Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 380 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
182 (40,4%)
Несчастный случай
268 (59,6%)

Проголосовало пользователей: 450

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2401911 раз)

0 пользователей и 113 гостей просматривают эту тему.

GreK


  • Сообщений: 3 740
  • Благодарностей: 9 941

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 00:20

НА АТЛАНТИЧЕСКОМ СКЛОНЕ BOCAS DE TORO

Май 2016

План состоял в том, чтобы пройти по тропе, по которой коренные народы провинции Bocas De Toro в Панаме перебирались из горного городка Boquete в известный район атлантических склонов Bocas. Сначала он проходит из Bouquete через национальный парк La Amsted или Palo Seco, а затем через Comarca народов Ngabe и Bugle. Общее расстояние по прямой составляло всего около 30 километров, он проходит через перевал длиной 1850 метров, а затем через горы и леса по пути к Chiriqui Grande на атлантической стороне.
Этот Sendero, или тропа, до сих пор используется для пригона скота с ферм и для коренных жителей, чтобы добраться к Boquete для работы или покупки припасов, и известен как «Sendero de La Pianista», и я узнал об этом, когда изучал поиски голландских девушек, которые пропали без вести во время однодневной прогулки около двух лет назад.
Стартовав рано утром в горном городке Bouquete на высоте 1100 метров над уровнем моря, это была несложная прогулка до ресторана Il Pianista и начало тропы по горному ручью вверх. Потребовалось еще полтора часа, чтобы добраться до разделительного гребня через низкое основание облаков, которое услужливо поднялось к тому времени, когда я поднялся на вершину. Три местных крестьянки или фермера прибыли одновременно на вершину хребта, и мы немного поговорили, они объяснили, что их ферма была прямо над второй quebrada или речкой, чуть ниже, примерно 30 минут или около того, и что они выращивали скот, оставаясь примерно две недели, чтобы обрабатывать землю. Когда я объяснил, что планирую выйти в Punta Robalo в заливе Chiriqui Grande, они были удивлены и сочли, что это долгий путь, они сказали, что я буду проходить через территорию ягуаров ниже. Они удивлены, что я пробую этот путь самостоятельно.
Они продолжили путь, и я остался на некоторое время, чтобы остыть, прежде чем отправиться через густой лес с умеренным климатом к первому ручью. С этого момента облако вернулось, и это было похоже на прогулку по ватной земле. Дорога пролегала через глубокие канавы, которые временами возвышались над головой. Тропа была действительно грязной, пока наконец, не был достигнут небольшой коренной посёлок Nortena, это заставило меня прозвать это место «Земля грязи». Я поклялся никогда больше не носить здесь походные ботинки, а только резиновые сапоги, которые использовали все местные жители (умные люди).
Вторая quebrada была всего через десять минут позже первой, примерно такого же размера, очень маленькая и в целом непривлекательная. Отсюда тропа уходила из густого леса и проходила через пастбище для крупного рогатого скота в густой грязи, прежде чем снова погрузиться в густую лесную местность. Повсюду были свидетельства животной жизни, можно было услышать стаю обезьян-ревунов, и это стало обычным явлением. Теперь шел довольно сильный дождь, из-за чего местность под ногами была действительно скользкой.
Я наткнулся на парня из числа коренного населения, идущего к Boquete, который сказал мне, что есть хижина, в которой я мог бы переночевать, у него в руке было только мачете и ничего больше, было уже поздно, около 18:00. К этому моменту я устал и очень хотел добраться до этой хижины. Наконец, она появилась после пересечения первой встреченной реки и находилась примерно в пятистах ярдах дальше, посреди коровьего пастбища. Оказалось, что это старое здание службы национального парка, теперь разрушенное и находящееся в аварийном состоянии. Мне пришлось драться с рогатым скотом за владение, и я получил приз в виде двух деревянных платформ, на которых можно было спать, это было действительно приятно. Готовя еду и чай, мне вспомнился простой факт: вы можете находиться в самом роскошном отеле в мире и есть лучшую еду, которую только может найти человек, и это не сравниться с простой едой, которую ест усталый мокрый человек приходя с гор, это все для сравнения. Темная ночь принесла невероятный звук лягушек, они были громкими, очень громкими, было довольно удивительно их слушать, они заставили вас понять, что вы находитесь в джунглях. Я спал хорошо, уставший от дневных нагрузок.
К утру шел дождь, я рано встал и пошел по тропинке вниз по долине реки через высокие деревья, она круто спускалась с 1000 метров у хижины до примерно 750 метров, где снова пересекала ту же реку. Второй мост с тройным тросом, выглядел намного хуже, чем был на самом деле. Ручей был кристально чистым, переступая через большие валуны и образуя глубокие бассейны, он выглядел привлекательно, если не считать мух. Они всегда присутствовали везде, где бы вы ни находились, но особенно их много было около рек, иногда делая остановку болезненной.
Тропа теперь была меньше, чем была раньше, я понял, что это произошло из-за того, что она использовалась гораздо реже, чем до этого, местные жители используют её, чтобы добраться до животноводческих ферм. Пройдя еще некоторое расстояние и перейдя болотистое пастбище с деревянной хижиной из грубых досок, мы достигли Rio Culebra и третьего подвесного моста с тросом. Здесь я разделся, искупался и умылся, фантастически, пока находишься в контакте с водой.
Тропа продолжалась в основном на северо-северо-запад, каждый раз, когда она выходила из джунглей и пересекала пастбище для крупного рогатого скота, идти по ней становилось действительно трудно, так как трава, как правило, не показывала линию, по которой нужно идти, и, конечно, скот оставлял следы во всех направлениях. Еще с тремя пастбищами дела шли хорошо, но потом я их полностью потерял. Прослеживание границы джунглей ничего не показало. Наконец, продвигаясь вверх примерно на 800 метров, я наткнулся на небольшую группу домов коренных жителей, окруженных садами бананов, папайи, юки и других фруктов. Мне удалось поговорить с действительно удивленным молодым парнем, который был совершенно сбит с толку, давая указания, суть этого была «это слишком сложно объяснить, вы просто спускаетесь, и через две минуты вы найдете путь, он легкий». Хорошо, я спустился, и это было непросто, я продолжал спускаться с 800 метров до самого края джунглей, затем спустился через очень крутой лес, перейдя пару Quebrada, снова спустился через кусты пока не вышел к реке Culebra, не пересекая тропу, и теперь я оказался на высоте около 600 метров или около того. Хорошо, я не был доволен результатом и чувствовал, что, возможно, меня сбили с пути, но мудро решил пообедать, это заставило меня почувствовать себя намного лучше. Так что через некоторое время я медленно возвращался к заросшей очищенной зоне наверху, через очень наклонные джунгли, я продолжал упорно возвращаться, пока почти снова не возникло маленькое поселение, где, и я горжусь этим, я сопротивлялся искушению попросить направления снова. Я уверен, что это уменьшило представление местного населения о том, что гринго - нехорошие люди. Честно говоря, единственная причина, по которой я, наконец, снова нашёл тропу, заключается в том, что я заметил, что местный житель и его собака шли по тропе ранее, это были единственные разборчивые следы, кроме некоторых действительно хороших следов большой кошки, которые были видны на грязи в джунглях. Итак, я проследовал до последнего места, где я знал, что я не заблудился (золотое правило), и снова пошёл по следам, которые следовали прямо назад и через огромную поляну, затем вниз до 715 метров, где они прошли пастбище коров и снова в лес.
Было уже поздно, и я почти закончил, гуляя по джунглям, на дороге встретил действительно забавное полое дерево, если бы пара эльфов вышла и ударила меня по ногам, это было бы подходящим.
Поэтому я был очень рад, когда после крутого спуска по гребню тропа подошла к реке, которая была притоком Culebra на высоте 620 метров или около того, а затем, преодолев около километра по берегу вверх по реке, наткнулся на другой канатный мост (четвертый). У этого был сломан верхний трос, поэтому, конечно же, мне сразу же пришлось попробовать, пересекая его, удерживать свой вес на хорошем тросе и не отклоняется назад.
Был действительно потертый знак, который отмечал край национального парка, так что с этого момента я был в Comarca. Так как там был большой участок мягкой травы, не слишком грязный и на небольшом холме, я решил, что это место для разбивки лагеря, здесь была поставлена палатка и началось заваривание чая. Мои ноги сводили судороги вместе с моими плечами, и я был действительно счастлив, что не мог продолжать.
Примерно в шесть часов вечера я увидел местного жителя, единственного парня, которого я видел на дороге в тот день, с мешком в 50 фунтов и только что шедшим из Boquete. Он сказал, что ушёл из своей деревни накануне, сходил в Boquete и теперь возвращается с припасами, и до дома оставалось еще два часа, он спросил, хочу ли я продолжить с ним, это было бы хорошо, но у меня просто не было сил, если быть честным, и поэтому он двинулся, посмотрев на сломанный мост, и решил перейти реку вброд, с чем он справился, небольшая трудность.
Я спал, как мертвец, и проснулся, чувствуя себя помолодевшим, если не чуточку окоченевшим, рано вышел из лагеря и пересек сломанный мост, чтобы не промочить мои и без того мокрые ботинки, тропа вела круто вверх, всегда с этого момента в северо-западном направлении.
Пейзажи были захватывающими: вид на долину Changuinola через лоскутную местность джунглей, тропа пересекала крутые пастбища и уходила в джунгли и обратно.
Я удивил большую коралловую змею, которая была так же потрясена, как и я, и, хотя она была всего в метре от меня, она исчезла с тропы, превратившись в нечто похожее на растение.
Тропа постоянно поднималась вверх, и я достиг высоты около 1000 метров, прежде чем наконец дойти до самой большой и практически единственной на данный момент деревни, сделанной в основном из грубых деревянных пиленых досок и над которой доминирует здание с панамским флагом, развевающимся на шесте. Это оказалась школа, я уверен, одна из самых удаленных в стране. Мне пришлось встретиться со школьным учителем, который сказал мне, что он приходит на тридцать дней, чтобы преподавать, и что дорога в Nortena минимум шесть часов. Было много детей, которые были действительно очарованы, увидев Мистера (термин, используемый во всей Латинской Америке коренными народами для обозначения гринго или, я полагаю, любого, кому они сочтут нужным сказать Мистер). Я спросил школьного учителя о ягуарах, видели ли они их здесь поблизости, и он сказал мне, что обычно и в основном их можно найти выше, в сторону Boquete.
Итак, продолжая путь от деревни, названия которой я так и не узнал, путь продолжился через пастбища и лес, а затем круто спустился к Rio Romero, где сгущающееся облако наконец отпустило и пролилось впечатляющим дождем. Было не холодно, поэтому я просто продолжал и вскоре тропинка превратилась в небольшой ручей, в радиусе полумили или около того грянула молния, обычно это просто давало мне понять, что это зона тропического леса.
Тропа проходила через несколько небольших деревень Gnobe, состоящих из двух-трех домов, все из распиленных досок с соломенными крышами, все женщины были в традиционной одежде, все было безупречно чистым, и нигде не было мусора, на самом деле так оно и было, за всю прогулку.
По большей части тропа шла по хребту, поэтому виды были захватывающими, и я определенно был единственным странным на этой фотографии.
В какой-то момент по узкой тропинке прошли четыре молодые девушки, одетые в соответствующие черные традиционные платья с полосатым орнаментом по краям. Мы немного поговорили, желая знать, почему я здесь и куда иду. Они пошли гуськом вверх, а я продолжил вниз по направлению к реке Cano Sucio, которая вела к дороге. Это казалось почти идеальной картиной с крутым окружающим ландшафтом. Помимо звуков гор, ветра, дождя и далекого ручья внизу, ничего больше не было слышно, это очень напомнило мне места, которые я видел в отдаленных горах Перу.
Дождь утих, я уже довольно устал, так как день начался рано, и было уже 3 часа дня. Я не ел и теперь фантазировал о тихой скамейке, на которой можно было бы сесть, чтобы пообедать.
Не прошло и десяти минут, и, когда я поднялся на вершину небольшого холма на гребне, передо мной оказались две небольшие скамейки из грубого дерева под деревом. Рядом не было домов, и это были единственные изолированные скамейки, на которых можно было сесть. Это было неземное наслаждение. В любом случае обед из консервов и крекеров был съеден в относительном комфорте, глядя на дикую красоту этого места.
Дорожка круто уходила отсюда и раздваивалась, я догадался, что правая оказалась лучше, хотя они обе сработали бы, впереди тукан перелетал с одного дерева на другое. Широкая тропа шла по другому гребню поменьше, а затем спускалась к большой деревне с полностью традиционными домами, где большинство мужчин работали, покрывая крышу. Я поговорил с ними, и, объяснив, что я там делаю, спросили дорогу к Nortena, они указали на реку, где путь продолжался вдоль водотока. Поскольку только что прошел дождь, река текла сильно, тропа постоянно переходила с одной стороны на другую, но даже при сильном течении это было возможно, хотя округлые скалы постоянно заставляли спотыкаться. Теперь я был всего в 100 метрах над уровнем моря, так что теперь это не могло быть далеко. Молодая школьница в школьной форме и сандалиях вышла по тропинке, было очевидно, что она только что перешла реку вброд и направляется домой, школьного автобуса здесь нет.
Наконец, была обнаружена большая Деревня, и там был большой подвесной мост и даже пара небольших магазинов, люди казались довольно дружелюбными и просто предположили, что я вошел с главной дороги, которая к тому времени была не слишком далеко. Последняя прогулка прошла без происшествий, цивилизация подтвердилась, когда я увидел первую табличку с кока-колой и был достаточно рад выпить ее, если честно. Магазин, в котором я её купил, был пещерой Аладдина, где было все, что вам может понадобиться для жизни здесь, это было своего рода волшебством. Наконец-то это была Nortena, я слышал об этом издалека. Интересно, что я не видел, чтобы алкоголь продавался, так как это все еще Comarca, и поэтому его нельзя было продавать, и только когда я почти добрался до дороги и границы резервации, где был открыт китайский магазин, я увидел в продаже пиво. Я наконец добрался до Changuinola по шоссе Chiriqui Grande, единственное, что там было, это мост через реку и пара автобусных остановок, где я остановился, с большим облегчением. Было уже 7 часов вечера, это был двенадцатичасовой день, было приятно наконец остановиться. Прибыл микроавтобус, который ехал из Changuinola в David, он был довольно заполнен, но они освободили место для меня и моего рюкзака. Как ни странно, люди спрашивают меня, чувствую ли я опасность, совершая подобные поездки в одиночку, как будто они живут безопасной жизнью, а затем, не задумываясь, садимся в сумасшедшие автобусы, которые едут, как будто покойный великий Ayrton Senna через горы. Меня до сих пор поражает, что перспективы могут меняться так быстро, что я полностью вернулся к «нормальному существованию», которое мы называем своей жизнью, но мне было позволено быстро взглянуть на жесткий маленький рай, о котором мы очень мало знаем, это очень уединенный и маленький средиземье, я чувствую, что нам всем было бы лучше получить проблеск этого другого мира.

http://www.wildxplor.com/?p=602
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | штиль | Varnasha | Ipcress | sofi4ka | Aquarelle | Avital-13

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

План состоял в том, чтобы пройти по тропе, по которой коренные народы провинции Bocas De Toro в Панаме перебирались из горного городка Boquete в известный район атлантических склонов Bocas.
отличное приключение. Хорошо, что все закончилось хорошо! И почему со мной так настойчиво спорили, что там есть ягуары?  *YES*

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

И почему со мной так настойчиво спорили, что там есть ягуары?
Здесь:
Я спросил школьного учителя о ягуарах, видели ли они их здесь поблизости, и он сказал мне, что обычно и в основном их можно найти выше, в сторону Boquete.
На самом деле:
Я спросил учителя о ягуарах, не встречались ли они где-нибудь поблизости, и он ответил, что они редки и в основном встречаются выше по направлению к Бокете. Итак, вы были в безопасности, когда вы были выше, они были ниже, а когда ниже, они были выше – идеально, никаких шансов быть съеденными.
 И это не ягуар, который там не водится вообще, а максимум пума или ягуарунди, что по произношению похоже.
 А то бы детишки вот так просто рассекали по сельве...
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Plantagenet | Aquarelle

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

И это не ягуар, который там не водится вообще
Можно почитать буклеты заповедника. Там есть инфа о пумах и ягуарах.))
они были удивлены и сочли, что это долгий путь, они сказали, что я буду проходить через территорию ягуаров ниже.
А то бы детишки вот так просто рассекали по сельве.
Да это же ночные животные. Дети ночью спят.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

буклеты заповедника.
Ла-Амистад? Посмотрите территорию оного и куда он простирается. В этой части Панамы, как и в Панаме вообще нет ягуаров. И да, нередко путают ягуара и пуму.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Imperfect plan подтверждает, что на останках Крис (а от тела нашли меньше процента, но все равно даже!) ЕСТЬ следы от животных. Это факт, если верить данному источнику. Ягуар - не ягуар, пума не пума, животное там было и с останками взаимодействовало на каком-либо этапе и они там есть, хоть какие.


Поблагодарили за сообщение: nafanya25 | Ipcress

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Похоже местность эта далеко не безлюдная. По этим тропам и мостам все время кто-то ходит, местные, туристы. Странно все-таки, что их не нашли за столько дней. Они же еще должны были наверное кричать, звать на помощь.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Ipcress | Aquarelle

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

И да, нередко путают ягуара и пуму.
Не понимаю, как вы путаете этих животных. Ну это как зебру с лошадью перепутать. А уж ученые заповедников их точно не путают.
Пумы и ягуары.
А вот сайты об окрестностях Бокете и вулкане Бару говорят о том, что там есть и пумы, и ягуары.
https://www.anywhere.com/es/panama/attractions/fortuna-forest-national-reserve
"Лесной заповедник Фортуна защищает 40 видов млекопитающих и 70 видов земноводных и рептилий. Млекопитающие включают лис, броненосцев, землероек, речных выдр, оцелотов, пум, ягуаров и более 50 видов летучих мышей. На территории заповедника обитают также находящиеся под угрозой исчезновения виды, такие как центральноамериканский тапир и белобородый пекари."

Из Википедии:
Пума – хищник, и чтобы охотится, у каждой пумы есть свой территориальный участок. Такой участок у пумы может занимать от 140 до 750 км². Крепкие зубы этой кошки приспособлены, чтобы спокойно разрывать ткани и ломать кости. Недоеденное мясо пумы прячут, оттаскивая подальше и засыпая листьями, хворостом. К спрятанной добыче они возвращаются, иногда неоднократно.
Ягуары также могут питаться падалью. Кстати, часто воруют припрятанные запасы пум.
По этим тропам и мостам все время кто-то ходит, местные, туристы. Странно все-таки, что их не нашли за столько дней. Они же еще должны были наверное кричать, звать на помощь.
Поэтому предполагаю, что они умудрились залезть в какое-то труднодоступное место. Те же водопады, например. И там точно был большой перепад высот.

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Возможно, они не хотят прямо все фото выставлять на всеобщее обозрение. В память девочек. Или просто совершенно не видят ничего важного на фото и не считают нужным показывать их всем.
ну если заинтересованы найти? вон фото с волосами сколько толков и домыслов вызвало, так было впервые показано на тв передаче, да и то неполностью.
если не видели нечего важного, то чтобы не опубликовать все, а не устраивать "истерики", что без их разрешения в панамских сми разместили?
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

ВинДроссель


  • Сообщений: 285
  • Благодарностей: 384

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 12.11.24 23:49

"Ручей был кристально чистым, переступая через большие валуны и образуя глубокие бассейны, он выглядел привлекательно, если не считать мух. Они всегда присутствовали везде, где бы вы ни находились, но особенно их много было около рек, иногда делая остановку болезненной."

 
 По этому трупы, так быстро разложились. Даже если и видел их кто из местных жителей за эти две недели, никто бы не стал с ними связываться. Мерзотное зрелище.


Поблагодарили за сообщение: Ipcress | Avital-13

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Меня до сих пор поражает, что перспективы могут меняться так быстро, что я полностью вернулся к «нормальному существованию», которое мы называем своей жизнью, но мне было позволено быстро взглянуть на жесткий маленький рай,
Хорошо сказано, это к тому, что тут писали о джунглях около бокете, ну типа это только название, там вообще не "те джунгли", конечно не те, если ходить по туристическим тропам в 3-км от бокете.

Добавлено позже:
ВинДроссель, так и так ясно.
помню из детства, летом из сада привезли мышку для кошки, кинули на балкон, прикрыли доской и забыли на неделю, может и больше, запаха вообще не чувствовали, а потом дождь пошел. у нас проблема была, последний этаж, стыки шифера на крыше над балконом как-то разошлись и на балкон лился полноводный поток. вышла убирать и подняла эту дощечку... фуу одни опарыши уже, мышки практически не было. а тут 1-2 месяца прошло, да еще и субтропики, а не урал)
« Последнее редактирование: 31.05.21 16:37 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Не понимаю, как вы путаете этих животных.
Примерно так же, как и Вы помаду с конфетой.)
А уж ученые заповедников их точно не путают.
В Панаме ягуаров никто не видел и не описывал, кроме тех самых "учёных" и авторов душещипательных статей про этот случай.
Ягуары также могут питаться падалью.
В своё время я прочитал достаточно про пищевые пристрастия диких кошек. И в теме это обсуждали.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Nataliya64 | Aquarelle

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

В Панаме ягуаров никто не видел и не описывал, кроме тех самых "учёных" и авторов душещипательных статей про этот случай.
их описывают во всех статьях о заповедниках Панамы кроме тех, что расчитаны на туристов, чтобы их не напугать. Почитайте статьи на испанском для разнообразия. Описывают особенности жизни ягуаров и пум Панамы. Но вы можете думать, что их там нет, раз это не укладывается в вашу теорию.


Поблагодарили за сообщение: smitten | Delait

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
их описывают во всех статьях о заповедниках Панамы кроме тех, что расчитаны на туристов, чтобы их не напугать. Почитайте статьи на испанском для разнообразия. Описывают особенности жизни ягуаров и пум Панамы. Но вы можете думать, что их там нет, раз это не укладывается в вашу теорию.
Что пумы, что ягуары отнюдь не стайные животные и нападать на группу людей? Скорее обойдут десятой дорогой, тем более вероятность нападения на местных была бы на порядки выше, чем на раз в десять лет появившихся там туристок.. Это уж какие-то фатальные невезуны должны быть.. А вот жЫвотная в виде каких-нибудь сектантов или еще кого, гораздо более вероятна.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф | Louisiana | Plantagenet | Aquarelle

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

нападать на группу людей
Я бы не согласилась с этим, так как в сети море видео, где на сафари львы нападают на семьи. Но дело не в этом. Я никогда не писала, что на девушек напала пума или ягуар. Они просто там водятся.
Моя версия, что девушки стали жертвой НС. А вот трупы растащить и погрызть очень даже могли.
Сектанты вызывают у меня скепсис. Даже гипотетически. Обычно сектанты убивают пары, которые по мнению сектантов совершают грехопадение. У наших девушек не было романтических отношений. с другими животными, о которых вы говорите, тоже не складывается по ряду фактов. (телефоны, нога в туристическом ботинке)


Поблагодарили за сообщение: Delait

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Я бы не согласилась с этим, так как в сети море видео, где на сафари львы нападают на семьи. Но дело не в этом. Я никогда не писала, что на девушек напала пума или ягуар. Они просто там водятся.
Моя версия, что девушки стали жертвой НС. А вот трупы растащить и погрызть очень даже могли.
Сектанты вызывают у меня скепсис. Даже гипотетически. Обычно сектанты убивают пары, которые по мнению сектантов совершают грехопадение. У наших девушек не было романтических отношений. с другими животными, о которых вы говорите, тоже не складывается по ряду фактов. (телефоны, нога в туристическом ботинке)
Секты бывают самые разные думаю.. и применять к ним понятие-обычно как-то не совсем правильно.. Тем более в отличие от пум с ягуарами, а тем более львов, зверя гораздо более опасного чем небольшие по сути кошачьи, они там ЕСТЬ! *YES*
Как говорит один крайне мало известный в узких кругах блогер - просто поверьте *JOKINGLY*

Стать жертвой НС сразу вдвоем... Хмм.. Как-то это не сильно вероятно, разве что вдвоем рухнуть в оборвавшемся "Лифте" *DONT_KNOW*
А те же сектанты.. да мало ли что у них на уме и какая направленность? Захотели жертву человеческую принести к примеру, не местных ведь ловить, ведь они в отличие от туристок - везде найдут и воздадут..
« Последнее редактирование: 01.06.21 12:29 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

А те же сектанты.. да мало ли что у них на уме и какая направленность? Захотели жертву человеческую принести к примеру
Вы серьезно это пишете? Часто ли вы вращаетесь в кругах, где приносят человеческие жертвы?
Я жила среди дикарей в джунглях. О жертвах нет уже давно речи. Такое осталось только в Африке и в Полинезии.
И самое главное: в Панаме нет дикарей. Есть бедные крестьяне с интернетами и супермодными телефонами и планшетами. Как и в наших деревнях. Но людей уже давно никто не приносит в жертву. Да и на роль жертвы даже во времена древних ацтеков Крис и Лисан не подошли бы: не дети, и не девственницы.
« Последнее редактирование: 01.06.21 12:46 »


Поблагодарили за сообщение: Ipcress | Avital-13

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Вы серьезно это пишете? Часто ли вы вращаетесь в кругах, где приносят человеческие жертвы?
Я жила среди дикарей в джунглях. О жертвах нет уже давно речи. Такое осталось только в Африке и в Полинезии.
И самое главное: в Панаме нет дикарей. Есть бедные крестьяне с интернетами и супермодными телефонами и планшетами. Как и в наших деревнях. Но людей уже давно никто не приносит в жертву. Да и на роль жертвы даже во времена древних ацтеков Крис и Лисан не подошли бы: не дети, и не девственницы.
Вы путаете дикарей бедных несчастных аборигенов вырезанных Куками всякими-разными и ... как-бы это сформулировать? И людей объеденных общей Идеей, а идеи бывают ооочень разные.. Может скажите что и сатанистов тоже нет, как "вида"?  *JOKINGLY*
Просто поверьте ;), сектанты там ЕСТЬ, хотя ими могла заинтересоваться какая-нибудь молодежная группировка с вполне "естественным" интересом, ну а потом что? Не отпускать ведь, верно ведь? Это гораздо более вероятно, чем жЫвотная предусмотрительно подкидывающая "фактаж" поисковикам...
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Мне кажется, ими скорее заинтересовались бы те самые бедные крестьяне или поисковики и скорее не для того, чтобы принести в жертву, а совсем с другими намерениями. Что касается ягуаров, то, как я читала, там они водятся, но их все меньше и меньше. Читала, что на берегах канала их уже лет десять не видели. Когда местные говорят про территорию ягуаров, это не значит, что они их там видели, просто вроде они там должны быть. Может и нашёлся какой-то, и забрёл, и даже напугал девушек, и останки растащил. Но все равно очень много странного в этом деле.
Нельзя исключить, что были третьи лица в этой истории. Может быть девушек бросили где-то или они от кого-то спасались. Ведь места там совсем не безлюдные. А у местных может быть круговая порука. Власти и полиция больше заинтересованы в НС, чем в преступлении.
Да и вообще, сколько там было нападений хищников, а сколько преступлений?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Nataliya64 | Aquarelle

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

Просто поверьте , сектанты там ЕСТЬ
Сектанты есть везде, но без жертвоприношений обычно. Шанс нарваться на подобных сектантов ничтожно мал. Но, предположим, что их захватили сектанты. Помыли, переодели, принесли в жертву. А потом? Натянули на трупы грязные ботинки и выбросили?

Мне кажется, ими скорее заинтересовались бы те самые бедные крестьяне или поисковики и скорее не для того, чтобы принести в жертву, а совсем с другими намерениями.
Вот это гораздо вероятнее и логичнее. Но то же странности с ботинками. Не стали бы они насиловать девушек в грязных ботинках, да и натягивать их обратно.
Когда местные говорят про территорию ягуаров, это не значит, что они их там видели, просто вроде они там должны быть.
Скорее всего, они видят лишь экскременты животных, ведь они ведут ночной образ жизни. Да и вряд ли они напали. Хотя почти при мне однажды ягуар напал и убил человека в ЮВА. Я не видела этого, просто рассказали сотрудники заповедника. Из-за этого нас туда не пустили.

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Сектанты есть везде, но без жертвоприношений обычно. Шанс нарваться на подобных сектантов ничтожно мал. Но, предположим, что их захватили сектанты. Помыли, переодели, принесли в жертву. А потом? Натянули на трупы грязные ботинки и выбросили?
Вот это гораздо вероятнее и логичнее. Но то же странности с ботинками. Не стали бы они насиловать девушек в грязных ботинках, да и натягивать их обратно. Скорее всего, они видят лишь экскременты животных, ведь они ведут ночной образ жизни. Да и вряд ли они напали. Хотя почти при мне однажды ягуар напал и убил человека в ЮВА. Я не видела этого, просто рассказали сотрудники заповедника. Из-за этого нас туда не пустили.
Вы думаете, они бы их отнесли в спальню и раздели? ))
Да уж скорее прямо на месте бы совершили свое черное дело. А может быть девушки вырвались и убежали. Наверное мы никогда не узнаем, что же там случилось.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

А может быть девушки вырвались и убежали.
но это не ответит на вопрос, почему они погибли.

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

В Панаме ягуаров никто не видел и не описывал, кроме тех самых "учёных" и авторов душещипательных статей про этот случай.
https://boquetesafaritours.typepad.com/boquete_mountain_safari_t/2011/04/jaguar-release-program-near-boquete-republic-of-panama.html

Добавлено позже:
Что пумы, что ягуары отнюдь не стайные животные и нападать на группу людей? Скорее обойдут десятой дорогой
какая такая группа? одна из группы скорее всего еле двигалась, да и вторая не особо резвая была, так думается.
тем более речь идет не о гибели девушек в пасти ягуара, а о том, что их останки могли погрызть уже после их смерти.
« Последнее редактирование: 01.06.21 16:52 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: штиль | smitten

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

https://boquetesafaritours.typepad.com/boquete_mountain_safari_t/2011/04/jaguar-release-program-near-boquete-republic-of-panama.html
"Критики утверждают, что ягуаров выпускают слишком близко к центрам проживания людей, и на самом деле они совсем не дикие. Эрнесто Аросемена, птицевод из города Бокете, говорит, что на его птицеферму за последние несколько месяцев несколько раз совершали набеги ягуары с ошейниками."

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Стать жертвой НС сразу вдвоем.
А давайте вас отправим в джунгли, в шортах и майке?) без связи, воды. еды, спичек на дней 5 ))
можно и в тайгу..
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: Ipcress

nafanya25


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 895

  • Была вчера в 16:58

Я прочитала, что ягуар способен прокусывать череп жертвы. Значит  силы кости погрызть вполне хватит.

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

а о том, что их останки могли погрызть уже после их смерти.
Более того, согласно Imperfect Plan, на останках Крис, которых нашли меньше 1%, следы от животных есть.


Поблагодарили за сообщение: Delait | штиль

nafanya25


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 895

  • Была вчера в 16:58

И то, что их там мало, не значит. что они не могли нарваться на одного такого залетного, хоть живые, хоть мертвые уже...

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
А давайте вас отправим в джунгли, в шортах и майке?) без связи, воды. еды, спичек на дней 5 ))
можно и в тайгу..
Давайте, желательно куда-нибудь в Майямские джунгли *JOKINGLY* Покупайте мне билет, шорты и майку тоже не забудьте для чистоты эксперимента *ROFL*
Они же вроде как на ручье где-то (ЯКОБЫ) заседали, так что пункт вода - вычеркивайте %-) Река же их как-то несла ломала, частично выбрасывала для будущих поисковиков подалее от берега, не забудьте тот момент, что "река" была крайне предусмотрительна и выбросила не менее ДВУХ фрагментов от РАЗНЫХ тел, что есть нонсенс великий, как по мне..  =-O

Более того, согласно Imperfect Plan, на останках Крис, которых нашли меньше 1%, следы от животных есть.
От каких животных? Может от грызуна какого? Тоже животное..
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Они же вроде как на ручье где-то (ЯКОБЫ) заседали, так что пункт вода - вычеркивайте
там в ручье видимо очистные сооружения и фильтры?
конечно пили. но какую пили.
что "река" была крайне предусмотрительна и выбросила не менее ДВУХ фрагментов от РАЗНЫХ тел
в чем странность? было бы странно если бы не фрагменты, а цельные тела через 2 месяца выбросила в сезон дождей.

Добавлено позже:
От каких животных? Может от грызуна какого? Тоже животное..
да !! как раз мелкие грызуны и оставляют следы на костях. особенно на таких, которые были найдены. видимо в норку несли))
какой такой мелкаш-грызун кости грызет???
« Последнее редактирование: 01.06.21 18:25 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: Ipcress