревочке висел на шее, никто бы таких заявлений не сделал без соответствующих следов  (странгуляционной борозды). Если тело не разложилось, то одни признаки. Если разложилось, то другие. Короче можно при обнаружении разными способами понять, что удушение было, не вижу конкретно в этом моменте никакой сенсации, даже если смэ говорит о другой причине смерти. Ну это как на месте обнаружения увидеть труп с ножевыми ранениями и понять, что его били ножом. Не факт, что от этого умер, но факт того, что это было, можно и без смэ понять. Так и с этим несчастным заявлением про удушение - увидели и сообщили, что есть такое.

[Nakano Takeko]

нога без скотча, мешков, коробки- легкая добыча... через год есть то нечего , запаха давно нет ,просто играла наверное..

Наверное.

Добавлено позже:

Да, но. Например, если у нее ключик на веревочке висел на шее, никто бы таких заявлений не сделал без соответствующих следов  (странгуляционной борозды). Если тело не разложилось, то одни признаки. Если разложилось, то другие. Короче можно при обнаружении разными способами понять, что удушение было, не вижу конкретно в этом моменте никакой сенсации, даже если смэ говорит о другой причине смерти. Ну это как на месте обнаружения увидеть труп с ножевыми ранениями и понять, что его били ножом. Не факт, что от этого умер, но факт того, что это было, можно и без смэ понять. Так и с этим несчастным заявлением про удушение - увидели и сообщили, что есть такое.

Так о том и речь, что если признаки удушения определить было можно, то и опознать, по видимому, тоже было можно...