Коронавирус из Китая - стр. 635 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Считаете ли вы прививку жизненно необходимой?

- Я уже вакцинирован (-а) добровольно;
74 (46,8%)
- Пока прививку не сделал (-а), но буду делать;
9 (5,7%)
- Вакцинировался - заставили на работе;
13 (8,2%)
- Куплю сертификат, т.к. не считаю прививку необходимой;
5 (3,2%)
- Мне всё равно.
1 (0,6%)
- Нет, не считаю. Прививаться не буду, сертификат покупать не буду.
56 (35,4%)

Проголосовало пользователей: 156

Автор Тема: Коронавирус из Китая  (Прочитано 1547168 раз)

0 пользователей и 9 гостей просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 067
  • Благодарностей: 15 116

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:10

Коронавирус из Китая
« Ответ #19020 : 11.06.21 05:42 »
Коронавирусу удалось в мире сделать то, что не успела сделать Супрун в Украине.
Называется:
что правительству говорить гражданам своей страны, когда в ней нет и не будет вакцины *THANK*

У вас население уже ощутило себя самым счастливым на планете и самым свободным от ужаса вакцинации
по части ситуации с коронавирусом?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Коронавирус из Китая
« Ответ #19021 : 11.06.21 09:18 »
Сегодня укололся второй дозой. Ощущений никаких.
На работе подавляющее большинство против прививки, всех загоняют туда из-под палки в приказном порядке и очередь в процедурный кабинет заметно поредела. Все, кто пришел на вторую, это заметили и шутят - "видимо, кроме нас, больше дураков нету!"
Смех смехом, но пару дней назад мне рассказали об однокласснике, который умер от короны пару месяцев назад - утром пришел в терапию, его тут же положили, а вечером умер (это правда - я не буду шутить такими вещами). Так что думайте сами.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | штиль

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19022 : 11.06.21 09:58 »
Кого не впечатлил прежний мой пост и не верят в смерти и осложнения, читайте: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80

Добавлено позже:
У вас население уже ощутило себя самым счастливым на планете и самым свободным от ужаса вакцинации
по части ситуации с коронавирусом?
"Счастья" от этого мало, потому, что вакцину в Украину завезли, несмотря на осложнения и смертельные случаи от нее, даже при малом числе вакцинированных.

Сегодня укололся второй дозой. Ощущений никаких.
На работе подавляющее большинство против прививки, всех загоняют туда из-под палки в приказном порядке и очередь в процедурный кабинет заметно поредела. Все, кто пришел на вторую, это заметили и шутят - "видимо, кроме нас, больше дураков нету!"
Смех смехом, но пару дней назад мне рассказали об однокласснике, который умер от короны пару месяцев назад - утром пришел в терапию, его тут же положили, а вечером умер (это правда - я не буду шутить такими вещами). Так что думайте сами.
И главное то не это.
Допустим, после вакцинации у некоторых людей есть осложнения, некоторые люди умирают, но главное - люди почему-то не думают, о том, что по закону:
1. Их обязаны предупреждать о возможных осложнениях и даже смерти.
2. В случае серьезных осложнений лечение должно быть бесплатным и выплачена компенсация за страдания.
3. Должна быть гарантия, что человек не заболеет тем заболеванием, против которого ему вводят вакцину, иначе на кой черт вливать в себя гадость?

У меня пока один только знакомый вакцинировался и то по принуждению, потому, что служит в армии.
Когда он в начале весны переболел коронавирусом и попал в госпиталь - это были цветочки в сравнении с повторным заболеванием коронавирусом после вакцинации. А нам утверждают, что если после вакцинации заболеешь, то перенесешь болезнь легче или даже не заметишь. Но у парня, что самое печальное, нет никаких гарантий, что он третий раз не заболеет и как перенесет болезнь его организм с ослабленным иммунитетом...
« Последнее редактирование: 11.06.21 10:14 »

SKAD


  • Сообщений: 6 082
  • Благодарностей: 2 406

  • Был вчера в 20:39

Коронавирус из Китая
« Ответ #19023 : 11.06.21 10:12 »
По России репортаж из Хабаровска показали.
Прирост за сутки 25%. Болезнь протекает быстрее и тяжелее. Больных кладут уже во все подряд помещения.
Срочно перепрофилирют медучереждения под Ковид. Всеобщая мобилизация, привлекают аспирантов...
А год назад убеждали, что вирулентность будет постепенно снижаться... Что-то тут не так... :'(
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #19024 : 11.06.21 10:21 »
Это наверно другой штамм завезли, типа индийского, который более сильный. Болеть так и будут все, даже уже переболевшие, пока не получат вакцину, потому что вирус постоянно мутирует и разносится через невакцинированных..
« Последнее редактирование: 11.06.21 10:21 »


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #19025 : 11.06.21 10:44 »
https://health.mail.ru/news/v_indii_voznik_naibolee_zaraznyy_shtamm/

Добавлено позже:
По России репортаж из Хабаровска показали.
Прирост за сутки 25%. Болезнь протекает быстрее и тяжелее. Больных кладут уже во все подряд помещения.
Срочно перепрофилирют медучереждения под Ковид. Всеобщая мобилизация, привлекают аспирантов...
А год назад убеждали, что вирулентность будет постепенно снижаться... Что-то тут не так... :'(
Ну что здесь не так?? Всё так!
Каждая новая волна в мире, в каждой отдельной стране связана с очередной мутацией вируса. Без мутаций волн бы не было.

Добавлено позже:
Обычно имунитет появляется через 2-3 недели после первой дозы, а после второй он увеличивается, опять же через 2-3 недели. Но если у тебя твой личный иммунитет ослаблен, то и прививка может не помочь или плохо помочь. Но прививки защищают не от заражения, а от тяжелого течения болезни, т.е . заразиться можно будет, но будет протекать легко, как насморк или легкая простуда.

Научные исследования подтвердили, что ковид вызывает диабет:

https://www.yahoo.com/gma/covid-19-virus-cause-diabetes-135234336.html
Такие случаи среди знакомых есть, но интересна на них реакция российских врачей: приобретших диабет всячески убеждают, что диабет у них уже был за пару месяцев ДО заражерия, для этого даже придумали фейковые исследования. Я считаю это ложью, которая скоро будет расскрыта. Правда врачи в России - люди подневольные, крепостные. Да, с пациентами часто строги, но ни на шаг не имеют права отступить от указаний свыше. С них и взятки гладки - сказали диагностировать так - они и делают, надо опровергнуть свои же слова  - пожалуйста, без проблем.
« Последнее редактирование: 11.06.21 11:13 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19026 : 11.06.21 11:13 »
Ну что здесь не так?? Всё так!
Каждая новая волна в мире, в каждой отдельной стране связана с очередной мутацией вируса. Без мутаций волн бы не было.
Вирус будет мутировать, а мы вакцинировать, он мутировать, а мы вакцинировать, он мутировать, а мы вакцинировать ... , как вы думаете, какого предела мы достигнем?

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 102
  • Благодарностей: 6 881

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #19027 : 11.06.21 11:18 »
Вирус будет мутировать, а мы вакцинировать, он мутировать, а мы вакцинировать, он мутировать, а мы вакцинировать ... , как вы думаете, какого предела мы достигнем?
Станет эта новая напасть еще одним сезонным заболеванием (вроде гриппа).


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #19028 : 11.06.21 11:24 »
Вирус будет мутировать, а мы вакцинировать, он мутировать, а мы вакцинировать, он мутировать, а мы вакцинировать ... , как вы думаете, какого предела мы достигнем?
Вы иносказательно подводите меня к прогнозу)) Честно, не готов ответить. В качестве предположения - третья волна перелопатит одни страны, и получит препятствия в других. Во-первых, она покажет какая из вакцин действительно наиболее удачна, во вторых, страны с лучшими технологиями всё же изобретут более-менее адекватный лекарственный препарат, в третьих - всё равно будет много людей, по которым пройдется вирус не сильно навредив здоровью, их организм выдержит и не позволит им погибнуть в следующие заражения. Времени много, ядерная зима коронавирусное лето обещает быть долгим.
Что касается перспектив России, даже 60 человек с индийским штаммом сейчас уже много, поскольку его не встретили во всеоружии. Народ на куррортах, тусовках, массовых мероприятиях. Когда кластеры наберут достаточное число инфицированных, произойдет повсеместный взрыв. 11 тыс.по России вчера покажутся цветочками. Но третья волна всё равно рано или поздно пройдет, даже в неблагополучных странах, оставив погибших и покалеченых, будет сходить на нет.

Добавлено позже:
Станет эта новая напасть еще одним сезонным заболеванием (вроде гриппа).
Через пару лет, с осложнениями в виде диабета, поражения органов осязания, кожных покровов и сосудистой системы.
Вопрос в том, что став сезонным заболеванием, будет ли он переноситься людьми легче, чем в настоящее время?

Добавлено позже:
По Москве почти 6т., по России - в двое больше. Индийский вариант здесь распространяется быстрее.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Разворачиваемый текст
Надежда человечества выкарабкаться из состояния постоянной борьбы с коронавирусом опять подорвана — третья волна эпидемии в Индии стала сейчас главной мировой новостью. Опасность нового штамма вируса и подъем заболеваемости во всех странах, решивших было вернуться к прежней жизни, — самая волнующая тема для обсуждений.

4 июня ведущий эпидемиолог Имперского колледжа и советник при британском правительстве Нил Фергюсон выразил мнение, что вид индийского штамма коронавируса Delta может быть намного опаснее, чем другие виды. «Индийский штамм характеризуется не совсем типичными проявлениями со стороны желудочно-кишечного тракта прежде всего и более быстрым и частым образованием тромбов — от микротромбов до тромбов крупных сосудов — это и определяет клиническую картину», — сказал он. Глава Минздрава Британии Мэттью Хэнкок отметил, что только три человека из 126 госпитализированных с этим вариантом вируса прошли вакцинацию полностью.

При этом поражение легких, по словам Позднякова, при данном виде заболевания выражено не так сильно, как в классической форме COVID-19. У индийского штамма коронавируса выявили специфические симптомы. Зараженные SARS-CoV-2 лишаются не только обоняния, но и слуха, штамм оказался способен приводить к таким тяжелым последствиям у заразившихся, как гангрена. Кроме того, данный штамм может не полностью «улавливаться антителами» после вакцинации, добавил врач.

В России выявлено как минимум 14 случаев заражения индийским штаммом коронавируса, сообщил журналистам замдиректора по научной работе Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Александр Горелов. Случаи заражения были выявлены и в Петербурге, может распространиться по всей Европе. Заметим, что случаи были подтверждены не только в Петербурге, но и в Москве и Псковской области.

В соседнем с Воронежской областью регионе выявили случаи заболевания британским и индийским штаммами коронавируса. Пробы брали у 116 жителей Орловской области, часть из которых вернулись из-за рубежа.


Добавлено позже:
Это наверно другой штамм завезли, типа индийского, который более сильный. Болеть так и будут все, даже уже переболевшие, пока не получат вакцину, потому что вирус постоянно мутирует и разносится через невакцинированных..
Вакцинируемые переносят вирус также, но вроде переболевая легче. С учетом большей передаваемости, индийский штамм не_вакцинированные будут с легкостью цеплять от тех, контакты с которыми будут казаться им более безопасными из за иммунитета.
« Последнее редактирование: 11.06.21 11:40 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 102
  • Благодарностей: 6 881

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #19029 : 11.06.21 13:01 »
Через пару лет, с осложнениями в виде диабета, поражения органов осязания, кожных покровов и сосудистой системы.
Вопрос в том, что став сезонным заболеванием, будет ли он переноситься людьми легче, чем в настоящее время?
Лет через пять, нет, лучше десять, большинство страшилок о последствиях будет опровергнуто.
Количество тяжелых случаев протекания заболевания снизится до совсем незначительных величин, а нынешняя истерия вокруг этого будет восприниматься с усмешкой.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | beloff

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

Коронавирус из Китая
« Ответ #19030 : 11.06.21 13:28 »
Прирост за сутки 25%.
Плохо.(
 Обычно надеешься, что с приходом тепла вирусные инфекции перестают активизироваться.

нынешняя истерия вокруг этого будет восприниматься с усмешкой.
Вы ошибаетесь. Этого никогда не будет. Эти времена будут вспоминать с горечью.

megeor


  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 26.11.24 00:14

Коронавирус из Китая
« Ответ #19031 : 11.06.21 15:49 »
Болеть так и будут все, даже уже переболевшие, пока не получат вакцину, потому что вирус постоянно мутирует
А вакцина типа от всех штаммов в том числе от тех, что пока не были культивированы?

Добавлено позже:
Вопрос в том, что став сезонным заболеванием, будет ли он переноситься людьми легче, чем в настоящее время?
Ну не очистят планету коронавирусом,  так новый вирус скомбинируют против хомо сапиенс, никаких проблем с этим ноне нет.
« Последнее редактирование: 11.06.21 15:56 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 964
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 16:20

Коронавирус из Китая
« Ответ #19032 : 11.06.21 16:37 »
нереально ходить и прививаться от всего, прививаться от миллиона разных болезней.
от ВИЧ вообще нет прививки, а пандемия ВИЧ не закончилась, шагает себе по планете полным ходом.
пандемия ВИЧ — по оценке ВОЗ с 1981 по 2006 год от болезней, связанных с ВИЧ-инфекцией и СПИД,
умерли 25 млн. человек, а к началу 2007 года во всём мире около 40 млн. человек являлись носителями ВИЧ.
и с тех пор уже и считать перестали, все привыкли, и ничего, ходят кутикулы подрезают и тату делают )
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | beloff

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

Коронавирус из Китая
« Ответ #19033 : 11.06.21 16:51 »
нереально ходить и прививаться от всего, прививаться от миллиона разных болезней.
Тем не менее, от всех основных болезней вы привились еще в детстве, даже в роддоме.
все привыкли, и ничего, ходят кутикулы подрезают и тату делают
Мне кажется, нормальные люди не делают.))) А шприцы сейчас, к счастью, одноразовые.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 067
  • Благодарностей: 15 116

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:10

Коронавирус из Китая
« Ответ #19034 : 11.06.21 17:07 »
Вирус будет мутировать, а мы вакцинировать,
А вы -не будете, вам повезло!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #19035 : 11.06.21 17:11 »
Лет через пять, нет, лучше десять, большинство страшилок о последствиях будет опровергнуто.
Другими словами, частые сообщения о гангренах, инсультах, поражениях легких - ложь ?
Цитирование
Количество тяжелых случаев протекания заболевания снизится до совсем незначительных величин,
Почему многие так убеждены, что процессы, происходящие с SARS-cov2, аналогичны гриппу?
Цитирование
а нынешняя истерия вокруг этого будет восприниматься с усмешкой.
Над чем смеяться после окончания пандемии? Над горем людей, подорванным здоровьем? Над тем как боялись остаться без помощи? Боялись заразиться? Это разве смешно?

Добавлено позже:
Плохо.(
 Обычно надеешься, что с приходом тепла вирусные инфекции перестают активизироваться.
Вымотанные за холодный сезон в душных помещениях городские организмы на природе конечно укрепляются, но волны этого вируса больше зависят наверное от мутаций, которые могут попадать на сезоны произвольно. Теоретически, если в результате каких то мутаций вирус ослабеет, то в холодный сезон возможно напротив, снижение.

Добавлено позже:
нереально ходить и прививаться от всего, прививаться от миллиона разных болезней.
от ВИЧ вообще нет прививки, а пандемия ВИЧ не закончилась, шагает себе по планете полным ходом.
пандемия ВИЧ — по оценке ВОЗ с 1981 по 2006 год от болезней, связанных с ВИЧ-инфекцией и СПИД,
умерли 25 млн. человек, а к началу 2007 года во всём мире около 40 млн. человек являлись носителями ВИЧ.
и с тех пор уже и считать перестали, все привыкли, и ничего, ходят кутикулы подрезают и тату делают )
Я считаю, что этот вирус как и SARS-COV1 и SARS-COV-2 и еще какие-то вирусы, не получившие такого распространения - были сгенерированы, путем встраивания части  ДНК. Даже симптомы похожи, короче, одного поля ягоды. Про прививки - если бы вирусы не были бы изменены человеком, не было бы стольких мутаций. Внедрение человеком в творения природы, попытка поиграть в создателя, которая наоборот со стороны похожа на обезьяну, шутящую с "калашниковым" приводит к таким ошибкам, которые, возможно и не поправить. Человек создал мутантов, ставших жить собственной жизнью, теперь человечеству придется постоянно с ними бороться.
« Последнее редактирование: 11.06.21 17:24 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: штиль | Беретта92

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #19036 : 11.06.21 20:54 »
Лет через пять, нет, лучше десять, большинство страшилок о последствиях будет опровергнуто.
Количество тяжелых случаев протекания заболевания снизится до совсем незначительных величин, а нынешняя истерия вокруг этого будет восприниматься с усмешкой.
Наоборот, лет через 5-10 будет ещё больше новых тяжелых последствий. Это в России врачи сочиняют на тему "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда", а в США никто ничего не скрывает и относятся к этому серьезно, поэтому выявляют все больше новых осложнений. Люди-инвалиды, у которых ковид не проходит месяцами, объединяются в группы и требут найти лекарство или дать им инвалидность. Ученые установили, что у 50%-80% переболевших наблюдаются долгосрочные последствия (дольше 3 мес):

https://www.kshb.com/news/local-news/kc-metro-covid-19-survivors-unite-through-social-media
https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavirus/covid-long-haulers-long-term-effects-of-covid19
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2771111
https://www.health.harvard.edu/blog/the-tragedy-of-the-post-covid-long-haulers-2020101521173
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2021/03/covid-19-long-haulers-need-dedicated-clinics-experts-say

нереально ходить и прививаться от всего, прививаться от миллиона разных болезней.
от ВИЧ вообще нет прививки, а пандемия ВИЧ не закончилась, шагает себе по планете полным ходом.
пандемия ВИЧ — по оценке ВОЗ с 1981 по 2006 год от болезней, связанных с ВИЧ-инфекцией и СПИД,
умерли 25 млн. человек, а к началу 2007 года во всём мире около 40 млн. человек являлись носителями ВИЧ.
и с тех пор уже и считать перестали, все привыкли, и ничего, ходят кутикулы подрезают и тату делают )
Причем здесь ВИЧ, он по воздуху не распространяется.
« Последнее редактирование: 11.06.21 20:55 »


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 102
  • Благодарностей: 6 881

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #19037 : 11.06.21 21:19 »
Наоборот, лет через 5-10 будет ещё больше новых тяжелых последствий. Это в России врачи сочиняют на тему "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда", а в США никто ничего не скрывает и относятся к этому серьезно, поэтому выявляют все больше новых осложнений. Люди-инвалиды, у которых ковид не проходит месяцами, объединяются в группы и требут найти лекарство или дать им инвалидность. Ученые установили, что у 50%-80% переболевших наблюдаются долгосрочные последствия (дольше 3 мес):

https://www.kshb.com/news/local-news/kc-metro-covid-19-survivors-unite-through-social-media
https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavirus/covid-long-haulers-long-term-effects-of-covid19
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2771111
https://www.health.harvard.edu/blog/the-tragedy-of-the-post-covid-long-haulers-2020101521173
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2021/03/covid-19-long-haulers-need-dedicated-clinics-experts-say
mrv, ссылки я посмотрю (спасибо за них).
Но уже сейчас (до их прочтения) могу рассказать на чем я основываюсь в своих прогнозах.
О кризисе воспроизводимости научных результатов в последние годы не пишет только ленивый. Причины этого разбираются в многочисленных публикациях.
На здоровье человека действует множество факторов (разнообразных и не связанных с коронавирусом), но если судить по "коронавирусным" публикациям, то все эти факторы сводятся к одному.
Любому человеку такой вывод представляется странным (мягко говоря).

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #19038 : 11.06.21 23:42 »
Ну в принципе вы правы, основываясь на прошлых эпидемиях, но, судя по всему, уже полтора года прошло, а ковид и не думает сдаваться, т.е. менее заразным или менее опасным он не стал. :(  Пока всех не вакцинируют, он так и будет людей косить, судя по всему, в разных странах по очереди.
« Последнее редактирование: 11.06.21 23:43 »


Поблагодарили за сообщение: штиль

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #19039 : 12.06.21 11:40 »
Тут существует камень преткновения - вопрос с вакцинацией не дозрел.
1) были выбраны 10 лучших мировых вакцин, но не смотря на первые испытания на практике пока неизвестна эффективность каждой из них, возможно с новыми штаммами какие то из них окажутся бесполезными и возможно в последствии выявятся побочки каких-то из них
2) решение об общей вакцинации может встретить сопротивление со стороны населения, ученые могут видеть выход остановки пандемии в вакцинировании, а граждане могут не соглашаться и тогда ничего из этой затеи не выйдет.
3) уровень успешности борьбы с пандемией у разных стран может быть совершенно разный, например, мы видим Израиль и Австралию, а с другой стороны - Индию, Пакистан и Россию. Неравномерное соотношение инфицированных не позволит остановить пандемию полностью, как это представляют эпидемиологи; люди будут летать и из стран с низкой организацией, слабым контролем, высокой плотностью при этом несознательностью населения в страны, где полный контроль, эффективные меры, постоянные исследования, сознательность населения и низкая плотность и вновь и вновь завозить инфекцию, а им в итоге надо будет начинать всё с нуля.

В России доминирующее мнение о происходящем: задолбала уже эта пандемия. Что это значит?
Нет, это не значит, что люди готовы все слелать чтобы она быстрее закончилась, напротив, они устали исполнять требования, настойчиво предлагаемые эпилемиологами, их задолбало:
- все время носить маски (перчатки)
- сидеть в изоляции, мало общаться
- узнавать новости
- агитация вакцинации
- ответственность за других

Как можно в России добиться хотя бы 60% вакцинации всего населения, если 80% даже слушать ни о чем связаном с covid не хотят, и в том числе о вакцинации. И конечно, в качестве основных причин - недоверие. Не верят властям, врачам, вакцинам. А альтернатив нет: врачи все под властью, своя точка зрения не приветствуется, а все вакцины, кроме российских, в стране запрещены.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
«Индийский штамм» уже может быть доминирующим в России
Такой вывод можно сделать на основании данных Российского консорциума по секвенированию коронавирусов, одним из членов которого является Центр Гамалеи, и международной базы геномов GISAID. В марте среди сиквенсов коронавируса, загруженных в базу российскими лабораториями, к варианту «Дельта» или так называемому «индийскому штамму» принадлежали менее 10% образцов. Оценку позволяет сделать сервис Nextstrain, который берет данные GISAID и представляет их в динамике и в разных конфигурациях. К концу апреля доля «Дельты» в сиквенсах из России выросла до 20%. А в первую неделю июня более половины — 57%! — всех секвенирований, сделанных в России лабораториями, которые работают с GISAID, давали один и тот же результат: вариант «Дельта».

Добавлено позже:
«Третья волна началась — никакого сомнения в этом нет. Движущей силой третьей волны является мутантные штаммы. В целом, они отличаются более высокой заразностью. И некоторые из них отличаются тем, что они способны в определенной степени избегать иммунитета к классическому штамму. Индийский штамм обладает большим репродуктивным числом, то есть большой заразностью. При индийском штамме один человек заражает примерно шесть. Это очень высоко. При таком уровне заразности, если в России преобладает сейчас индийский штамм, можно ожидать очень быстрый, взрывной рост заболеваемости, так как чувствительных людей все-таки много».

Добавлено позже:
Заболеваемость в России перешла к резкому росту. С начала месяца общероссийский показатель вырос с 8 тысяч до 12 тысяч случаев в сутки. Основная причина — скачок в Москве.

Добавлено позже:
Цитирование
Как сообщил в пятницу мэр Москвы Сергей Собянин, в столице уже наблюдается очень высокий уровень иммунизации. По оценкам мэрии, примерно половина москвичей уже получили антитела к коронавирусу либо переболев, либо привившись. Проблема в том, что с учетом вероятно большей заразности новых штаммов коронавируса, порог коллективного иммунитета, необходимого для прекращения пандемии, может оказаться куда выше 60%.
Это уже интересно. Приблизительные цифры
12,000,000 / 2 = 6,000,000
но по официальным данным 1,220,000
С самого начала не понятно, как учитывали по тестам число людей
« Последнее редактирование: 12.06.21 12:30 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: KUK

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #19040 : 12.06.21 19:15 »
Цитирование
Вакцинация не гарантирует защиту от коронавируса, но смягчает течение болезни для людей, сделавших укол от COVID-19, сообщил главврач больницы № 40 в Коммунарке Денис Проценко в эфире радио «Эхо Москвы». «Есть пациенты с вакцинацией, но мы не видели ни одного случая тяжелого течения, чтобы пациенты после вакцинации попадали на искусственную вентиляцию легких. Очень важно понимать, что вакцинация — это, в первую очередь, гарантия нетяжелого течения, не фатального, коронавирусной инфекции», — подчеркнул медик. В последнее время врачи периодически фиксируют, что прежние методы борьбы с коронавирусом перестают работать. Это может означать, что вирус за 1,5 года мутировал.

Масочный режим у нас существует на уровне призывов. Проезжая по городу, проезжая места массового скопления, я не вижу большой приверженности жителей к масочному режиму. Прививка вас не защищает в ста процентах случаев от факта инфицирования, от факта контакта с вирусом. А масочный режим со сменой этой маски раз в три часа – это один из действенных методов. Во всяком случае, тот уровень популяционного иммунитета, который есть в Москве, он требует носить маски. Сейчас популяционный иммунитет в Москве глубоко меньше 50 процентов. Говорят о том, что 60+ процентов – это то, когда мы можем начать этим понятием оперировать», — сказал он.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #19041 : 12.06.21 20:10 »
Тут существует камень преткновения - вопрос с вакцинацией не дозрел.
1) были выбраны 10 лучших мировых вакцин, но не смотря на первые испытания на практике пока неизвестна эффективность каждой из них, возможно с новыми штаммами какие то из них окажутся бесполезными и возможно в последствии выявятся побочки каких-то из них
Как это неизвестны?? Все уже давно известно, лучше всех Pfizer и Moderna  - они обеспечивают защиту 95%, и 86%, хуже всех китайцы - там около 50%:

https://www.yalemedicine.org/news/covid-19-vaccine-comparison
https://www.cdc.gov/media/releases/2021/p0514-covid-19-vaccine-effectiveness.html
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01505-x

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 067
  • Благодарностей: 15 116

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:10

Коронавирус из Китая
« Ответ #19042 : 12.06.21 22:44 »
Как это неизвестны?? Все уже давно известно, лучше всех Pfizer и Moderna  - они обеспечивают защиту 95%, и 86%, хуже всех китайцы - там около 50%:
Цитирование
С тех пор данные из реального мира поступили из нескольких стран (см. «Вариации вакцинации»), и большая часть новостей по-прежнему положительна о том, насколько хорошо вакцины действуют среди населения в целом. Общенациональная кампания вакцинации в Израиле показала, что вакцина Pfizer-BioNTech, совместно разработанная Pfizer в Нью-Йорке и BioNTech в Майнце, Германия, эффективна на 95% против инфекции SARS-CoV-2 через семь дней или более после второй дозы3.
Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии «Гамалея» в Москве и Российский фонд прямых инвестиций объявили, что их вакцина Sputnik V оказалась на 97% эффективнее почти у 4 миллионов человек в России.
А в прошлом месяце лондонское агентство Public Health England сообщило4, что вакцины Pfizer – BioNTech и Oxford – AstraZeneca эффективны на 85–90% в предотвращении симптоматических заболеваний после двух доз.
*DONT_KNOW*
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Коронавирус из Китая
« Ответ #19043 : 13.06.21 06:18 »
Как это неизвестны?? Все уже давно известно, лучше всех Pfizer и Moderna  - они обеспечивают защиту 95%, и 86%, хуже всех китайцы - там около 50%:
Что имеется ввиду под "защитой" - не заболеешь али просто не помрешь от ковида, даже если заболеешь? Сдается мне, что люди у нас не зря бегают ОТ прививки?
« Последнее редактирование: 13.06.21 06:19 »

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #19044 : 13.06.21 06:36 »
Имеется в виду, что болезнь будет протекать в легкой форме - не попадешь в больницу, и не умрешь. Даже если заболеешь, будет типа легкой простуды. Плюс, вакцинирвоанные гораздо меньше разносят вирус, и, следовательно, не дают ему сильно размножаться и мутировать:

https://www.pbs.org/newshour/health/can-people-vaccinated-against-covid-19-still-spread-the-coronavirus


Поблагодарили за сообщение: штиль

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #19045 : 13.06.21 09:29 »
Цитирование
Мы рассчитывали, что весенний пик пандемии придётся на апрель-май, как в прошлом году, на самом деле он сдвинулся на июнь-июль месяц, и этот пик достаточно высок... Мы видим, что тяжесть заболевания как минимум не улучшается, наоборот, ухудшается, у нас... много москвичей находятся в реанимации на ИВЛ», — сообщил мэр, - «опасность реальная, она высокая, она большая».
Что ему там лапшу на уши вешают? Волны Covid связаны не с сезонами, а с мутациями, новая московская волна - напрямую с индийским штаммом, который завезли из Индии в Ульяновск, потом в Москву из Европы. Сейчас еще правительству рапортуют о каких-то якобы московских штаммах. Зачем все время гримировать и корректировать правду?

Цитирование

Заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова заявила, что среди заболевших COVID-19 за два месяца на 35% увеличилась доля молодых людей — от 18 до 35 лет, в настоящий момент это почти треть от общего объёма пациентов.

 На сегодняшний день в Москве, по плану, развёрнуто порядка 14 тыс. коек для приёма больных с коронавирусной инфекцией, из которых заполнено 78%. Дополнительные койки развёрнуты в работающих временных госпиталях и рёдерах, в отдельных корпусах больниц имени Мухина и Спасокукоцкого и в одной из больниц РЖД», — цитирует её РИА Новости.

12 июня мэр Москвы Сергей Собянин заявил о введении новых ограничительных мер в связи с распространением коронавирусной инфекции в столице. Ограничения коснутся работы торговых центров, кафе, ресторанов и городских парков. Также он продлил выходные в Москве до 19 июня.

Директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Минздрава России Александр Гинцбургпообещал президенту РФ Владимиру Путину, что к 15 сентября будет готова детская вакцина от коронавируса.

Добавлено позже:
Как это неизвестны?? Все уже давно известно, лучше всех Pfizer и Moderna  - они обеспечивают защиту 95%, и 86%, хуже всех китайцы - там около 50%:
Возможно так и есть, но достаточно ли информации именно против 1.617,2? Разве индийский штамм преобладает сейчас в США?
Имеется в виду, что болезнь будет протекать в легкой форме - не попадешь в больницу, и не умрешь. Даже если заболеешь, будет типа легкой простуды.
Допустим, вакцинированные Pfizer и Moderna возможно действительно переносят легче индийский штамм 1.617, что пока нельзя уверенно отнести к Спутнику V - недавно умер человек (60 лет), но прошло 2 недели после 1го компонента, потом - первые признаки коронавируса, положителтный тест, через несколько дней резкое ухудшение, госпитализация, смерть.
Большинство моих родственников убеждены, что Спутник, в отличае от Pfizer и Moderna, мало эффективен против "вновь испеченного индуса". Вот такое предубеждение. Говорят pfizerом вакцинировались, а Спутник - типа распиаренное полусредство, в добавок встраиваемое в ДНК. Эпивак - не вредное, но против индуса - вообще бесполезное!

Добавлено позже:
Что имеется ввиду под "защитой" - не заболеешь али просто не помрешь от ковида, даже если заболеешь? Сдается мне, что люди у нас не зря бегают ОТ прививки?
Да, но просто не помрешь - уже лучше, чем неизвестность, поскольку летальность 1.617 - 1/10.
Прибавить к этому, что в России через пару недель не останется мест в больницах, то есть - спасение утопающих будет делом рук самих утопающих, в лучшем случае привезут Алепливир или Тамифлю, если что при панике пропишут употреблять антидепрессанты, возьмут подписки, сделают соцмониторинг и попросят лишний раз скорые не беспокоить. Совсем тяжелых также брать не смогут - зачем, если уже человек безнадежен? Чтобы скончался в скорой, стоящей в очереди из скорых на подъезд в полевой госпиталь?

Добавлено позже:
Всемогущий Билл за что бы ни брался в жизни - всюду демонструрует неординарность и способности творить чудеса. Несомненно, что он приложил свою магичесеую силу, силу разума к разработке лучших мировых вакцин. Как бы ни желали достичь этого уровня другие мировые разработчики, они всегда будут отставать, ведь у них нет самого главного! 
:sm55: ... великого мага
Цитирование
Медсестра из города Кливленда в штате Огайо заявила, что после вакцинации от коронавируса у нее проявились способности к магнетизму. Во время выступления медсестра продемонстрировала свои новые умения. Она прикрепила к груди металлический ключ и булавку для волос. Затем Оверхолт потребовала у присутствующих медиков объяснить, почему у нее появился магнетизм после вакцины.
« Последнее редактирование: 13.06.21 10:19 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #19046 : 13.06.21 10:35 »
Проверяли Пфайзер против индийского штамма, Пфайзер вышел 88% эффективен через 2 недели после второй дозы, но только 33% эффективен через 3 недели после первой дозы. В США этот варианта пока практически нету, т.к. все поездки в Индию и обратно запрещены.

https://www.webmd.com/vaccines/covid-19-vaccine/news/20210525/pfizer-astrazeneca-vaccines-indian-variant-study
https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1346

Для сравнения, у вакцины против гриппа эффективность примерно 50%.

Про Спутник не знаю, это надо смотреть в тех странах, где им пользуются, и где присуствует этот штамм.
« Последнее редактирование: 13.06.21 10:40 »


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #19047 : 13.06.21 12:02 »
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Москва
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Combinator


  • Сообщений: 1 745
  • Благодарностей: 820

  • Был 02.01.24 09:18

Коронавирус из Китая
« Ответ #19048 : 13.06.21 16:03 »
(Ссылка на вложение)

Москва
Похоже, новый абсолютный рекорд по количеству новых заражений вопрос одного-двух дней. :(

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #19049 : 13.06.21 17:00 »
Похоже, новый абсолютный рекорд по количеству новых заражений вопрос одного-двух дней. :(
Москва идет на рекорд! Москва вообще не может без рекордов.
Царицыно гуляет по полной: детские тусовки, кругом компании, прокат лодок, очереди на лодочной станции, возле фонтана мест нет, свадьбы! Хорошая погода, народ от счастья спятил - парковоки заполнены, даже за километр места не найти. На сфетофорах и остановках - толпы. Всё работает, люди отдыхают, никаких масок и дистанции, естесственно.
Странно выглядит контраст:
По дорогам куча скорых, врачи многие в скафандрах.
на МКАДе возле ТЦ даже на улице народ в масках, что - нонсенс для Москвы. Но парковки заполнены на 100% - тысячи машин. В ТЦ аншлаг, может закупаются перед локдауном.
« Последнее редактирование: 13.06.21 17:00 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.