Загадочная смерть в панамских джунглях

[HellDog]

Тут вопрос возник к знающим людям, относительно работы GPS на телефоне. Где-то было упоминание, что на телефоне открывалось приложение Карты. Насколько я понимаю, должен был быть запрос на включение GPS. Собственно, вопросы: как себя поведет GPS в отсутствие интернета? Запишутся ли координаты полученные от спутников? А если просто включить GPS, будет ли он писать координаты, без наличия сети GSM?

[Николай Викторович]

Про шорты Крис.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[HellDog]

Про шорты Крис.
(Ссылка на вложение)

Кое что смущает...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[штиль]

Тут вопрос возник к знающим людям, относительно работы GPS на телефоне. Где-то было упоминание, что на телефоне открывалось приложение Карты. Насколько я понимаю, должен был быть запрос на включение GPS. Собственно, вопросы: как себя поведет GPS в отсутствие интернета?

До похода загружаем в телефон карты. Непосредственно на маршруте без интернета пользуемся картами мапс ми и GPS навигацией. GPS работает всегда, когда отметишь, что телефон может определять твое местоположение. Любая фотография при этом сохраняет координаты GPS, где была снята. И все это без интернета, в такой глуши, где ничего нет.

[Николай Викторович]

Кое что смущает...

Видимо виной этому солнечный свет.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[GreK]

Ну а что это нам дает? Если и собирались купаться, то сразу одели бикини, перед походом. Сомневаюсь, что стали бы там переодеваться. Поэтому скорее всего сняли уже в джунглях от жары и влажности.
По их компу определили, что они изучали маршрут Пианиста, возможно сами нашли "секретный" водопад или еще что-то для изучения.

Если не собирались бы купаться то не одевали бы, логично? Значит собирались. На маршруте El Pianista купаться просто негде насколько мне известно, значит изначально был план идти дальше. То есть пошли дальше не просто так, а с какой-то целью, часть из которой состоит в купании. В ручьях не искупаться, слишком мелкие, соотв. Quebrada ни первая не вторая не подходит. Возможно они думали иначе, и фото 508 - облом, типа шли-шли - дошли - а купаться негде.

Тут вопрос возник к знающим людям, относительно работы GPS на телефоне. Где-то было упоминание, что на телефоне открывалось приложение Карты. Насколько я понимаю, должен был быть запрос на включение GPS. Собственно, вопросы: как себя поведет GPS в отсутствие интернета? Запишутся ли координаты полученные от спутников? А если просто включить GPS, будет ли он писать координаты, без наличия сети GSM?

В теории да, должно было быть предупреждение о том что не включен GPS высветится. Есть проcто GPS для его работы ничего не нужно, а есть A-GPS который использует интернет и позволяет по быстрому все находить. Соотв. включение GPS по умолчанию включает A-GPS и жрёт траффик интернета, а это в роуминге много $. При отсутствии интернета работает обычный GPS, но если он не узнаёт карту спутников, которые были в последний раз когда было определено местоположение по ним, и которая хранится в его памяти, то он может вообще ничего не ловить, а по идее должен перестраивать эту карту заново, я это минимум 40-60 минут и дофига энергии АКБ. Если он прицепится хотя бы к одному спутнику - это запишется в логах системы, без сомнения. Насколько нам известно ничего по этому поводу нету ни в одном телефоне, GPS координат ни одного спутника не зафиксировано. Один спутник ничего не даст, и два наверно тоже, нужно больше, 5-6 и больше. Я пользовался обычным GPS без интернета, телефоном как навигатором, за 30 минут 30% заряда съедало в те времена. Телефон это телефон, его основная функция - это связь, а GPS это так, прикрутили как получилось, и антеннка смешная и модуль слабый. Другое дело GPS навигатор, как отдельное спец устройство, оно просто в разы лучше работает и ловит спутники - потому что это его основная задача. Сейчас конечно дело получше с телефонами, но тогда было совсем не очень. Дальнобойщики до сих пор пользуются исключительно старыми навигаторами, а не телефонами.

[ВинДроссель]

Кое что смущает...
(Ссылка на вложение)

Меня смущает то, что фотографии чёрно-белые. Скрывают какие-то детали?

[штиль]

Кое что смущает...

Обычно карманы протираются от ключей.

[lilac72]

Обычно карманы протираются от ключей.

У тех, кому лень сделать "карманку" из прочного нейлона. Таких большинство, да...

[Allexx77]

Если не собирались бы купаться то не одевали бы, логично? Значит собирались

Ну не факт. М.б., думали позагорать в дороге или на мирадоре. Вряд ли, отправляясь в однодневную прогулку по маршруту, набирали сменное белье. Они и еды то практически не взяли.

[Джена]

С одной стороны,желание искупаться обьясняет почему они пошли дальше Мирадора. Читали про водопад и намеревались его найти,а потом заблудились.

[штиль]

У тех, кому лень сделать "карманку" из прочного нейлона. Таких большинство, да...

Не знаю, что такое карманка и зачем ее делать. Протертые джинсы - это круто, это как бы жизнь вещи с опытом.

Ну не факт. М.б., думали позагорать в дороге или на мирадоре.

Да, возможно, и загорали по дороге до Мирадора. Дальше уже заросли. Но вполне допускаю, что шли на водопад.  И чтобы там пофоткаться нужен красивый купальник, что они и надели.

С одной стороны,желание искупаться обьясняет почему они пошли дальше Мирадора. Читали про водопад и намеревались его найти,а потом заблудились.

Скорее, травмировались до невозможности передвигаться.

[Christie007]

Не знаю, что такое карманка и зачем ее делать. Протертые джинсы - это круто, это как бы жизнь вещи с опытом.Да, возможно, и загорали по дороге до Мирадора. Дальше уже заросли. Но вполне допускаю, что шли на водопад.  И чтобы там пофоткаться нужен красивый купальник, что они и надели.Скорее, травмировались до невозможности передвигаться.

Да, но когда травмировались-то? Первый звонок в службу спасения ведь был через 3 часа после последнего фото? Они могли за это время добраться до места ночных снимков? И где травмировались? Родители говорили кажется, что на той тропе, по которой они шли, негде падать с высоты.

[Allexx77]

Родители говорили кажется, что на той тропе, по которой они шли, негде падать с высоты.

В том то и дело, что "на той тропе". Если бы травмировались именно на тропе или рядом, то всяко нашли бы. А так... Может до сих пор где-то основная масса костей лежит.

[Джена]

Да, но когда травмировались-то? Первый звонок в службу спасения ведь был через 3 часа после последнего фото? Они могли за это время добраться до места ночных снимков? И где травмировались? Родители говорили кажется, что на той тропе, по которой они шли, негде падать с высоты.

Девушки ушли дальше тропы,и я так поняла,что родители не пошли искать после Мирадора. Вряд ли много народу туда ходят,поэтому если девочки там травмировались,могли и не найти их. Тут обсуждали что именно на тропе не возможно потеряться и пораниться. Ну так они же пошли дальше тропы вроде

[Allexx77]

Ну так они же пошли дальше тропы вроде

Дальше тропа тоже есть, но менее хоженная. А вот то, что незнающий человек, сойдя с нее, может уже не вернуться - вполне вероятно.

[штиль]

Да, но когда травмировались-то? Первый звонок в службу спасения ведь был через 3 часа после последнего фото?

Думаю, травмировались за полчаса-час до звонка. Скорее всего, место ночных фоток нужно искать в 2-х часах ходьбы от мирадора. У реки, но не на тропе.

[Nataliya64]

У каждого из нас есть своё видение этой истории.И каждый из нас думает,что прав.Это субъективно,но имеет право быть.
Для того,чтобы хоть немного и приближенно понимать вводные данные,необходимо иметь опыт неоднократных самостоятельных поездок в Латинскую Америку.
Уж очень притянуто за уши то,что облачный лес возле Бокете,называют все джунглями.Это далеко не джунгли.Там постоянный движ-живут местные,пасут коров,ходят туда-сюда.
Да,две девчонки из Европы не совсем понимали,что может не быть связи.Но они и не собирались в длительный поход.Никакого обалденно красивого водопада на их трагическом пути не было.
На водопад дорога была совсем другой

[Ирина13666]

У каждого из нас есть своё видение этой истории.И каждый из нас думает,что прав.Это субъективно,но имеет право быть.
Для того,чтобы хоть немного и приближенно понимать вводные данные,необходимо иметь опыт неоднократных самостоятельных поездок в Латинскую Америку.
Уж очень притянуто за уши то,что облачный лес возле Бокете,называют все джунглями.Это далеко не джунгли.Там постоянный движ-живут местные,пасут коров,ходят туда-сюда.
Да,две девчонки из Европы не совсем понимали,что может не быть связи.Но они и не собирались в длительный поход.Никакого обалденно красивого водопада на их трагическом пути не было.
На водопад дорога была совсем другой

Вы там лично были? В Бокете, на этой тропе и водопаде?

[GreK]

Тот факт, что дождь был, также можно увидеть в интервью с принимающей матерью, например по тому, что местные жители ходят на заднем плане в дождевиках. Мириам также одета относительно "плотно" для теплых дневных температур. - это для сторонников - "дождя не было"

Насколько я понимаю заявление принимающей матери, они сначала спросили в целом, что вообще можно сделать в этом регионе, поскольку у них появились свободные дни, пока они не могли следовать своему плану, и поэтому она сказала на камеру, что они только тогда сообщили, что хотели сделать, и у них, вероятно, было предположение, что они могут прогуляться вокруг вулкана, но это невозможно, даже с точки зрения площади, потому что я был на другой стороне вулкана в деревне и там пейзаж еще более холмистый. Они спросили про него, предполагая, что это был круговой маршрут. Это было накануне. Принимающая мать сказала им, что это не круговой маршрут, а также что маршрут сложный, в отличие от других маршрутов, где есть инфраструктура в пункте назначения в виде простых вариантов размещения и палаток (кемпинг). Вы можете увидеть местность, но с гидом, поэтому договорились с гидом на 2.04. Но она не была уверена, правильно ли они оба поняли предупреждение. Даже когда они спросили накануне, она сказала им, что было бы слишком поздно выходить и вы не успеете вернуться до наступления темноты. Она также сказала в другом интервью (я не помню, кто из двоих, но я думаю, что это была Lisanne), которая говорила намного лучше, чем другая, спросила что с одеждой (которая была на них в момент разговора), я ответила - это не подходящая одежда. Я не знаю, что они поняли в итоге.

Немецкая владелица массажного салона Сигрид заявила, что они сказали во время массажа, что собираются отправиться к вулкану.

Вот именно поэтому их искали на вулкане и его окрестностях с самого начала - по этим всем показаниям.

Feliciano 3 апреля прошёл тропу El Pianista и следов не нашёл, но как потом он сказал родителям он и представить себе не мог что они пойдут на карибский спуск и там не искал. - поэтому естественно он их и не нашёл и найти не мог.

[Николай Викторович]

Журналисты прошли прямо, значит там достаточно утоптанный путь - прямо. И по ошибке в ложбинке определили место последнего фото у ручья. Девочки свернули направо, случайно или знали куда шли?!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Monik]

Журналисты прошли прямо, значит там достаточно утоптанный путь - прямо. И по ошибке в ложбинке определили место последнего фото у ручья. Девочки свернули направо, случайно или знали куда шли?! (Ссылка на вложение)

Похоже что они возвращались обратно и на развилке свернули не туда

[Nataliya64]

Вы там лично были? В Бокете, на этой тропе и водопаде?

Я была в Панаме.И у меня сложилось своё мнение об этой стране.
А Вы,Ирина,были в Панаме?

[НифНафНуф]

Мириам также одета относительно "плотно" для теплых дневных температур. - это для сторонников - "дождя не было"

Странная фраза. Какая связь  дневной температуры и количества осадков? Хозяйка отметила, что выходя из дому , КЛ были одеты легко по погоде и это местная жительница. А было 18С с утра.
Дождевики носят в сезон дождей , в апреле количество осадков минимально.

Вот именно поэтому их искали на вулкане и его окрестностях с самого начала - по этим всем показаниям.

Игнорируя показания шофёра...

[Ирина13666]

Я была в Панаме.И у меня сложилось своё мнение об этой стране.
А Вы,Ирина,были в Панаме?

Вопрос конкретно про Бокете был.

[smitten]

Игнорируя показания шофёра...

Помимо показаний водителя такси были и другие показания, что видели возвращавшихся девушек, поэтому искали как на тропе, учитывая слова таксиста, так и за ее пределами, учитывая слова других свидетелей. Никто не был проигнорирован, наоборот, все показания свидетелей были учтены, отсюда и расширенный поиск.

[smitten]

«Тропа Пианисты ведет к вершине Мирадор, а затем обратно по тому же маршруту, но неизвестно, знали ли об этом девушки. Описание, кажется, было довольно расплывчатым, и след, возможно, даже не был виден на примитивной карте, которую они принесли с собой. Так что, возможно, они не осознавали, что им нужно было вернуться тем же маршрутом.

Змеиная тропа (Serpent trail) начинается на вершине Мирадора, а затем ведет на север к Альта-Ромеро, это двухдневная прогулка. Это маршрут, по которому девушки пошли после посещения вершины Мирадора. Возможно, они просто рассудили, что у них еще достаточно времени, чтобы исследовать немного дальше, или, может быть, они не знали, что движутся в неправильном направлении.

Судя по большинству описаний, тропа Пианисты довольно проста и не должна создавать никаких проблем, но Змеиная тропа после мирадора намного опаснее и никогда не должна проходить без проводника. Кроме того, часто посещалась людьми тропа Пианиста, но в те дни очень немногие люди когда-либо шли по змеиной тропе после Мирадора, по крайней мере, насколько я могу узнать».

[GreK]

В репортаже TVN.2 панамский телеканал и служба новостей Tagesschau/Heute Journal, сообщали тогда, что поиски 8 апреля из-за плохой погоды, продолжались ночью с световыми сигналами (сигнальные ракеты) и мигающими фонарями (типа противотуманных фар), поисковыми собаками и звуковыми сигналами (я подозреваю, что это свист, но это не уточняется), и поэтому через несколько месяцев, когда были найдены рюкзак и фотоаппарат, изучены снимки, предположение, что Lisanne слышала это, возможно, также видела сигналы ракет и «отвечала» с помощью камеры, явно имеет смысл, но из-за слабости вспышки, поднимающегося тумана облачного леса и зарослей джунглей, её сигналы были недостаточно сильны и не были обнаружены искателями...

[штиль]

из-за слабости вспышки, поднимающегося тумана облачного леса и зарослей джунглей, её сигналы были недостаточно сильны и не были обнаружены искателями.

Или  они смотрели в другую сторону, поэтому и не видели.

[BigHand]

В репортаже TVN.2 панамский телеканал и служба новостей Tagesschau/Heute Journal, сообщали тогда, что поиски 8 апреля из-за плохой погоды, продолжались ночью с световыми сигналами (сигнальные ракеты) и мигающими фонарями (типа противотуманных фар), поисковыми собаками и звуковыми сигналами (я подозреваю, что это свист, но это не уточняется), и поэтому через несколько месяцев, когда были найдены рюкзак и фотоаппарат, изучены снимки, предположение, что Lisanne слышала это, возможно, также видела сигналы ракет и «отвечала» с помощью камеры, явно имеет смысл, но из-за слабости вспышки, поднимающегося тумана облачного леса и зарослей джунглей, её сигналы были недостаточно сильны и не были обнаружены искателями...

Так вроде как со вспышкой там буквально три-четыре снимка? Или три-четыре уже без вспышки, а остальные со вспышкой? Кстати, а как они на телеканале объясняют интервал между фотографиями? Получается днем из-за плохой погоды не искали вообще, а искали ночью? И сколько времени длились эти ночные поиски и как они совпадают со съемкой фотоаппарата? По времени или времени поиска и съемки фотоаппаратом?