Убийство на пляже (продолжение)

[Мексика]

Если брать во внимание отключение телефона Насти в 10 с копейками, то напрашивается вывод, что два молодца, уходящие "в закат" причастны к убийству

Ага , а после ухода Поповой с пляжа бесстрашная  Настя  ни с кем не созванивалась до 10 с копейками и с пляжа не выходила .
И молодцы то вовсе никуда НЕ УХОДИЛИ И НЕ УБЕГАЛИ  , а отдыхали там так же , как и Юля

Хотите сказать, что это Алёна переодела Настю в трусы и футболку и положила на голый пол, предварительно засунув под голову кеды и рюкзак? И всё же, куда делись футболка и трусы, почему обвинение не отождествило пятна на бриджах и на футболке( как это сделали в одной известной группе), это же могло быть прямым доказательством вины... есть подозрение, что на футболке и трусах Насти был биоматериал того, кто был в палатке после ухода Алёны

Очевидно же , Попова её стукнула , Н переодеться не успела , а если бы была жива оделась потеплее (как оделась Попова) и после чего соорудила кровать и легла спать . А так после разговора с Броше у бедной так и остался телефон в руке .
Футболка и трусы никуда не делись,  в деле они .
Это только ваше подозрение , её никто не насиловал и все ценные вещи были на месте .
Под её ногтями следы неизвестных не обнаружили , не сопротивлялась , не ожидала , что близкий человек может зарядить по голове .
Вы лучше скажите что Попова делала возле палатки столько времени ?
Вот это самый интересный вопрос .

[BigHand]

Ага , а после ухода Поповой с пляжа бесстрашная  Настя  ни с кем не созванивалась до 10 с копейками и с пляжа не выходила .

А чем может помочь кто-то находясь за тридевять земель? Кроме как советом, типа как Броше, впрочем его советам среди которых были и вполне разумные(например уйти в поселок) Н., все равно не вняла ибо ей только надо было выговариваться, т.е. сыграть роль одного актера, для одного зрителя т.е. А.

С пляжа не выходила факт, ибо нет ее на КН и никому не звонила, а что толку от звонка? Она ведь не была той которую КамАЗом "раздавило".. И понимала что от звонка толку чуть более чем никакого от слова совсем.. Это ведь и ежак  вполне прекрасно понимает..

Оффтоп (текст не по теме)

хотя многим сторонникам до уровня ежака увы но очень далеко..

Под её ногтями следы неизвестных не обнаружили ,

Под ее ногтями не обнаружили следов А., увы Ше, увы это пЬечально... а вот какие-то другие следы от "общения" с тем же... опять началось.. да что же это такое Димона помню, а арбузника не помню как его там? В общем от общения с ним не могло не остаться никаких следов ибо это противоречит самому событию которое между арбузником, Эмиль или как его там и Н  происходило.. возможно еще следы кого-то, но увы Ше, увы, нет следов А., "пичально" это..
Это опять-таки вполне понятно тому же ежаку  но не ... сами знаете кому..

[Мексика]

А чем может помочь кто-то находясь за тридевять земель? Кроме как советом, типа как Броше, впрочем его советам среди которых были и вполне разумные(например уйти в поселок) Н., все равно не вняла ибо ей только надо было выговариваться, т.е. сыграть роль одного актера, для одного зрителя т.е. А.

С пляжа не выходила факт, ибо нет ее на КН и никому не звонила, а что толку от звонка? Она ведь не была той которую КамАЗом "раздавило".. И понимала что от звонка толку чуть более чем никакого от слова совсем.. Это ведь и ежак  вполне прекрасно понимает..

Оффтоп (текст не по теме)

хотя многим сторонникам до уровня ежака увы но очень далеко..

Под ее ногтями не обнаружили следов А., увы Ше, увы это пЬечально... а вот какие-то другие следы от "общения" с тем же... опять началось.. да что же это такое Димона помню, а арбузника не помню как его там? В общем от общения с ним не могло не остаться никаких следов ибо это противоречит самому событию которое между арбузником, Эмиль или как его там и Н  происходило.. возможно еще следы кого-то, но увы Ше, увы, нет следов А., "пичально" это..
Это опять-таки вполне понятно тому же ежаку  но не ... сами знаете кому..

Под её ногтями не обнаружили не только Алёны. НИКАКИХ НЕ ОБНАРУЖИЛИ.
Да , да , толку от звонка никакого , она сидела в полном  одиночестве без каких либо телодвижений и страха в таком безопасном месте , не заходила даже в интернет где-то до 10 утра  , а просто сидела в майке и трусах (ночью)  держала телефон в руках и наслаждалась шумом моря .
Смешно , правда ? 

[BigHand]

Под её ногтями не обнаружили не только Алёны. НИКАКИХ НЕ ОБНАРУЖИЛИ.
Да , да , толку от звонка никакого , она сидела в полном  одиночестве без каких либо телодвижений и страха в таком безопасном месте , не заходила даже в интернет где-то до 10 утра  , а просто сидела в майке и трусах (ночью)  держала телефон в руках и наслаждалась шумом моря .
Смешно , правда ?

Не совсем.. но версия Че как она схватила т\ф мне кажется логичной ибо практически любой человек при нападении на него схватится за телефон чтобы хотя бы имитировать звонок в полицию, в надежде отпугнуть злодея.. это нормально, как известно утопающему свойственно хвататься за ту самую пресловутую соломинку, вот т\ф роль этой самой "соломинки" и играет в таких обстоятельствах.. Но сторонники они не такие, они бы конечно вытащили из кармана ... нет, не унылый и по сути бесполезный уже телефон, а базуку какую-нибудь (или Чака Нориса) и злодей был бы повержен... ну да.. ну да..

Под её ногтями не обнаружили не только Алёны. НИКАКИХ НЕ ОБНАРУЖИЛИ.

Такие стерильные ногти бывают только у трупов который пару недель провели в воде.. или которым СПЕЦИАЛЬНО обработали подногтевое пространство.. Кстати у А., тоже не нашли следов Н., про чьи-нибудь еще история умалчивает по той простой причине, что их просто не искали, так же как и у Н... не искали ничего кроме следов А.

[Isterika]

Ага , а после ухода Поповой с пляжа бесстрашная  Настя  ни с кем не созванивалась до 10 с копейками и с пляжа не выходила .
И молодцы то вовсе никуда НЕ УХОДИЛИ И НЕ УБЕГАЛИ  , а отдыхали там так же , как и Юля Очевидно же , Попова её стукнула , Н переодеться не успела , а если бы была жива оделась потеплее (как оделась Попова) и после чего соорудила кровать и легла спать . А так после разговора с Броше у бедной так и остался телефон в руке .
Футболка и трусы никуда не делись,  в деле они .
Это только ваше подозрение , её никто не насиловал и все ценные вещи были на месте .
Под её ногтями следы неизвестных не обнаружили , не сопротивлялась , не ожидала , что близкий человек может зарядить по голове .
Вы лучше скажите что Попова делала возле палатки столько времени ?
Вот это самый интересный вопрос .

Как раз личности молодцев следствием не установлены, хотя первой на мп пришла не Юлия, а именно они.

Как выяснилось, у Насти было несколько страниц в ВК, при этом изучалась только одна, остальные были удалены, только не понятно в какое время. У Насти закончились на счету деньги, поэтому общаться могла в мессенджере. Судом детализация не была изучена, поэтому нельзя говорить об отсутствии активности .
По поводу майки и трусов- Настя пришла в палатку в теплых вещах , поэтому надевать футболку и трусы, в которых купалась, верх безрассудства, тем более у неё была куча других трусов и футболок(судя по описи).
А по поводу пжс, так не найдены и следы Алёны, что весьма странно..
Про изнасилование, биологические следы, это ещё и слюна, и сопли, простите, и пот, которые во время ударов летят в разные стороны..."не найдены " и "не искали" - разные понятия, так же произошло и с отпечатками пальцев, и с пб, и клоком волос на его проводе..
Если у вас есть экспертизы по трусам и футболке, не сочтите за труд их выложить, можно в личку

[Black_Dahlia]

А так после разговора с Броше у бедной так и остался телефон в руке .

Дыа? А чёшь он не описан, как предмет, находящийся в руке у трупа? Опять Ше протупил? Труп не описал как труп, предметы в руках не описаны... Всё удивляюсь, как Краснодарский университет МВД выдал ему диплом юриста.
Единственный, кто описывает телефон в руке у Насти - это Эльман. Больше нигде и никогда никакой телефон в руке не упомянут. Ни в одном из документов дела. Интересно, почему...

Футболка и трусы никуда не делись,  в деле они .

Только на фото, увы... Экспертиз нет.

Вы лучше скажите что Попова делала возле палатки столько времени ?

Вещи собирала минут пять. Потом ушла. Даром, что ли, время на камерах подгоняли?)) Ше в собственноручно написанном им протоколе осмотра дисков пишет про +17 минут на неизвестной камере)) И фсё. Ведь были и другие камеры по пути следования Поповой обратно с пляжа. И там совсем другое время указано. Но их никто не истребовал, не сравнивал, не проверял. Там 20 (!) камер по дороге. Почему изымают только две? Вопрос не праздный.

не заходила даже в интернет где-то до 10 утра

Когда Ше подали ходатайство о том, чтобы он запросил детализацию Насти, он в этом ходатайстве отказал, ограничившись осмотром телефона убитой в СК. Удивительное отсутствие любопытства. Поэтому выходила она куда-то или нет - вопрос, конечно, интересный. Как и то, что это был за звонок около 10 утра с неизвестного номера, длительностью 67 секунд... И почему выключается в это время её телефон. И кто и когда первым обнаружил тело, и почему не сообщил об этом в полицию... Много вопросов, очень много, но это не было интересно следствию. Суду это тоже не было интересно. Потому что есть Попова.

[Боцман]

Настя легла в трусах и футболке на холодный пол спать , под голову поместив себе кеды и рюкзак

а убийца в то время на себя напялила штаны в крови жертвы  и кофту, так как холодно было 

Не вяжется тут как то.

[Isterika]

Не вяжется тут как то.

Конечно не вяжется... Настя не переодевалась до ухода Алёны.

[Атика]

Ну надо же))),стойкие вы солдатики .До сих пор дискутируете?)

Добавлено позже:
Вы стали забывать мат.дела?

[Isterika]

Ну надо же))),стойкие вы солдатики .До сих пор дискутируете?)

Добавлено позже:
Вы стали забывать мат.дела?

А футболка серого цвета откуда взялась?
И опять, результатов экспы трусов и футболки нет, Так что это вы чего-то подзабыли

Добавлено позже:

Добавлено позже:
Вы стали забывать мат.дела?

Иногда стоит читать то, что сбрасываете

[Black_Dahlia]

Вы стали забывать мат.дела?

А вы? Если вспомнить всю опись, там нет никаких серых футболок. В деле всего три серых "кофты": рубашка, та кофта, что была на Насте - в документе явно не она, и кофта Алёны с изображением женщины. Откуда Князев взял серую футболку? Да ещё и документ написан задним числом...

[Мексика]

Дыа? А чёшь он не описан, как предмет, находящийся в руке у трупа? Опять Ше протупил? Труп не описал как труп, предметы в руках не описаны... Всё удивляюсь, как Краснодарский университет МВД выдал ему диплом юриста.
Единственный, кто описывает телефон в руке у Насти - это Эльман. Больше нигде и никогда никакой телефон в руке не упомянут. Ни в одном из документов дела. Интересно, почему... Только на фото, увы... Экспертиз нет. Вещи собирала минут пять. Потом ушла. Даром, что ли, время на камерах подгоняли?)) Ше в собственноручно написанном им протоколе осмотра дисков пишет про +17 минут на неизвестной камере)) И фсё. Ведь были и другие камеры по пути следования Поповой обратно с пляжа. И там совсем другое время указано. Но их никто не истребовал, не сравнивал, не проверял. Там 20 (!) камер по дороге. Почему изымают только две? Вопрос не праздный. Когда Ше подали ходатайство о том, чтобы он запросил детализацию Насти, он в этом ходатайстве отказал, ограничившись осмотром телефона убитой в СК. Удивительное отсутствие любопытства. Поэтому выходила она куда-то или нет - вопрос, конечно, интересный. Как и то, что это был за звонок около 10 утра с неизвестного номера, длительностью 67 секунд... И почему выключается в это время её телефон. И кто и когда первым обнаружил тело, и почему не сообщил об этом в полицию... Много вопросов, очень много, но это не было интересно следствию. Суду это тоже не было интересно. Потому что есть Попова.

Ага подгоняли , подгоняли , менты кАзлы и кровь на штаны накапали .
Что Попова делала пол часа на пляже то ?
Инна , от ваших технических ошибок , Попова для общества не перестанет быть убийцей .

[Isterika]

Ага подгоняли , подгоняли , менты кАзлы и кровь на штаны накапали .
Что Попова делала пол часа на пляже то ?
Инна , от ваших технических ошибок , Попова для общества не перестанет быть убийцей .

Разве это ошибки Инны?
Понимаете, Мексика, когда в деле столько , как вы называете, ошибок, очевидно, что всё лепилось наспех, притягивалось за уши.Вы же не можете объяснить, откуда взялись +17 минут, а спрашиваете, что Попова делала на пляже 30 минут.

[Black_Dahlia]

Инна , от ваших технических ошибок , Попова для общества не перестанет быть убийцей .

Вы же понимаете, что меня всегда интересовала в этом деле истина, а не свобода или неволя конкретной Поповой. Она для меня человек крайне случайный. И "технические ошибки" не при чём. При чём - изменчивая реальность, отражённая в материалах дела. И по факту - всё было не так, как навоображал себе следак. Когда в УД написаны безудержные фантазии, которым место в фантастических романах, поневоле задумаешься о том, всё ли так просто, как фабула обвинения)) Согласно этой фабуле, Попова бежала с пляжа, стукнув подругу в порыве гнева неустановленное количество раз неустановленным предметом непонятного размера, веса и формы, не забыв захватить все свои вещички и оставить записку с картой, не забыв всем растрепаться про ссору, свидетелей которой на самом деле было только двое - Настя и Алёна, оставить по дороге случайным попутчикам свои соцсети, чтобы быстрее нашли, приехать домой и не разобрать вещи, но сделать маникюр, вместо поиска в интернете "как уничтожить следы преступления" продолжая параллельно трепаться в соцсетях на тему этой самой ссоры. Удивительное поведение. Нелогичное. С одной стороны - вроде как бежала в ночи. С другой стороны - так постаралась, что ни одной улики на трупе не оставила... А на собственных штанах оставила кровь... И простынь, так мучившая Женю, тоже идёт как улика, но ничего не доказывает... Так что общественное мнение меня волнует меньше всего, дорогая Мексика. Меня волнует установление истины, а не приговор. И так было изначально. Приговор меня не убедил) И мотивировка Коткова тоже. Особенно когда трупу сутки или меньше, а трупом он стал гораздо раньше по хотению следователя и судмеда. 1:00 - 2:30 ночи значится в приговоре как время смерти, что не только не есть истина, но даже и не сколько-нибудь захудалая правда.

Добавлено позже:

Разве это ошибки Инны?

Нет, ошибки это Шеврикуко и кучи спецов, которые вели следствие.

[Мексика]

Разве это ошибки Инны?
Понимаете, Мексика, когда в деле столько , как вы называете, ошибок, очевидно, что всё лепилось наспех, притягивалось за уши.Вы же не можете объяснить, откуда взялись +17 минут, а спрашиваете, что Попова делала на пляже 30 минут.

Объясняли 1500 страниц , начиная от пятен Лярше

[Isterika]

Объясняли 1500 страниц , начиная от пятен Лярше

А к чему вы сейчас про пятна Лярше? 

[алчущий правды]

Объясняли 1500 страниц , начиная от пятен Лярше

Не только пятна Лярше, но и поза со сведенными локтевыми и коленным  суставами.

[Black_Dahlia]

поза со сведенными локтевыми и коленным  суставами

Про трупное окоченение вот не надо. В морге оно описано, слава Богу. А в протоколе осмотра МП - ни буквы нет про то, какие группы мышц охвачены этим самым ТО. Интересно, почему...

начиная от пятен Лярше

Да, прокурор и Татьяну Леонидовну найти не смог, не только братца Козаченко.

[Isterika]

Не только пятна Лярше, но и поза со сведенными локтевыми и коленным  суставами.

И о чём это нам говорит?

[Мексика]

Разве это ошибки Инны?
Понимаете, Мексика, когда в деле столько , как вы называете, ошибок, очевидно, что всё лепилось наспех, притягивалось за уши.Вы же не можете объяснить, откуда взялись +17 минут, а спрашиваете, что Попова делала на пляже 30 минут.

Зачем мне вам что то объяснять . Экспертиза по видеозаписям была судебной. То есть вопросы перед экспертом ставил непосредственно суд. И суд получил ответы на свои вопросы. Никакого плагиата и фальсификаций по камерам нет .
Или камеры у нас считаются как не допустимое доказательство?  . Нет они в деле . И Попова мчит назад со скоростью света . Даже она это подтверждает .
И провела она на пляже  30-40 минут . А что делала там  столько времени ? Она так и не сказала .

[Isterika]

Зачем мне вам что то объяснять . Экспертиза по видеозаписям была судебной. То есть вопросы перед экспертом ставил непосредственно суд. И суд получил ответы на свои вопросы. Никакого плагиата и фальсификаций по камерам нет .
Или камеры у нас считаются как не допустимое доказательство?  . Нет они в деле . И Попова мчит назад со скоростью света . Даже она это подтверждает .
И провела она на пляже  30-40 минут . А что делала там  столько времени ? Она так и не сказала .

И какие выводы сделала экспертиза по камерам? Разве в вопросах, поставленных судом, были исследования по поправкам по времени?
В каком это видео Попова мчит со скоростью света? Опять выдумываете)

[Мексика]

И какие выводы сделала экспертиза по камерам? Разве в вопросах, поставленных судом, были исследования по поправкам по времени?
В каком это видео Попова мчит со скоростью света? Опять выдумываете)

Выводы все в доступе есть , почитайте .
А вы не знали что Попова говорит что молилась богу и домчалась за 15 мин до первого ближайшего освещенного участка  , да бы телефон у неё не выключился . И с конвоирами со всеми остановками для видеофиксации она преодолела за 22 минуты весь путь .
Давайте проще , специально для вас , во сколько Н с Брош закончила разговор ? И во сколько А села к парням в машину?
Здесь как не крути , а вывод один . Так что Попова делала на пляже столько времени ?

[bjanca]

"Столько времени", это сколько в минутах? С учётом что разные камеры там с несинхронным временем.

Пьяный человек иначе время и расстояние воспринимает в своей памяти. Что там можно было делать? Собирать вещи, писать записку, немного подепрессовать и погрустить, что произошла такая ссора, не сразу придти от этой ссоры в себя, потом заставить себя встать, осознать цель (автоспортом домой) и начать пробираться по неровной темной местности дикого пляжа на выход... Так тоже можно расценить, почему нет?

[Мексика]

"Столько времени", это сколько в минутах? С учётом что разные камеры там с несинхронным временем.

Пьяный человек иначе время и расстояние воспринимает в своей памяти. Что там можно было делать? Собирать вещи, писать записку, немного подепрессовать и погрустить, что произошла такая ссора, не сразу придти от этой ссоры в себя, потом заставить себя встать, осознать цель (автоспортом домой) и начать пробираться по неровной темной местности дикого пляжа на выход... Так тоже можно расценить, почему нет?

С учетом того , что она сидит в тюрьме - нет . Убила Настю , собрала вещи , написала записку. 10 минут с головой хватит .
И сама она не говорит , что там делала , ни про депрессию , ни про грусть .
Идти 15 минут , по официальным данным 22 минуты ( это с остановками , в наручниках )
44 минуты .

[Isterika]

Выводы все в доступе есть , почитайте .
А вы не знали что Попова говорит что молилась богу и домчалась за 15 мин до первого ближайшего освещенного участка  , да бы телефон у неё не выключился . И с конвоирами со всеми остановками для видеофиксации она преодолела за 22 минуты весь путь .
Давайте проще , специально для вас , во сколько Н с Брош закончила разговор ? И во сколько А села к парням в машину?
Здесь как не крути , а вывод один . Так что Попова делала на пляже столько времени ?

Разговор закончился в 1.43, такси остановила в 2.30... о чем это вам говорит? Во сколько она вышла на первую камеру без поправок?

Добавлено позже:

С учетом того , что она сидит в тюрьме - нет . Убила Настю , собрала вещи , написала записку. 10 минут с головой хватит .
И сама она не говорит , что там делала , ни про депрессию , ни про грусть .
Идти 15 минут , по официальным данным 22 минуты ( это с остановками , в наручниках )
44 минуты .

А разве секундомер на остановках не останавливают? В  оз указано чистое время

Добавлено позже:

И сама она не говорит , что там делала , ни про депрессию , ни про грусть .

Ни про в туалет сходить... заметьте, об этом в её показаниях вообще ничего не было, а должно было быть... не могла она до 10 утра терпеть, при том, что они больше пили,чем ели.

Добавлено позже:

Не в наручниках, а одним наручником пристегнута к конвоиру, который подстраивается под её темп

[Black_Dahlia]

во сколько Н с Брош закончила разговор ?

По данным кого? Следака? Или по реальным данным сотового оператора?

И во сколько А села к парням в машину?

Опять же, по данным кого?

Добавлено позже:

Так что Попова делала на пляже столько времени ?

Разве в УД есть данные о том, сколько она была на пляже? По данным прокурора это 22 минуты. Много или мало?

Добавлено позже:

Убила Настю , собрала вещи , написала записку. 10 минут с головой хватит .

Ну попробуйте эксперимент провести. Убейте кого-нибудь, соберите вещи, напишите записку. И можно будет попросить окружающих оценить ваше психологическое состояние после этого. И ваш почерк - эксперта по почерку)

Добавлено позже:

И сама она не говорит , что там делала , ни про депрессию , ни про грусть .

Потому что шла ночью по камням. Там не до депрессии и грусти, а как бы шею не сломать.

Добавлено позже:

44 минуты .

Из 72, которые она провела в слепой зоне, где нет камер. 28 минут на пляже. Много? Мало? На самом ли деле так было?

[BigHand]

Убила Настю , собрала вещи , написала записку. 10 минут с головой хватит .

Опять двадцать пять
Попробуйте все-таки запомнить, что по любой экспертизе, хоть Князева, хоть тех молдаван которые дополнительную ваяли - НЕ УБИЛА
Даже если допустить эпический бой А и Н со сломом палатки с заматыванием Н в эту палатку с закрыванием сломанной палатки на молнию все равно не убила..
И в этом главная соль и есть - и исходя из этого факта, который 100% факт, попробуйте проанализировать дальнейшее поведение А., и сделать из нее "убийцу"..

[Мексика]

По данным кого? Следака? Или по реальным данным сотового оператора? Опять же, по данным кого?

Добавлено позже:Разве в УД есть данные о том, сколько она была на пляже? По данным прокурора это 22 минуты. Много или мало?

Добавлено позже:Ну попробуйте эксперимент провести. Убейте кого-нибудь, соберите вещи, напишите записку. И можно будет попросить окружающих оценить ваше психологическое состояние после этого. И ваш почерк - эксперта по почерку)

Добавлено позже:Потому что шла ночью по камням. Там не до депрессии и грусти, а как бы шею не сломать.

Добавлено позже:Из 72, которые она провела в слепой зоне, где нет камер. 28 минут на пляже. Много? Мало? На самом ли деле так было?

Следствием установлено , судом принято !
А Попова молчит !!!
Я же не она , чтоб употреблять наркотические вещества, после подруги лезть в штаны  , а после убивать подругу. Это мне не под силу .

[Isterika]

Я же не она

Откуда же вам тогда знать, что "Убила Настю , собрала вещи , написала записку. 10 минут с головой хватит ."

[Мексика]

Опять двадцать пять
Попробуйте все-таки запомнить, что по любой экспертизе, хоть Князева, хоть тех молдаван которые дополнительную ваяли - НЕ УБИЛА
Даже если допустить эпический бой А и Н со сломом палатки с заматыванием Н в эту палатку с закрыванием сломанной палатки на молнию все равно не убила..
И в этом главная соль и есть - и исходя из этого факта, который 100% факт, попробуйте проанализировать дальнейшее поведение А., и сделать из нее "убийцу"..

Запомните , что по ЛЮБОЙ экспертизе - Алена убийца .
Или у вас есть какая-то тайная экспертиза которая её не делает убийцей?
Так предоставьте её , с удовольствием почитаем.
Или вы имеете ввиду бумажку Кильдюш. Хорошо , что напомнили , где она кстати ? Ею же так кичилась защита . За столько то лет можно было бы и выложить .