Патрушев Г.В.

[Helga]

Зрите в корень- если нет записей за начало 1959 года и за 1958 год.

В Записной книжке записи за 1957 и 1958 годы.
 
В столбце - запись май50, аналогично сентябрь 48, август 46 - на предыдущей странице. На развороте стр 136 и 137 - полный и непрерывный рабочий график с суммарным налётом за месяц. Итоги 1957 года -подведены,1958 -нет,  работа вряд ли закончилась одновременно с окончанием листочка

Я вот фамилию "Патрушев" там рассмотреть не смог

Я, Игорь -  вообще нигде не писала, что это записная книжка Патрушева. Так, што...

Имхо говорить о чем-то, пытаясь рассмотреть материалы такого качества, как-то не очень серьезно.

... и не говори, кума...

[Maria]

В Записной книжке записи за 1957 и 1958 годы. В столбце - запись май50, аналогично сентябрь 48, август 46 - на предыдущей странице. На развороте стр 136 и 137 - полный и непрерывный рабочий график с суммарным налётом за месяц. Итоги 1957 года -подведены,1958 -нет,  работа вряд ли закончилась одновременно с окончанием листочка

Да нам-то какое дело, что там было  в 1957, 1958, 1948, 1946 годах. Нет 1959 года.

А тут Вы еще заявляете, что

Я, Игорь -  вообще нигде не писала, что это записная книжка Патрушева.

А Таня сидит и считает цифирьки, что ей подсунула Хельга.
Мда..

[Alina]

Что-то я уже совсем запуталась и все же прошу как-то конкретизировать, что мы обсуждаем. Автор этих записей Г.Патрушев?

[Helga]

Да нам-то какое дело, что там было  в 1957, 1958, 1948, 1946 годах. Нет 1959 года. А значит,  Гаматина пролетает со своими рассказками.

  Каким это образом?

Автор этих записей Г.Патрушев?

Видите ли Алина... Совершенно точно заметил наш собеседник:

Я вот фамилию "Патрушев" там рассмотреть не смог

На этой книжке нет такой подписи... Доказывать, себе что листки из записной книжки Патрушева?   убеждать в этом Игоря? - мне это тем более не нужно.
Я как-то утомилась от собеседников, на голубом глазу утверждающих, что Карпушин сказал - не больше,чем есть в видео-интервью,  а остальное в известной статье - не его слова, а выдумки журналиста и т д и т п.

Что-то я уже совсем запуталась и все же прошу как-то конкретизировать, что мы обсуждаем. Автор этих записей Г.Патрушев?

я не предполагала начинать обсуждение, тем более на тему "чем докажешь, что это действительно книжка Патрушева". Я просто привела скан с очевидной опиской  - автор ошибся в численном значении месяца, написав вместо 05 - 06.
Описка действительно - совершенно очевидная, как совершенно очевидно и то, что следующего листка - нет: записи просто обрываются с окончанием места на странице, поэтому нет итоговой годовой цифры за 1958 год.
Что-то подобное от публикации я ожидала - мы ж не первый год общаемся. Хотя - столь тёплый приём - приятно удивил и даже растрогал.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Helga]

Добавлено позже:
Игорь, в записной книжке не имеющей подписи  - нет сведений о позывном Посадка.

[Andrius]

Поясняю - Як-12 это марка самолёта, на котором летал Патрушев.

Простите великодушно. НО вопрос был задан верно по поводу "на каком ЯКе". простого як-12 нет и не было в принципе. были именно Як-12а, Як-12м, Як-12сх. самые распространенные первые 2 модификации. СХ не так уж и много было. посему претензия неактуальна. Это я говорю как человек оочень близкий к авиации. если требуются уточнения по данному типу поясню ЛС

[Helga]

Простите великодушно. НО вопрос был задан верно по поводу "на каком ЯКе". простого як-12 нет и не было в принципе. были именно Як-12а, Як-12м, Як-12сх. самые распространенные первые 2 модификации. СХ не так уж и много было. посему претензия неактуальна. Это я говорю как человек оочень близкий к авиации. если требуются уточнения по данному типу поясню ЛС

Поясните: какие документы имел пилот выполняющий полёты на этом типе самолётов? мог ли, например  пилот пилотирующий Як12м быть назначен на Як-12сх и т п  без переучивания?
 

[Andrius]

переучивать? легко. зачитывается теория полета с загрузкой химреагентов несколько пробных полетов на бреющем. и все, подпись вышестоящего лица о допуске и сдаче зачетов и вперед опылять с\х угодья. Вы говорите о документах на типы. спрашивать надо не меня где они. а надо запрашивать архивы от организации в которой работал.
без переучивания... скажите а чему учиться? если полетели они допустим зимой и даже группу искать ну простите подвинтесь изменена аэродинамическая схема самолета только и то незначительно. а остальное идентично. потому можно было и не переучивать. опять же переучивать - зависит что за структура в которой работал или работает пилот

Добавлено позже:
у пилотов малой авиации документы следующие: медкарта ВЛЭК, личная летная книжка, как раньше не помню но на сейчас еще и удостоверение пилота. если личная техника то соответственно документация на самолет. если самолет принадлежит аэроклубу или авиабазе то вот: ВЛЭК, Личная летная книжка. ну и никак без плановой таблицы куда вписываются наработаные часы

[Helga]

переучивать? легко

Итак - пилот пилотирующий Як-12 -это миф?
 Есть пилот, пилотирующий Як-12А. Если ему доставался санитарный рейс на Як12С - то он не мог без переучивания на нём лететь? В лётном училище  этому не обучали?
   Или всё же пилот - получал по окончании учебного заведения удостоверение на право пилотирования Як12, а потом - мог и овсы опрыскивать и врача с больным перевозить? Соответственно пилотируя модификации Як12СХ и Як 12С. Мог и леса патрулировать на Як12А...

Добавлено позже:

у пилотов малой авиации документы следующие: медкарта ВЛЭК, личная летная книжка

А где она хранится? В организации или на руках у пилота? А в случае гибели пилота  - её на руки семье выдают?

[Maria]

Пока документально установлено ( заметка в газете за 1958 г.), что Патрушев " поднялся на своей машине, чтобы следить,  не возникнет ли лесной пожар". 

[Helga]

Пока документально установлено ( заметка в газете за 1958 г.), что Патрушев " поднялся на своей машине, чтобы следить,  не возникнет ли лесной пожар".

И????
В чём великий смысл этого замечания?

Andrius, какова практика закрепления машин за пилотами? На машине пилота Иванова пилот Петров не имеет права подняться в воздух?

[Andrius]

Есть пилот, пилотирующий Як-12А.

забудьте о модификациях С данного типа ЛА. Санитарный вариант легко переделывается из А и особенно М. потому смысла нет ворочать все подряд. СХшек было не очень много и не так сильно пользовались. в основе А и М.

А где она хранится? В организации или на руках у пилота? А в случае гибели пилота  - её на руки семье выдают?

зависит от желания родственников

На машине пилота Иванова пилот Петров не имеет права подняться в воздух?

категорически нет. только если есть причины для перетасовки то делаются документы о перемене закрепленного за ЛА пилота

Добавлено позже:
осталось понять на чем летал Патрушев.

кстати о патруле: где проводился можно узнать?

[Helga]

категорически нет. только если есть причины для перетасовки то делаются документы о перемене закрепленного за ЛА пилота

То есть в Г А самолёты -  закреплены за пилотами, как например личное оружие?
То есть И Е Спицын, начальник отряда прилетел на поиски на своём лично закреплённом самолёте?

И если в звене самолёт пилота Иванова -неисправен, а пилот Петров -неисправен сам, то.. пилот Иванов лететь на чужой машине не может?

Добавлено позже:

зависит от желания родственников

 Когда пилот жив-здоров -летает ЛК -где хранится?

[Andrius]

пилот Иванов лететь на чужой машине не может?

летеь можно но это будет зависеть от состояния матчасти и состояния пилота. если машин хватает то эта закрепленная машина остается и приписывается пилоту другая. если пилот заболел простудился и прочее то тут уже чисто по желанию пилота перезакрепить технику на него либо приказом начальства приписать машину к определенному пилоту. что так что так все через документы. а тогда самоволка каралась жестко.

Когда пилот жив-здоров -летает ЛК -где хранится?

это как удобно пилоту это его личный документ. кто-то оставлял кто-то брал с собой.

[Helga]

то тут уже чисто по желанию пилота перезакрепить технику на него либо приказом начальства приписать машину к определенному пилоту. что так что так все через документы. а тогда самоволка каралась жестко.

То, есть по распоряжению начальства (писменному/ устному) - вполне себе можно.

это как удобно пилоту это его личный документ. кто-то оставлял кто-то брал с собой.

В Летной книжке -проставляются часы налёта= деньги= пенсия и проч. А если пилот припишет чего лишнего? Как вообще это всё ежедневно и  с точностью до минут заполняется, чтоб потом превращаться в зарплату, выслугу и т д?

[Andrius]

В Летной книжке -проставляются часы налёта= деньги= пенсия и проч

выставляются дата, тип ЛА, задание, часы налета, отсюда и з\п и стаж и прочее. а то что сканы приведены это скорее черновик

То, есть по распоряжению начальства (писменному/ устному) - вполне себе можно.

устное только в пределах 1й зоны полетов т.е. в пределах аэродрома. письменное уже более глобальное. но и даже на полеты в 1й зоне готовятся документы банально для отчетности и вдальнейшем для подсчета часов работы техники

[Helga]

выставляются дата, тип ЛА, задание, часы налета, отсюда и з\п и стаж и прочее. а то что сканы приведены это скорее черновик

Приведена записная книжка.
 А ЛК - документ. Отсюда вопрос - кто заполняет ЛК?
 если это делает сам пилот, то кто-то проверяет  -  не дописал ли он чего-то лишнего?

[Andrius]

ЛК заполняется пилотом, проверяется начальством верно ли заполнено и ставится подпись. на счет ничего лишнего это другое совсем. это ошибки при пилотировании и прочее. тоже пишется а потом учитывается.

[Helga]

Добавлено позже:
Судя по рассказу А П ГЛадырева - работников 123 авиаотряда постоянно посылали в командировки.
 Выглядело это так: организация арендует некоторое количество лётной техники,и авиаотряд посылает вдля обслуживания -экипаж и наземный обслуживающий персонал.
 После налёта в 100 часов (не знаю, насколько эта цифра важна, но она же есть и в этой книжке) экипаж возвращается, а если срок аренды не истёк -то на ссмену ему пребывает другой экипаж.

 Поэтому сложно сказать - где были на момент начала поиска Патрушев и Гладырев -в Ивделе или в Свердловске

[Malecon]

Ивдельский аэропорт 1960-е годы.


«Аэропорт Ивделя» на Яндекс.Фотках

[Криптолог]

Поэтому сложно сказать - где были на момент начала поиска Патрушев и Гладырев -в Ивделе или в Свердловске

А какая разница ? Мы не пытаемся ловить на лжи лётчиков и вертолетчиков, не правда ли ?
Ясно что они летали, делали авиапоиск, потом погибли. ВСЕ ПОГИБЛИ.
Почему ?
Простейший ответ -силы которые убили туристов, были в этом заинтересованы. Потому что заставить заткнуться летчиков легко, со стороны КГБ, и не стали бы никого убивать.
Мне ситуация здорово напоминает книгу Стругацких " За  миллиард лет до конца света". Может, оттуда и списано.

Или не все погибли? Вы Ольга Валентиновна, могли бы прояснить ситуацию. Может кто живой остался ?

[Helga]

А какая разница ? Мы не пытаемся ловить на лжи лётчиков и вертолетчиков, не правда ли ?

Мы - слишком широкое понятие.

Во всяком случае -многие пытаются искать ложь в словах тех, кто рассказывает про авиаобнаружение. И-правильно делают, что пытается: если есть вопросы -надо  искать ответы.
Вот например, выяснилось - каким образом Свердловские лётчики трудились в Ивделе - они там были в командировках. Жили в гостинице.

Исходя из того, что удалось выяснить - Гладырев скорее всего на момент начала поиска был в Свердловске - он готовился к новой работе - КВС на МИ-4. А вот Патрушев скорее всего был в Ивделе. в очередной командировке.

[Alina]

Может кто живой остался ?

Карпушин, по крайней мере.

[Helga]

 Плешков В М  - пилот Ан-2, его фото можно увидеть на стр 24 книги про Уктус

 Но, к сожалению -тут только пунктир: Плешков упомянут только 13 марта...

[Криптолог]

Карпушин, по крайней мере.

Да, как-то я забыл. Недаром Карпушин начинает интервью " Поскольку мне уже 81 год, я хочу рассказать то что знаю..." 
и Юдин  говорил "  а главное мне уже не нужно бояться".

Имеется ввиду - кто кроме Карпушина ?

Добавлено позже:

Исходя из того, что удалось выяснить - Гладырев скорее всего на момент начала поиска был в Свердловске - он готовился к новой работе - КВС на МИ-4. А вот Патрушев скорее всего был в Ивделе. в очередной командировке.

А что это даёт ? Нужны рассказы об авиапоиске, а не знание того, кто где находился. Об авиапоиске знали или коллеги Г-П-К, или коллеги вертолётчиков. Сейчас уже никого в живых нету. Только дети.
... и Гаматина... могла бы фамилии назвать ?
 Может ей тоже уже " нечего бояться" как Карпушину и Юдину ?

[KUK]

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=993#p76285

[Laura]

По-моему, Патрушев на нижнем снимке второй справа (фотография отсюда: http://www.sgvavia.ru/forum/101-146-364861-16-1391203141)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Тогда получается, Юрий Солонин из Сыктывкара его знал.

[Helga]

 Один из любимых вопросов : что мог делать лётчик в Вижае?

http://www.oblgazeta.ru/society/2116/
Вижай в 1940-е годы был, пожалуй, самым большим подразделением, здесь действовало даже два аэродрома.

[KUK]

2 августа 1932 года

Делаю поправку. Год рождения 1933.