Трактат о ракетах

[Аndriy Tsokush]

Оффтоп (текст не по теме)

Ведь вот же ж чудны твои промыслы, Создатель!
Я тут забегался уже на узел связи телеграфировать Spaniel о разгроме (тактическом) всего соединения...
И так застращал (в своих грёзах) SHS теоретическим приездом в тему ревизора Spaniel,
что модераторы четыре (!) раза (с применением пистолетного оружия) отклоняли моё не по форме составленное уведомление.
Так и не приняли его совсем. Сказали, чтобы прекратил разжигать бойню катастрофических масштабов (с применением новейших образцов ракетных вооружений)...
Стоило-то всего-то навсего перелистнуть взад несколько страничек темы...
Вот и оно: осознание того, что SHS неуязвим. И даже, по всем признакам, вечен.
Наверное, железяками с перевала обвешался, и пули (и даже миномётные снаряды) от него отскакивают, как от Тарзана брызги...
А ещё, ведь железяки-то радиоактивные, вот жизнь-то его и продлевается до бесконечности...
Эдак тут все напрочь полягут, а он один будет шествовать меж неживых и пинать их тела носком армейского ботинка...

Отыскал важную информацию в секретном архиве ракетных войск.

Тема "Трактат о ракетах", « Ответ #150 : 24.03.21 13:49 », страница 6.

SHS                 Изыскания Никанора по этому вопросу прекрасно помню и против них не возражаю. Что касается УР-200, то с нее началось применение на ракетах вафельной конструкции и её испытания начались на НИИП-5 в ноябре 1963 года, а разработка УР-100 в 1963 году была только задана и испытания начались в 1965 году. Естественно к найденным обломкам УР-200 никакого отношения не имеет. Что касается районов падения ОЧРН, то после распада СССР местные администрации с привлечениям экологов и энтузиастов выявляли такие районы, поскольку получали денежку на ликвидацию последствий ракетно-космической деятельности от государства. И наличие района падения в районе заповедника властями Коми не обозначено. Никто из местной администрации не объявлял и место на перевале районом падения, а уж соблазн получить за это денежки велик. Район падения "Печора" - это Ижемский район Коми. С Плесецка в Коми падали только ОЧРН. Однако группа энтузиастов-экологов нашла в Удорском районе ступень неизвестной ракеты вдалеке от района падения и рядом ящик со взрвчаткой, и обратилась в РВСН, которые подтвердили о падении ступеней ракеты типа РС-10 ( УР-100К ). Часть учебно-боевых пусков проводилась из позиционных районов ракетных дивизий.  " ... в дивизии подготавливалась группа во главе с начальником инженерной службы, которая на двух вертолетах откомандировывалась в Ухту, выставляла в расчетных местах падения первой ступени вышки с наблюдателями на участке 20х40 км, засекала места реального падения, а затем взрывала ступень. Таким образом выполнялась задача при каждом пуске." Это костромская дивизия. В районе перевала могла упасть ступень татищевской ракеты, которая или сама взорвалась при падении, или должна быть подорвана. В первом случае разлет осколков до десятков километров, во втором случае несколько десятков метров. Это могли быть остатки первой ступени взорвавшейся ракеты из Бершети, которые могли быть разнесены очень далеко. В любом случае пуски РН с Плесецка и из позиционных районов ( первый Омск с Р-9 ) это 1965 год. Третий вариант - это принесено посторонними ЛИЦАМИ.

[SHS]

Вот и оно: осознание того, что SHS неуязвим. И даже, по всем признакам, вечен.

Вы о чем, уважаемый?
По моему, я пишу про простые, можно сказать элементарные вещи. Это ведь не юриспруденция (куда я ни на ногой, если посмотрите) - здесь посмотрим так, а теперь этак, нет - все куда проще. Я никогда не писал всякие кудреватые мудрейки... мудреватые кудрейки - нет, у меня все прямолинейно и перпендикулярно - есть район, закрытый от посещений (Денежкин Камень), есть фото обломков ракет из-под Карпинска, значит площадка падения ступеней налицо. Одно это уже по факту перечеркивает утверждение, что полей падения ОЧРН в Свердловской области никогда не было - вот же оно, причем существует со времен СССР для запусков из Плесецка.
Об этой площадки, кстати, я впервые узнал от вполне себе авторитетного товарища Пеппера лет 7-8 назад (вернее прочитал про это - написано было году так в 2009...10) - а он по своим знаниям здесь может поспорить со всеми, опять таки не отнять.
То, что всем вам хочется все это оспорить - понимаю... вот только не всегда желания совпадают с возможностями.
Хорошо - отдохните от меня недельку, не буду мешать.

[Аndriy Tsokush]

Вы о чем, уважаемый?

Придётся прибегнуть к помощи авторитетных соавторов...
Есть такой себе малоизвестный поэт-песенник А-Тсокуш.
Так вот у него в теме "GM-strem" о районе падения ОЧРН (одном из "полюсов недоступности")
юго-западнее горы Денежкин Камень (и южнее посёлка Золотанка) таки есть немного...
https://taina.li/forum/index.php?topic=16330.0
Можно (если не брезгуете) начинать читать со слов "Это будет третий район" и до осознания ошибочности своих убеждений и, как следствие этого, нежелания более подпирать плечом свою нестройную теорию...
Я в работе, определяя этот РОЧРН ("рочерн" - звучит!), решил делать максимальные допуски и позволил сбрасывать там ступени (РН "Союз") с 1966г. по 1976г. Но, не побоюсь этого слова, наглец Spaniel и сюда добрался. Знаете, что он мне дерзко так, грубовато бросил в лицо? А вот что:

Andriy Tsokush       Позвольте Вас поправить. В указанный Вами район возле Денежкина камня Союзы начали падать не с 1966 года, а с 2006-го, и не с Плесецка, а с Байконура остатки второй ступени. А плесецкие Союзы падали по трассе севернее Сыктывкара - первые ступени в районе падения Вашка ( возле Архангельской обл.), а головные обтекатели - в районе падения Железнодорожный ( между Сыктывкаром и Ухтой к востоку). В республике Коми находилось 6 районов падения ОЧРН, два из них закрыты в 70-х, а 4 ещё действуют, в том числи и указанные выше. Да, появился ещё один ( эпизодический, для ОЧРН Ангары), самый восточный в районе Вуктыла и имеет такое же название "Вуктыл". В СССР РАЙОНОВ ПАДЕНИЯ ОЧРН НИ В ПЕРМСКОМ КРАЕ, НИ В СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.

Пришлось с молниеносно проступающей на лице краской тут же редактировать свой текст, указывая в постскриптуме к нему, что я подлец и махинатор гнусный ошибся. Я, в отличие от некоторых с умудрённым челом и его же несокрушимой твёрдостью, готов признавать свои ошибки и искупать их
(нет, не в Ауспии) кровью.
Да, ещё одно. Вы линейкой, чисто случайно, не измеряли минимальное расстояние от горы (её вершины) Денежкин Камень до перевала Игоря Дятлова? - Неть? ... Ну вот, ну вот, я так и думал. А оно ведь, это расстояние, составляет ни много ни мало 148 метрических километров с направлением на перевал практически строго на Север...
Как бы...
Вы настолько не уважаете советские ракетные войска (ВВКО) и, персонально, ракетных конструкторов и испытателей:
С.П. Королёва, В.П. Глушко, М.К. Янгеля, В.Н. Челомея, Н.Д. Кузнецова, В.М. Мясищева (и других - их много), что допускаете, что (первые) ракетные ступени могли от запланированного рочерна улетать в сторону практически на 150 км?!
Как бы... "Это какой-то позор!"
Как же КВО (круговое вероятностное отклонение), ПО (предельное отклонение), прочие характеристики полёта ракеты и поражения ею цели... (?)
Что, и логарифмическая линейка в ОКБ не в счёт (как и несчастные манси на перевале)?!

[Azatra]

А кто-то говорил что вблизи?

выше я перечислил ближайшие к Денежкину Камню всем известные населенные

Дак я же говорю, что это не ближайшие к Денежке населённые пункты. Это ближайшие к Конжаку населённые пункты.
А ближайшие к Денежке-это Североуральск, Всеволодск-Благодатский, Бояновка.

[Хэтфилд]

ну Североуральск,Баяновка и Покровск-Уральский тоже в 50 км от Денежкиного  только Всеволодск-Благодатский прям рядом

[Azatra]

ну Североуральск,Баяновка и Покровск-Уральский тоже в 50 км от Денежкиного   только Всеволодск-Благодатский прям рядом

Дак , а я о чём? И где тот Карпинск с Краснотуринском-то?

[Хэтфилд]

но на Денежкином вроде тоже как то находили обломки ракет

[Аndriy Tsokush]

Э-э...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Только ведь рочерн вона где:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Аndriy Tsokush]

Рочерн (РОЧРН) вот тут, судя по карте:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Пoчемучка]

Ракета Р-5М в фас и в профиль.
Ну та которая по ответу из архива Мин.Обороны пускалась 2 февраля 1959 года с Кап.Яра и аварийно не долетела положенных ТТХ километров и упала в степях Казахстана.

https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-5.html

689   Р-5М   02.02.59   Б1-4 (8К52)   4 ГЦП   1167,2   -280,7   +24,3       Авария   Ненормальная работа СРП на земле и прежде временное выключение двигателя

https://rvsn.info/missiles/r_5.html

Разработка ракеты Р-5 началась после отказа от завершения разработки ракеты Р-3 с проектной дальностью 3000 км, которая была признана нереализуемой на том этапе развития ракетной техники. Вместо этого было решено разработать ракету с дальностью около 1200 км на основе технических решений, уже опробованных на предыдущих ракетах и воплотить часть из того, что предназначалось для ракеты Р-3.

Испытания ракеты Р-5 проходили с 15 марта 1953 года по 7 февраля 1955 года.

С 21 января 1955 года по февраль 1956 года проходили испытания модернизированной версии - Р-5М (вначале имела индекс 8А62М, позднее переименованная в 8К51).

С 21 июня 1956 года ракета Р-5М была принята на вооружение. Всего было произведено 48 ракет (завод №586, Днепропетровск).

Для ракеты был разработан боевой блок с ядерным зарядом мощностью 0,3 или 1 Мт. Испытание Р-5М с ядерным зарядом состоялось 2 февраля 1956 года. Испытательный пуск был проведён на полигоне Капустин Яр. Операция получила название "Байкал". Через полчаса ГЧ точно достигла заданного квадрата в Приаральских Каракумах, автоматика подрыва боевого заряда сработала нормально.

Впервые на ракету установили аварийную систему автоматического подрыва, для ликвидации ракеты на случай сильного отклонения от траектории полёта.

В 1957-1958 годы на ракету Р-5М были перевооружены практически все дивизионы инженерных бригад РВГК, в ВВС эту ракету осваивали 15 полков. В декабре 1958 года два ракетных дивизиона Р-5М (с ядерными боеголовками) 72-й инженерной бригады РВГК были размещены около Берлина, но уже в августе 1959 года были передислоцированы в Калининградскую область.

Помимо основного варианта с одной боевой частью, у неё были варианты с тремя и пятью БЧ, с соответственно уменьшенной дальностью. Эти дополнительные БЧ подвешивались сбоку.

Существовали несколько экспериментальных версий:

М5РД — для проверки в лётных условиях ряда новых систем и принципов, разработанных для межконтинентальной ракеты Р-7 (10 пусков);
Р-5Р — для проверки радиосистем сантиметрового диапазона (4 пуска).

Ракета использовалась также в научных целях:

Р-5А — со спускаемой ГЧ для исследований верхних слоев атмосферы и дургих экспериментов, в том числе с животными (10 пусков, Капустин Яр);
Р-5Б, Р-5БА, В-5Б — с неотделяемой ГЧ, но с устройством спасения отдельных научных блоков (5 пусков, Капустин Яр);
Р-5В, Р-5ВАО, В-5В — в основном предназначалась для проведения научных исследований по программе высотной астрофизической обсерватории (ВАО), её проектирование началось в 1963 году, а первый пуск состоялся 21 сентября 1964 года. В ходе пусков Р-5В, помимо решения основных задач, в интересах ОКБ-1 исследовали аэродинамику и теплообмен модели спускаемого аппарата нового пилотируемого корабля 7К, который должен был сменить корабли «Восток» и «Восход» (12 пусков, Капустин Яр).

Кого учили на ней воевать, ну т.е кто порою кое-где запускал её с Кап.Яра в учебных и испытательных целях.


ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ:


Самая запроектированная и полученная траектория от пуска до падения.
https://rvsn.info/history/hist_baikal.html


Напомню - падать заранее было запланировало на специально отведенное место.

В пустынном регионе Казахской ССР был выбран целевой район. Место падения головных частей около г. Аральска первоначально было подготовлено ещё в 1955 году для испытаний ракет Р-5 - Р-5М. В июле 1955 года в районе падения был установлен комплект фототеодолитов С6а, которые первоначально вели фототеодолитные измерения нисходящей ветви траектории головной части ракеты Р-5.

В центре места падения установлен геодезический знак, а в прямоугольнике 8х12км (квадрат падения) были установлены специальные автономные датчики. На расстоянии около 12 км от эпицентра на вышке были установлены кинокамеры с дистанционным управлением. Кроме того, камеры с операторами были расположены на вышке на значительно большем расстоянии, рядом с защищенным центральным пунктом управления автоматикой.

Из всего выше поясненного обращаем внимание - что

1) Впервые на ракету установили аварийную систему автоматического подрыва, для ликвидации ракеты на случай сильного отклонения от траектории полёта.
2) Раз ракете выставляют недолет в -280,7 км, значит она была — с моноблочной БЧ
3) Раз ракета летела на свой заранее устроенный полигон близ Аральска, то поэтому ее и не подорвали, а только засчитали недолет. Причем как раз именно он - аварийная ситуация. Поскольку на тот момент - таких неточных полетов быть не должно. Ракета была спроектирована под ЯБ, а тут - недолет смерти подобен.
4) Причиной аварии пояснено - ненормальная работа СРП (счетно-решающий прибор) на земле и преждевременное выключение двигателя. Ну т.е. если помнить что такое счетно-решающий прибор - это историческое название аналоговых вычислительных устройств для управления огнём артиллерии, высотного бомбометания и других военных задач, требующих сложных вычислений. Ну т.е.  АВМ (аналоговая вычислительная машина) скосячила - достаточно нередкое явление. Не знаю как кто, а мне лично довелось застать это чудо технической мысли. Это вам - не на планшете кнопочки тыкать.

Можете не удивляться, но к разработке этого чуда науки - был причастен С. Л. Берия, а сами АВМ - - стали данностью только в 1955 году.  Следует особо отметить - что в причину аварии вписывают ненормальную работу СРП именно на земле, а есть еще такой узел и в самой ракете. Там все просто как раз - какие данные с датчиков, такие и расчеты СРП.

А давайте разберемся - что есть из себя ненормальная (сбойная и ли неверная) СРП на земле. Если помнить - что там ну вот так где-то



Видите человеческий фактор? Я вижу, потому что знаю на что похожи аналоговые вычислительные устройства. Древним инженерам-системотехникам (читай инженерам-электроникам) и теорию читали  и практика была. Отчетливо помню необходимость рукоприкладства более осмысленного чем жать на клавиатуру.

Как таковая авария получается была по причине человеческого фактора, а не самой честно и качественно изготовленной ракеты. Причем человеческий фактор вовремя проникся своими ненормальными действиями и следил безусловно в имеющиеся приборы и оборудование - как и куда сиганула умная ракета.

А она умница, красавица и коммунистка - полетела по нужной траектории в степи Казахстана. Не долетев чуток, но украсив собою все же те самые расчетные под её даже аварийные пролеты и падения - степи Казахстана.

П.С. Но в жизни всегда есть место подвигу
https://taina.li/forum/index.php?topic=166.msg1246002#new

А также чудесам
https://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg1246035#msg1246035

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Аndriy Tsokush]

Ракета Р-5М в фас и в профиль.

Испытание Р-5М с ядерным зарядом состоялось 2 февраля 1956 года.
Впервые на ракету установили аварийную систему автоматического подрыва, для ликвидации ракеты на случай сильного отклонения от траектории полёта.

Почемучка, большое спасибо за великий исследовательский (изыскательный) и аналитический труд!
По поводу цитаты хочу сказать.
Если к февралю 1956-го на ракету уже установили систему автоматического подрыва, то мы все тут дебатирующие можем с лёгким сердцем рассчитывать на использование таких систем в 1959-м.
Отменить новшество в ущерб безопасности было бы преступно.

[Пoчемучка]

Отменить новшество в ущерб безопасности было бы преступно.

Конечно. Ракета проектировалась на большую дальность и отклонение от курса - очень чревато.
Особенно если глянуть на карту - где она стояла на вооружении
https://rvsn.info/missiles/r_5.html

то мы все тут дебатирующие можем с лёгким сердцем

Можем, но не все

П.С. Но в жизни всегда есть место подвигу
https://taina.li/forum/index.php?topic=166.msg1246002#new

А также чудесам
https://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg1246035#msg1246035

[Аndriy Tsokush]

Милая Почемучка, более не имею никаких сил без крупных слёз наблюдать, как Вы красной нерестовой рыбой бьётесь об лёд непонимания празднующих (с полными рюмками) сегодня свой профессиональный праздник ракетчиков.
Они ведь всё равно весь текст не осилят. И уж, тем более, не перейдут по ссылками и не станут вникать в цифры ТТХ.
Я всё прочитал, куда надо перешёл. Всё это правильно и хорошо, и чудесно для нашей темы.
И очень её развивает и облагораживает.
Но для наших мосье с аналоговыми СРП в головах нужны бетонобойные факты, такие, знаете ли,
не кучерявистые, как парики Короля-Солнца, а прямые, короткие и острые, как мечи у древних римлян.
Я, только Вы не обижайтесь, предложу один, всего лишь один маленький фактик, который пригвоздит к стенке и фельдмаршала, и главкома, и их заряжающего, который тренируется (перманентно) на голых граблях.
Итак, максимальная дальность Р-5М = 1200 км.
Расстояние от Капустин Яр (населённый пункт, не полигон) до перевала ... (звучат многоголосые фанфары) = 1696 км.
Отнимем от этого расстояния 50 км (на неточность в указании исходного пункта запуска - полигоны, увы для шпионов, на карты не наносят).
Получим 1646 км. Я не жадина, могу для ровного счёта и 46 км со счетов сбросить.
Итого: 1600 км (чистых и выглаженных)!
Для тех, кто в школе пропустил начальные уроки арифметики, а это, бесспорно, бОльшая часть ракетоносителей (за пазухой), сообщу, что до перевала ракета не долетит, даже если оператор заправочной станции будет закачивать керосин (про спирт для ракеты в разгар празднования даже и не заикайтесь!) в занятые ядерным зарядом полости БЧ.
ТТХ - это вам не это! Раз сказано, что максимум 1200 км, значит так оно и было. Было бы больше, хоть на пятьдесят километров, ракетчики с радостью добавили бы их в свои отчётные ведомости.
Четыреста (400!) километров перелететь - ну, не знаю...
Разве что, если к обшивке ракеты какой-то остроумный конструктор прилепил бы винт Архимеда, вроде этого на рисунке Леонардо Да Винчи:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Без такого винта, конечно, никак. Шансов нуль.

Набросаю тут вот всем неравнодушным скрины с GM-tracking:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 

И никакого модернизма, никакого абстракционизма!

[Просто Самсонов]

Милая Почемучка, более не имею никаких сил без крупных слёз наблюдать, как Вы красной нерестовой рыбой бьётесь об лёд непонимания празднующих (с полными рюмками) сегодня свой профессиональный праздник ракетчиков.

День ракетных войск и артиллерии - 19 ноября.

[Azatra]

День ракетных войск и артиллерии - 19 ноября.

Имеется в виду День ПВО РФ.

[Shura]

И технологии изготовления вафельных обечаек и днищ еще не было.

"Перестань грызть вафли"
https://nplus1.ru/material/2021/04/15/next-rocket
Можно познакомиться с разными технологиями.

[фугас]

Я рад за Вас. Теперь назовите хотя бы одну ракету, в которой применялись вафельные обечайки и днища, и прошедшую ЛКИ к началу 1959 года.

[Просто Самсонов]

Имеется в виду День ПВО РФ.

А при чем тут ПВО РФ ?
Этот праздник 2006 года "рождения".

Добавлено позже:

Я рад за Вас. Теперь назовите хотя бы одну ракету, в которой применялись вафельные обечайки и днища, и прошедшую ЛКИ к началу 1959 года.

В СССР каждые десять секунд кому-нибудь вафлей за щеку накидывали  пекли вафли, вы разве не знали ?   

[Azatra]

А при чем тут ПВО РФ ?
Этот праздник 2006 года "рождения".

это как то мешает нашему одесскому другу рассуждать о том, по какому поводу налито? Мне, кстати, тоже.

[megeor]

Побойтесь бога, Афанасий, зачем бы они стали это делать?! Это же дичайшее предположение, чтобы посреди ночи ребята отправились (Да нет же, ПОБЕЖАЛИ вприпрыжку!) к пожарищу в тайге. Они что, тимуровцы, санитары леса, им больше других нужно? Большой пожар руками не потушить, риск пострадать неимоверный

Незачем Афанасию бояться Бога. Ребята побежали к пожару погреться, в палатке же не было дров для печки.

[Аndriy Tsokush]

День ракетных войск и артиллерии - 19 ноября.

Это мило! Я и не против! Пусть будет хоть 14 октября! Я только за! Будем вместе праздновать:
вся Украина и все силы ПВО России!
Однако ж, праздника, посвящённого первому полёту в космос человека, а, значит, праздника всех летающих (и им помогающих летать) человеков (и населённых духом (духами) железяк), никто не отменял!

Незачем Афанасию бояться Бога. Ребята побежали к пожару погреться, в палатке же не было дров для печки.

Извините, это было бы смешно, если бы не было кощунственно!
Почувствуйте разницу между моей шуткой (о беге вприпрыжку), относящейся к предположению (утверждению?! ) горячо любимого мною оппонента a.fet, и Вашим ироничным утверждением о действиях группы, с отсылкой к особым, лютым, нечеловеческим обстоятельствам (отсутствие возможности согреться)!
Ваша шутка довольно условна, по части её допустимости.
По отношению к погибшим возможно говорить не всё, что придёт на ум. В следующий раз, не спешите.  

[фугас]

В СССР каждые десять секунд кому-нибудь вафлей за щеку накидывали  пекли вафли, вы разве не знали

Нет. Видимо, это по Вашей части.

[SHS]

Я рад за Вас. Теперь назовите хотя бы одну ракету, в которой применялись вафельные обечайки и днища, и прошедшую ЛКИ к началу 1959 года.

Если вы про перевальные обломки то среди них вообще то есть и 1957 г. - причем фонящие. Вам это хорошо известно.
Кроме железок, для меня лично куда важнее мнение местных - народ не обманешь и все они как один твердят о вине военных и ракетах.

[фугас]

Если вы про перевальные обломки то среди них вообще то есть и 1957 г. - причем фонящие. Вам это хорошо известно.

Вот как раз это хорошо известно Вам, а не мне. Будьте любезны, поподробнее про обломки 1957 года поясните. И про предыдущую просьбу не забудьте - назовите хотя бы одну ракету, в которой применялись вафельные обечайки и днища, и прошедшую ЛКИ к началу 1959 года.

[SHS]

Вот как раз это хорошо известно Вам, а не мне. Будьте любезны, поподробнее про обломки 1957 года поясните. И про предыдущую просьбу не забудьте - назовите хотя бы одну ракету, в которой применялись вафельные обечайки и днища, и прошедшую ЛКИ к началу 1959 года.

Если не знаете, либо не помните - что же, большой беды нет.
Насчет "напомнить" - уж потрудитесь сами, расширенный поиск вам в помощь, все это многократно обсуждалось - с полным молчанием со стороны антиракетчиков.
Насчет железки, найденной нами и принесенной в Фонд (из-за нее весь сыр-бор?) - ранее я неоднократно писал, что для меня вполне достаточно, что она от РАКЕТЫ, и совершенно неважно, какого она года.
Али будете спорить, что это не ракетный обломок?

[beloff]

Али будете спорить, что это не ракетный обломок?

Мы его не счупали, можить и ракетный, а можить и рОкетный. По картинкам - большие-большие сомнения. Это я без всякой предвзятости вам говорю и тем более без иронии. А что - правда американцам отрезали кусочек на онализ, слышал краем уха?

[фугас]

Али будете спорить, что это не ракетный обломок?

Али будете спорить, что этот ракетный обломок из 1959 года?

Как говорится, Ваш слив засчитан, ибо окромя демагогии, никакого ответа на мой простой и ясный вопрос не последовало.

 

[SHS]

Али будете спорить, что этот ракетный обломок из 1959 года?

Не буду - не знаю из какого он именно года. И по хорошему - даже никогда особо и не интересовался, поскольку повторяю, свою версию я построил совершенно на других исходниках и для меня это всего лишь ракетный обломок - и не более.
Теперь внимательно слушаем вас - из какого он года, причем желательно без лишней болтовни. Уверен - также не знаете, ответы типа - такие конструкции начали производить начиная с ... годов не принимаются, раз уж начали - говорите ГОД появления данного обломка на Перевале. Заранее засчитываю слив.
То, что вы опять промолчали насчет 1957 г. на пару с беловым - показатель, эти обломки выложены даже в данной ветке, ну, так вы самые демагоги и есть.
На этом все.

[фугас]

Теперь внимательно слушаем вас

- поподробнее про обломки 1957 года на Перевале Дятлова поясните. И про предыдущую просьбу не забудьте - назовите хотя бы одну ракету, в которой применялись вафельные обечайки и днища, и которая прошла ЛКИ к началу 1959 года. И постарайтесь без демагогии по принципу "сам дурак".