Обсуждаем первопричины: ветер, снег, мороз и тд.

[Соната]

Зато там написано, что пришли диверсанты и всех убили.

Так я и не утверждаю, что это написано в УД!
АннаМария, вы не торопитесь и попытайтесь обдумывать свои ответы.

Куда эти ледяные следы пропали и почему в других местах?

Пардон, я не понимаю смысла вопросов.

[beloff]

АннаМария,

Я хоть фантазирую, а вы просто врете.

А разница? Даже если это так?

[АннаМария]

Что сказать - это очередной перл. Откройте хотя бы википедию, что ли, чтобы почитать, что такое воздушная взрывная/ударная волна.

Про ударную волну Возрожденный вообще не говорил. У него только воздушная, взрывная. В википедии этого нет. Ну если ветер, это не воздушная волна, то уж не знаю...

[Vietnamka]

Лыжи, воткнутые глубоко в  снег и стойка внутри сугроба

Вы это объясните вьетнамцах с филиппинцами, у которых тоже не хилые дома разваливало как карточный домики.

[Лана2012]

Ну если ветер, это не воздушная волна, то уж не знаю...

Не волна. И даже не стихийная сила 

[АннаМария]

А кто вам сказал, что они сохранились только в одном месте? Многие говорили, что они шли на протяжении до полукилометра и более. Это в одном месте? Некоторые поисковики даже говорили, почему их нет ниже.

В УД так написано. Нет следов на протяжении ни 0,5 км. Нет. Говорить можно много чего. И почему же их нет ниже?

[Vietnamka]

Сдуть необутого человека по скользкому насту на 10-20 м вниз гораздо проще, чем повалить дерево.  Неужели это не очевидно?

Не обутому  человеку, впрочем как обутому и даже не на Насте достаточно просто лечь, чтобы его никуда не сдувало. Летающие девочки бывают только в сказках.

[АннаМария]

Не волна. И даже не стихийная сила

Да неужели? А что же?

Добавлено позже:

достаточно просто лечь

И что дальше. Ждать когда ветер стихнет? Лежа на снегу в мороз?

Добавлено позже:

Почему не вырваны деревья на границе леса

Я выше фото дала, деревья там маленькие и кривенькие.

[Лана2012]

Да неужели? А что же?

Да прямо в этой теме уже  был разговор 

[Vietnamka]

И что дальше. Ждать когда ветер стихнет? Лежа на снегу в мороз

А вы предлагаете лететь ему до экватора, чтобы заодно и согреться?

[АннаМария]

Вы это объясните вьетнамцах с филиппинцами, у которых тоже не хилые дома разваливало как карточный домики.

Для начала вы мне объясните зачем вьетнамцам с филиппинцам нужны дома с железобетонными конструкциями, как в России, если у них круглый год тепло.

Добавлено позже:

Да прямо в этой теме уже  был разговор

С вами сложно беседовать, вы не желаете не на что отвечать, мысли свои скрываете. Смысл вам отвечать?

Добавлено позже:

А вы предлагаете лететь ему до экватора, чтобы заодно и согреться?

Вот такую глупость я точно предложить не могу.

[slowtime]

Я дала ссылка на охотников. Они видимо разбираются и в следах и в снеге.

Т.е. охотники, ссылку на которых я дала врут?

Во-первых непонятно, что это за источник, судя по тексту и рисункам из какой-то книги. Далее вы привели слова только про то, что на сухом морозе следы животных быстро затвердевают. Больше там ничего нет - то что при этом будут образовываться следы-столбики это ваши домыслы, то что они будут сохраняться длительное время тоже. Любые домыслы надо проверять, а вы сразу вспомнили про охотников, не надо на них кивать они такого не говорили. Раз домыслы - проверяем опытом. Опыт поисковиков говорит - ничего подобного, что дальше спорить?

Я уже понял  вашу логику. Если 30 января было - 20 градусов, значит 1 февраля тоже, потому что мне так хочется. Если кто-то сказал, что на морозе следы еще раз подчеркиваю животных быстро затвердевают, значит следы-столбики на перевале образовались потому что там было -20 -30 градусов, потому что это укладывается в мою версию.

Про ударную волну Возрожденный вообще не говорил. У него только воздушная, взрывная. В википедии этого нет. Ну если ветер, это не воздушная волна, то уж не знаю...

Не знаю на что вы намекаете, но я ответил на эти ваши слова

Воздушная волна это ветер, а вот воздушная и взрывная это сильный порывистый ветер.

А это редкостный бред.

[Vietnamka]

Для начала вы мне объясните зачем вьетнамцам с филиппинцам нужны дома с железобетонными конструкциями, как в России, если у них круглый год тепло.

А на перевале были железобетонные конструкции???
И не порите чушь, железобетонная конструкция не имеет никакого отношения к обогреву. Или вы думаете, что если тепло, то можно и в шалаше? Тему продолжать не буду.

[АннаМария]

животных

А чем след человека отличается от следа животного?

Опыт поисковиков говорит - ничего подобного, что дальше спорить?

Хорошо, тогда где объяснение куда пропали все остальные хорошо промороженные следы? Куда?

Я уже понял  вашу логику.

К сожалению, вы не поняли о чем я писала. Повторю, следы при морозе затвердевают, снег вокруг следа легче, чем снег в следе и этот снег вокруг следа ветром выдувается, появляется след столбик.

А это редкостный бред.

Объяснить можно что не так?

Добавлено позже:

А на перевале были железобетонные конструкции???

Причем здесь перевал? Вы же написали, что у вьетнамцев с филиппинцами, не хилые дома, которые  разваливало. Не хилые это видимо из железобетонных конструкций? Или не хилые это из гипсокартона? Дома из чего ураган развалил?

И не порите чушь, железобетонная конструкция не имеет никакого отношения к обогреву.

Вы вроде об урагане говорили, причем здесь обогрев?

[Лана2012]

Объяснить можно что не так?

Можно, если вам самим лениво посмотреть, что такое вообще взрывная волна в принципе.
Взрывная волна -  порожденное взрывом движение среды. Под воздействием высокого давления газов, образовавшихся при взрыве, первоначально невозмущённая среда испытывает резкое сжатие и приобретает большую скорость. Состояние движения передаётся от одного слоя среды к другому так, что область, охваченная В. в., быстро расширяется. На фронте расширяющейся области среда скачком переходит из исходного невозмущённого состояния в состояние движения с более высокими давлением, плотностью и температурой. Происходящее скачком изменение состояния среды - ударная волна - распространяется со сверхзвуковой скоростью.

[АннаМария]

Тему продолжать не буду.

Естественно 

[slowtime]

А чем след человека отличается от следа животного?

Чтобы это понять, почитайте тот форум до конца, в который вы всех отсылаете. Там как раз приведены многочисленные рисунки лап, копыт и т.д.

[АннаМария]

Взрывная волна -

Дык это и я могла найти. Меня интересует воздушная взрывная волна. Вы как всегда одно словечко пропустили 

[slowtime]

Можно, если вам самим лениво посмотреть, что такое вообще взрывная волна в принципе.Взрывная волна -  порожденное взрывом движение среды. Под воздействием высокого давления газов, образовавшихся при взрыве, первоначально невозмущённая среда испытывает резкое сжатие и приобретает большую скорость. Состояние движения передаётся от одного слоя среды к другому так, что область, охваченная В. в., быстро расширяется. На фронте расширяющейся области среда скачком переходит из исходного невозмущённого состояния в состояние движения с более высокими давлением, плотностью и температурой. Происходящее скачком изменение состояния среды - ударная волна - распространяется со сверхзвуковой скоростью.

Во-во и причем тут скажите ветер сильный порывистый?

Добавлено позже:

воздушная взрывная волна.

А это она и есть, правда смешно?

[АннаМария]

Чтобы это понять, почитайте тот форум до конца, в который вы всех отсылаете. Там как раз приведены многочисленные рисунки лап, копыт и т.д.

Видимо только формой следа. Может физические свойства следа человека и животного разные или окружающая среде действует на следы по разному? Может мороз на человеческий след воздействует по другому? Ой вряд ли.

Добавлено позже:

А это она и есть, правда смешно?

А где это написано, можно прочесть? Ссылку дайте.

[Лана2012]

А где это написано, можно прочесть? Ссылку дайте.

Взрывная волна -  порожденное взрывом движение среды

Воздух, в данном случае - это уточнение среды.

[АннаМария]

Славно, только где это можно прочесть, ссылку прошу.

[slowtime]

А где это написано, можно прочесть? Ссылку дайте.

Пожалуйста
http://mirknig.com/2010/08/16/matematicheskaya-teoriya-goreniya-i-vzryva.html

[АннаМария]

Волна́ — изменение состояния среды или физического поля (возмущение), распространяющееся либо колеблющееся в пространстве и времени или в фазовом пространстве.
Ве́тер — движение воздуха в горизонтальном направлении.
Во́здух — естественная смесь газов образующая земную атмосферу.

И получается ветер это волна воздуха. Воздушная волна и есть ветер.
Воздух колеблется, распространяется в пространстве в горизонтальном направлении и получается ветер.

[Лана2012]

Беда привалила — ума не хватило.

[Отец Федор]

Ага-только вопрос-с чего бы он столбиками стал???

... Повторю, следы при морозе затвердевают, снег вокруг следа легче, чем снег в следе и этот снег вокруг следа ветром выдувается, появляется след столбик...

Только снег должен быть достаточно влажным, чтобы сначала спрессоваться и замерзнуть при последующем подмораживании.

Почему в других местах их нет - рельеф и "рисунок" ветра был другой. Одни следы занесло снегом, другие раздуло ветром.

[АннаМария]

Только снег должен быть достаточно влажным, чтобы сначала спрессоваться и замерзнуть при последующем подмораживании.

Как говорят охотники, не факт, при сильном морозе след замерзнет.

Почему в других местах их нет - рельеф и "рисунок" ветра был другой. Одни следы занесло снегом, другие раздуло ветром.

Как можно раздуть ветром замерзшие влажные следы? Это практически лед.

Лана2012, спасибо, хамить вы умеете. Я это помню. Вы когда пишете, думайте... иногда, что пишете и как вам могут ответить.

Даже под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная ж...

[Лана2012]

Лана2012, спасибо, хамить вы умеете. Я это помню. Вы когда пишете, думайте... иногда, что пишете и как вам могут ответить.

А в чем хамство-то вы увидали? Мне всегда нравилась ваша подпись 

[легенда74]

Только снег должен быть достаточно влажным, чтобы сначала спрессоваться и замерзнуть при последующем подмораживании.

Почему в других местах их нет - рельеф и "рисунок" ветра был другой. Одни следы занесло снегом, другие раздуло ветром.

Только снег должен быть достаточно влажным, чтобы сначала спрессоваться и замерзнуть при последующем подмораживании.

Почему в других местах их нет - рельеф и "рисунок" ветра был другой. Одни следы занесло снегом, другие раздуло ветром.

это понятно... но мокрый снег-его и вокруг следов сложно сдуть,согласны??? Он всё таки тяжёлый и липкий...

[Соната]

Т.е. охотники, ссылку на которых я дала врут?

Охотники не врут. Это вы в очередной раз ни черта не поняли о чем речь.

Там речь идет о  «занастелости», или отверделости следа, а не об образовании следов столбиков при -20 -30С.
Уверяю вас, что в условиях голого склона и очень частых ветров от следов, оставленных при такой низкой температуре ничего бы не осталось.
Остались следы в зоне откуда ветер сдувал снег и пропадали внизу, где начиналась зона накопления снега,т.е. там куда он надувал снег.