В. Якименко "За пять минут до беды"

[Иван Иванов]

Так что всем авторам МП надо заткнуться и опубликовать совместное Коммюнике о десятиметровой ЗОНЕ МП

Александр, а зачем вам  это "точное место палатки"? Раскройте, пожалуйста, тайную причину ваших настойчивых поисков...

[ЯНЕЖ]

Аналогичная просьба и к Янежу (желательно прорисовать этот бруствер на зимнем фото Шуры).

Что мы имеем на момент обнаружения Палатки с 26 по 28 февраля по брустверу
Все согласно материалов УД
Протокол допроса свидетеля Чернышова 


Палатка была обнаружена на склоне вершины "1079", в 100-150 м от вершины на северо-восток. На первый взгляд палатка представлялась занесенной снегом, но когда мы рассмотрели ее, то увидели, что палатка со стороны входа держалась на центральном колышке и была хорошо укреплена веревками. Другой ее край тоже держался на коле, но т.к. средина палатки была завалена снегом, а скаты палатки с наветренной стороны были сильно разорваны, то край опустился и оказался под снегом.
В палатку засунуться было невозможно, т.к. вся она была занесена снегом и как были расположены вещи удалось рассмотреть только при откапывании ее.

  Пока нет ничего об бруствере


https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.msg1226952#msg1226952  Кликабельно

[Вася Рогов]

А вам не надоело спорить на этом форуме в течении семи лет ? Какая разница на камнях стояла палатка, или на сваях ? Для чего вообще палатку ставят зимой ? Правильно, чтобы укрыться от ветра и снега, и если получиться, то немного поспать. Видели снимки с предыдущих стоянок ? Может тогда вы обратили внимание, что рюкзаки лежали снаружи. А почему они лежали снаружи ? А потому что туристическая палатка, хоть и сшитая двойная двушка очень небольшая по объему вещь. В рост в ней находиться невозможно. Можно только сидеть или лежать. И вот та картина, которая предстала перед Слобцовым и Шаравиным - она не соответствует той картине, которая должна была бы быть, если бы туристы действительно установили эту палатку и собирались в ней отдохнуть. Если бы они сняли обувь и залезли в палатку, то места для печки и рюкзаков просто не осталось бы.

Зря вы ломаете пики, зря вы ломаете копия. Забудьте эту историю. ФСБ никогда не опубликует документы по этому ЧП.

[nvry70]

А вам не надоело спорить на этом форуме в течении семи лет

Как видите, им не надоело и никогда не надоест. Они будут спорить до конца жизни.

Добавлено позже:

рюкзаки лежали снаружи.

Те, кто устанавливал палатку, положили рюкзаки внутрь, чтобы ничего там не испортилось на открытом воздухе,чтобы рюкзаки целее были и чтобы родителям были выданы не попорченные вещи.

[Вася Рогов]

Те, кто устанавливал палатку, положили рюкзаки внутрь, чтобы ничего там не испортилось на открытом воздухе,чтобы рюкзаки целее были и чтобы родителям были выданы не попорченные вещи.

Чего там могло испортиться на морозе в минус сорок ? Вы смеетесь ? А сами они в носках бегали вокруг палатки на ходу сочиняя боевой листок ? Нет уж дружище, если у кого-то с головой плохо, то не надо думать, что девять человек разом сошли с ума.

Палатку ставили не дятловцы. Пишите письма мелким почерком в ФСБ, может ответят.

[Tsygankova Galina]

Те, кто устанавливал палатку, положили рюкзаки внутрь,...

когда уходили вниз, к кедру.
Это были кто-то из группы дятловцев.

[Вася Рогов]

когда уходили вниз, к кедру.
Это были кто-то из группы дятловцев.

Никуда они не уходили от палатки. На перевале разложили их трупы.

А вещи и палатку оставили посторонние.

[Shura]

Цитата: Shura - 22.02.21 00:21
Я так понимаю, что это вердикт Большого специалиста, способного сделать/уточнить расчёты Харлана.
Охренеть! Ссылку дать на расчёты Харлана, чтобы последовали твои "сильные" расчёты?!
----------------------
Шура, не гони лысого! - давай по существу.
Перед тем, как "охренеть" - объясни, что подразумеваешь под словом "расчёт"?

Под расчётом я подразумеваю рас-чёт Харлана:
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=186&start=0#main_186
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=206&start=20#main_206

Уточняй, Большой специалист по расчётам:
harlan пишет:

Возможная ошибка в пределении МП СОЗ и точек съёмки будет +/-5..7м, она обусловливается, в основном, точностью определения координат навигаторами GPS.

При этом

место ПОД ветрозащитным уступом - практически идеальное (я бы и сам поставил палатку именно там).
Но и этот плюс нивелируется довольно слабым расчётом Харлана.

Точность менее 5 метров невозможна - причины я разъяснял ещё на Следопыте.

Три раза ку...

Ведь без квалифицированной Рецензии экспертов, хотя бы на уровне ДТ-форумов, любая версия - это ничто, это пшик на небосклоне интернета, затерянный в бесконечной массе идей и предположений

Прослезился...

[ЯНЕЖ]

  По расчету от harlan

Разворачиваемый текст

   https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=206&start=20#main_206

[Вася Рогов]

По расчету от harlan

В этой местности столько изгибов рельефа гор, что если взять кусок алюминиевой проволоки, изогнуть его произвольным образом и приставить к горизонту, то непременно где-нибудь горизонт и проволока совпадут. И вот не лень вам годами тут выкладывать якобы документальную чушь ? Вот задайте себе вопрос: на каком основании прокурор Темпалов указал в протоколе именно высоту 1079 ?  Документальное какое основание было ? GPS тогда не было. Вертолетчик ему сказал. Военный вертолетчик. И если туристы погибли от упавшей ракеты, то товарищ вертолетчик по инструкции чекистов мог сказать как им нужно. Так что... На кедре надо было зарубки делать. Тогда бы хотя бы кедр нашли бы...

[КАН]

Под расчётом я подразумеваю рас-чёт Харлана:
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=186&start=0#main_186
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=206&start=20#main_206

Уточняй, Большой специалист по расчётам:
...
Три раза ку...

Шура, ты зря хоришь - меня вполне устраивают все три МП.
Главным образом, в силу своего РАЗНОГО рельефа, что создаёт определенный простор авторам версий.
А вот зачем ты, своими же руками, то есть ссылками - топишь расчеты Харлана? - этого никак не пойму.

Ведь теперь уже получается, что "ваше с ним МП" - не дважды, а трижды меняло дислокацию:

1 июля 2013
(Находки-2013 ещё не откопаны)
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=186&start=0#main_186
Отправлено: 07.07.2013 01:59,
Харлан:
"Да вывод, собственно, один. Палатка стояла в районе "места Борзенкова",( на гуглокарте это отмечено как "12П") ниже по склону от этого места на 15-20 метров по направлению на кедр. Координаты этого места и всех остальных можно найти здесь: <a target=_new href="http://taina.li/forum/index.php?topic=488.0">http://taina.li/forum/index.php?topic=488.0 [/url]

- мп "12 писем" в левом углу
 
 .
3 февраля 2014
(Находки-2013 уже откопаны)
https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&razdel=3&tema=206&start=20#main_206
Харлан:
"Теперь совершенно ясно (во всяком случае мне), что палатка стояла действительно в районе МП 18.10 и Игоря Б.
Возможная ошибка в пределении МП СОЗ и точек съёмки будет +/-5..7м, она обусловливается, в основном, точностью определения координат навигаторами GPS. "

- новая СОЗ уехала вверх от прежней метров на 40-50
.

Июль 2016
Задание Кану:
схема Харлана:

- для справки: от Ёлки до МП1810  = 40 метров


- точка СОЗ вновь перекочевала вниз! - на 11 метров

Вот тебе и "Три раза ку..."

Шура, согласись, если один и тот же автор, одним и тем же методом - ТРИЖДЫ высчитывает разные МП - то это:
- либо недостаток метода
- либо подгонка
- либо слабый расчёт

Я выбрал последнюю характеристику, только из уважения к титаническому труду Харлана.
Хотя вероятнее всего - это второе: вначале подогняется к Находкам, затем, после консультаций с Шурой, потянуло все же "на своё, на новенькое".
Тут и к гадалке не ходи - зря что ли на Склоне целый палаточный городок выстроился:
кроме Ваба (4-5 шт), там застолбили места Буянов (2 шт), Волкер, Цсм5, Галка, Смирнов, Фадеев...
Да и Константинову - Игорю Б.- Владимиру П. - каждому нужно отбить непременно СВОЁ детище
...

Ну а недостаток метода Болотова (Способ Обратной Засечки) - в его сложности.
Судя по обсуждению в обеих темах - "рас-чет" никто и не проверял. Люди просто были в восторге от рассуждений автора...

И правильнее его назвать не СОЗ, а Метод Подобных Треугольников:
цитата Харлана:
"... метода Болотова состоит в том, что нет необходимости знать реальные азимуты на ориентиры, необходимы только угловые расстояния (измеренные углы) между ними. Для определения точки стояния на местности производится измерение углов между тремя ориентирами..."
...

Шура, ты вроде всегда был невозмутимым парнем - откуда сейчас такая злобА?
Из-за Кунцевича что ли? - так я вроде все разъяснил в предыдущем сообщении...
Или решил подключиться к общему хору? - так полистай тысячи их безликих сообщений на форуме...
А может из-за моих "неудобных" пяти вопросов? - так и там всё правда и только по делу, без эмоций. Просто ответь да и только...

Ну и главное - твои поправки к Рецензии на версию Якименко.
Очень нужны именно от специалиста! - каковые с Тайны.ли куда-то разбежались...

Там ситуация такая, что это единственная версия (с завершенным сюжетом) от лиц, причастных к поискам59.
Соответственно и большие перспективы для последующей Экранизации.
Так что сценарий надо вытягивать, во чтобы-то ни стало!
По крайней мере, у меня есть несколько предложений к автору, которые могли бы значительно усилить его работу...
Практически осталось определиться - какое из трёх МП выбрать?

Вот допустим, тебе пришлось бы ставить палатку на "своём" МП:


Снега около метра (как на фото Копки59), ветер "тёплый, западный", температура минус 5 (по Якименко)...
Допустим, состояние снега такое, что можно вырезать блоки (лыжами)...
Какую бы ты выложил из них защитную стенку? - форма, высота, толщина...
Размеры и форма самих блоков?
Допустим, ночью стенка частично повалилась на твою палатку - от ветра, от подреза ли, от плохой укладки - не важно.
И ты вылез, чтобы ее расчистить.
Куда бы стал отбрасывать упавшие блоки? - вниз, в разные стороны или обратно ставить

Вообще, нарисуй прямо на фото - как бы расположил палатку, куда воткнул палки, растяжки, стенку и тд

[Иван Иванов]

Александр, а зачем вам  это "точное место палатки"? Раскройте, пожалуйста, тайную причину ваших настойчивых поисков...

[ЯНЕЖ]

Для чего нужно знать истинное Место Палатки?

Разворачиваемый текст

Для того, что это место происшествия согласно процессуальным действиям.
Как нам известно из прошлой работы Прокуратуры РФ на Перевале им не важно было МП, места "тройки" на склоне - проводили работы в разрез законодательству.
Но пришли к результату,тыкая снег ниже места Харлан-Шура под обрывчиком,занесенным более метровым снегом.

Но новый кадр подтверждает, что МП-59/13 найдено с точностью до метра, кто бы не хотел какого сдвига "подрытого пласта" туристами
Но...

   Так есть на самом деле
   Так хочет КАН,Шура-Харлан,Прокуратура
   Но игнорировать документ наивысшей степени достоверности нельзя,т.к. без причины покидания МП ГД дальнейшее исследование событий невозможно.
   Новый кадр поглощает все наработки , связанные с любыми сдвигом снега.
   Под Палаткой не было метра снега
   Под Палаткой было 30-40 см уплотненного наста, что позволило достать до веточек и листиков ягодников

[Иван Иванов]

Для того, что это место происшествия согласно процессуальным действиям.

Мудрёно... Нашли, ну и что? Что дальше? Где этот Александр прячется? Может он пояснит тайный мотив этих многолетних поисков?

[ЯНЕЖ]

меня вполне устраивают все три МП.
Главным образом, в силу своего РАЗНОГО рельефа, что создаёт определенный простор авторам версий.
А вот зачем ты, своими же руками, то есть ссылками - топишь расчеты Харлана? - этого никак не пойму.

МП-59 только одно, простору "версиям" быть не должно.
Никакие стенки перед Палаткой туристы не строили,т.к. об этом нет в материалах УД, не видно на кадрах с разбора Палатки.
Был только трехнедельный  наддув на переднюю часть Палатки .
Комья снега из моего анализа - только вывороченные и подрубленные лыжиами пласты с самой Палатки и возможно с некоторого расстояния от нее.
Палатка стояла там,где панорамная съемка с видом на 1079 на уплотненном  насте глубиной 30-40 см

Добавлено позже:

Хотя вероятнее всего - это второе: вначале подогняется к Находкам, затем, после консультаций с Шурой, потянуло все же "на своё, на новенькое".
Тут и к гадалке не ходи - зря что ли на Склоне целый палаточный городок выстроился:
кроме Ваба (4-5 шт), там застолбили места Буянов (2 шт), Волкер, Цсм5, Галка, Смирнов, Фадеев...
Да и Константинову - Игорю Б.- Владимиру П. - каждому нужно отбить непременно СВОЁ детище

Появись этот чудесный кадр в 12-м, я бы еще уверенней говорил о том, что МК не есть МП.
Не нужны были бы все титанические расчеты и подсчеты идущие по сей день .
В первые минуты нашего нахождения на МП я записал сей ролик https://yadi.sk/i/IaKv1SaLidTFD

[Shura]

один и тот же автор, одним и тем же методом - ТРИЖДЫ высчитывает разные МП

Именно, что рассчитывались и уточнялись. По результатам предоставления новых GPS-данных точек с места.
И до уточнились до места под языком (29 метров от елочек)! Другим способом! Независимо от Констатинова и Игоря Б.

Но ты можешь считать что

вероятнее всего - это второе: вначале подогняется к Находкам, затем, после консультаций с Шурой, потянуло все же "на своё, на новенькое".

Нисколько не удивлён такому откровению - оно изначально сквозило из

о какой "независимости" идёт речь? - если и Харлан, и Владимир проставили свои МП уже после Находок-2013.

Так что признайся честно: настоящих "независимых" авторов всего два: Константинов и Игорь Б.!

То есть прямым образом обвиняется Харлан в подгонке результатов расчёта.
И ты спрашиваешь, что я возмутился?!...

При этом сама Святая простота:

Вам с Шурой, выше предложено определенное задание.

Вообще, нарисуй

А не пойти ли тебе режиссёр/сценарист...

[Anatolii10]

когда уходили вниз, к кедру.
Это были кто-то из группы дятловцев.

Когда уходят в срочном порядке и часть вещей валяется у палатки.
То до рюкзаков?

[Tsygankova Galina]

Когда уходят в срочном порядке и часть вещей валяется у палатки.
То до рюкзаков?

А уходили точно в срочном порядке?

[КАН]

МП-59 только одно,

Янеж!
Пока все твои сопоставления - при съемке сверху или снизу.
В них все три МП могут слиться в одну линию (или полосу).
Сейчас подгоняй аналогичные построения при боковом ракурсе:


...

Наличие или отсутствие бруствера - равновероятные догадки авторов версий.
Ибо неизвестно, откуда конкретно взялись комья снега на фото59:
- либо от дятловцев, роющих яму
- либо от дятловцев, очищающих палатку от упавшей стенки
- либо от поисковиков, отрывающих палатку

По версии Якименко:
- туристы ставят ветрозащитную стенку (из снежных блоков)
- во время ужина она падает на палатку
- заваливает заднюю стойку и рвёт растяжки
- Семён и Коля одеваются и выходят на ремонтные работы
- скидывают с палатки комья: либо вниз, либо в стороны

- далее видят Объект
- на крики высовываются другие туристы
- Георгий, долго возится со штативом
- в итоге успевает заснять лишь один кадр

- при появлении едкого запаха, сначала все лезут в палатку, плотно закрывая створки
- затем вонь становится невыносимой и толпа прет наружу
- на выходе куча-мала и Георгий режет брезент
- при эвакуации ножны теряются, а нож забирается с собой
- подсвечник за кого-то цепляется и через семь метров отцепляется (это, если палатка ставилась на Игоре Б.- Константинове)
- кто-то догадывается оставить на скате включённый фонарик (для обратного ориентира)

- более никто из ГД на МП не появляется
- за три недели ветер лохматит палатку и "округляет/снимает фаску" с граней блоков
- вновь выпавший снег заметает картину происшествия и подсвечник
-

Янеж! - и фуйли тут непонятного?
Что противоречит БДТ и здравому смыслу?

Если всё в ажуре - бери любое зимнее фото Шуры и внедряй в него ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ бруствер.
Это и будет твой полезный вклад в тему

[ЯНЕЖ]

Янеж! - и фуйли тут непонятного?

Да мне все понятно с 12-го года...

В них все три МП могут слиться в одну линию (или полосу).

Не могут,т.к. , под теми  палатками от Харлана ли,немного в бок от Шуры, там за " травяным языком" от "немца" - ни ягодники,ни хвойнички не растут.  Там камни
Ты видел как разрыто место с чурбачком от "мастеров",либо когда туда пришли и нашли ножны Куриков, что показал им  МП с третьим(его тень видна )и снимавший все это Мохов ( ВМ, мне так и написал :"все вопросы к нему")- не факт что поисковиками.. Все могло быть прозаично. По разгребанию места с выбросом листьев туда могла приходить некая живность на запах чего то,например вытрясенных корочек от корейки,но это так себе ...

КАН, пойми - мне не ставят  тут лайков(а они мне не нужны)  ни за посты в этой теме, ни в теме https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.0
ни в теме https://taina.li/forum/index.php?topic=16184.0
Не то, что не ставят - даже внимания не обращают - думаю ... му

Все, что я напишу - можешь сказать Валентину
- там не было ни какого снегового заслона со стороны отрога, могли не успеть...
- Палатка стояла на ровной площадке выше рюкзаков на насте высотой 30-40 см, т.е. никакого подрыва склона не было, что бы вызвать сдвиг снега.
- Если не было сдвига,вызвавшего уход группы скопом,значит все вариации с природой - в анал...
- Т.е. .как Валентин написал был техногенный фактор , с которым я согласен, но с моим вариантом.
Кстати вариант с Игорь Б (росомаха) тут в помощь...

[КАН]

Именно, что рассчитывались и уточнялись. По результатам предоставления новых GPS-данных точек с места.
И до уточнились до места под языком (29 метров от елочек)! Другим способом! Независимо от Констатинова и Игоря Б.

Вообще-то, ТРОЙНОЕ, как бы независимое,  "Уточнение" по ломанной кривой:

- сначала на 15-20 метров вниз (от известного мп "12 писем")
- затем на 40-50 метров вверх (до известного МП1810, подтверждённого артефактами)
- наконец, опять вниз на 11 метров (до, как бы "вновь открытого" мп Харлана-Шуры)
- при отсутствии понятных построений и разъяснений автора

тянет не только на подгонку, но и на подлог...
Ведь у автора были в наличии те же первоисточники, что и у Борзенкова, Константинова и Игоря Б. - но он их почему-то все время догонял.
По теме форума Гали выходит, что у Харлана было даже больше материала: фоты от Учами и Ильи Смирнова, координаты от Шуры... Ничем этим Игорь Б., например не обладал - ему достаточно было двух фотосессий Кана

А не пойти ли тебе...

.
Извини, ты уж тут сам напросился...
Как говорится, за что боролся - на то и напоролся

Рад был плодотворной встрече!

На "пять неудобных вопросов" https://taina.li/forum/index.php?topic=16071.msg1226860#msg1226860
- можешь ответить в разделе Экспедиций

[ЯНЕЖ]

тянет не только на подгонку, но и на подлог...

Харлан по "Перевалу" дополнял как топикстартер свой первый пост, поэтому и шли изменения по ходу. Так работает "Перевал" - Дерсу,Вы со мной согласны?
То, что Харлан "заплавал" на МК и ниже, а это место и прокурорские подтянули - нам на руку (нам это тем, кто "выгнал"ГД  по принуждению из -за внешнего воздействия на органы дыхания и зрения) с того места , что показано тут https://taina.li/forum/index.php?topic=16183.0
Думаю, что метры, что "завязли" в догматике ДТ не скоро еще примут место , что я указал по теме выше.

[Иван Иванов]

А что же вы, коллеги, плюнули на просьбу ветерана и взялись за свои палатки? Не хорошо... КАН, шлифуй версию Валентина Герасимовича!

[КАН]

Комментарий пронумерован Каном:

1.
А вам не надоело спорить на этом форуме в течении семи лет ? Какая разница на камнях стояла палатка, или на сваях ?
2.
Для чего вообще палатку ставят зимой ? Правильно, чтобы укрыться от ветра и снега, и если получиться, то немного поспать. Видели снимки с предыдущих стоянок ? Может тогда вы обратили внимание, что рюкзаки лежали снаружи. А почему они лежали снаружи ? А потому что туристическая палатка, хоть и сшитая двойная двушка очень небольшая по объему вещь. В рост в ней находиться невозможно. Можно только сидеть или лежать.
3.
 И вот та картина, которая предстала перед Слобцовым и Шаравиным - она не соответствует той картине, которая должна была бы быть, если бы туристы действительно установили эту палатку и собирались в ней отдохнуть.
4.
Если бы они сняли обувь и залезли в палатку, то места для печки и рюкзаков просто не осталось бы.
5.
Зря вы ломаете пики, зря вы ломаете копия. Забудьте эту историю.
6.
ФСБ никогда не опубликует документы по этому ЧП.

1.
На вопрос о важности точного расположения МП отвечал неоднократно. Частично и в данной теме.
Повторю вкратце:
- любое расследование, в том числе форумное, начинается с Места Происшествия
- скорее всего, МП - это есть отправная точка трагедии
- от его рельефа могли зависеть и причина остановки в данном месте, и влияние метеоусловий, и нюансы установки палатки, и начальные эпизоды драмы

- немаловажно и расположение палатки относительно Находок-2013 : раскрытая булавка, дуга из толстого провода с обожженной оплеткой и подвесной палаточный подсвечник (в распакованном виде).
 То есть где оказались? - на пути бегства, сбоку, выше палатки или  напротив входа...
- зона МП - это историческое место
- найти его - это дело чести всех следопытов Перевала
- ... и тд
-
2.
При дефиците тёплых вещей и ковриков, рюкзаки вполне могли использоваться и для подстилки, и в качестве "спальников для ног"

3.
Внутренний интерьер палатки как раз и мог нарушиться из-за кипиша, связанного с дальнейшей трагедией.
Причём не обязательно при подготовке ко сну или во время сна.
В БДТ нет ничего, чтобы исключало утренние сборы, подъем и завтрак.
Все это - на усмотрение авторов версий.

4.
Отнюдь.
Тем более вылазка на Отортен - сопоставима с "походом выходного дня" - при минимуме продуктов и шмоток

5.
Ломка пик и копий в деле Реконструкции ДТ - это и есть всемирный Феномен Драмы59.
Если хотите - упоительный творческий процесс, который будет увлекать  пытливые умы до конца человеческой цивилизации.
Особая черта Феномена - это отсутствие черты: при бесконечном приближении правды - она не достижима.

6.
Думаю, ФСБ давно бы уже "опубликовала документы" - если бы они были...
Да и КГБ мог в 1984 вполне законно утилизировать УД.
Да и свидетелям утайки, после распада СССР - нафиг не нужно было соблюдать всякие расписки о неразглашении.

Так что самые вероятные версии - это те, что предполагают минимум свидететелей, либо их полное отсутствие:
- природные (погода, флора, фауна )
- внутриусобные (конфликт в ГД)
- "мимолетный" техноген (без вещдоков, без очевидцев, без всякой информации о трагических последствиях и тд) - как это могло случиться и в Ветеранской версии Якименко

[Иван Иванов]

- скорее всего, МП - это есть отправная точка трагедии

Фантастическая идея!

Добавлено позже:

Особая черта Феномена - это отсутствие черты: при бесконечном приближении правды - она не достижима.

Да не может быть! Ох и заявления!

Добавлено позже:

Да и КГБ мог в 1984 вполне законно утилизировать УД.

Я понял, вы сначала пишете, потом думаете...

[Shura]

при отсутствии понятных построений и разъяснений автора

тянет не только на подгонку, но и на подлог

На "пять неудобных вопросов" https://taina.li/forum/index.php?topic=16071.msg1226860#msg1226860
- можешь ответить в разделе Экспедиций

Так оветил уже. Что не только расчётов, но и ответа не понял?

[ЯНЕЖ]

Янеж!

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Тут https://taina.li/forum/index.php?topic=16209.msg1227806#msg1227806  еще посмотри

[КАН]

еще посмотри

.
Ладно, рисуй бруствер Якименко на этой фоте:


- контур прорисован Игорем Б.
...
Разбираться с твоими обширными "построениями на Склоне"  пока не буду, ибо не столь компетентен.
Да и времени жалко.
Если с ними согласятся авторы трёх МП - тогда и посмотрим.

Пока же мне вполне достаточно уверенности в точных границах зоны МП.
Соответственно и в праве выбора любого из трёх вариантов.

Ты выбрал МП1810? - замечательно!
Теперь адаптируй его к версии Якименко: где стоял бруствер, как выглядел, куда упал, как завалил заднюю стойку, куда Семён и Коля раскидали снежные блоки ...

Как ледоруб и штормовка Игоря оказались на улице?
Почему Георгий успел заснять только один кадр?
Все выскочили через разрезы или часть все же через створки палатки?

Короче, генерируй все возможные эпизоды, в максимальном приближении к исходному тексту ветерана!
А так, балаболить ни о чем, без привязок к версиям - это, извини - топай в другие темы

[ЯНЕЖ]

Ладно, рисуй бруствер Якименко

Сбрось ссылку на "бруствер" - свою "железную", а там разберемся.

Добавлено позже:

Короче, генерируй все возможные эпизоды

К сожалению у меня нет генераций - МП-59/13 только одно, согласно последнему кадру.
Который я пока разжевал для всех на 100% ,по ДСП, типа Шуры на 83 %, а с теми, кто ждет 100 % - я могу и не договориться...

Что ты ответишь Якименко - не знаю...
Но это ведь я разобрал только момент с установкой МП.
А там у него  ... ух... кто и как ... остановилось сердце   на "6-8 часов"

Добавлено позже:

[КАН]

Сбрось ссылку на "бруствер" - свою "железную", а там разберемся.

Добавлено позже:К сожалению у меня нет генераций - МП-59/13 только одно, согласно последнему кадру.
Который я пока разжевал для всех на 100% ,по ДСП, типа Шуры на 83 %, а с теми, кто ждет 100 % - я могу и не договориться...

Что ты ответишь Якименко - не знаю...
Но это ведь я разобрал только момент с установкой МП.
А там у него  ... ух... кто и как ... остановилось сердце   на "6-8 часов"

Рекогносцировка расписана здесь
 https://taina.li/forum/index.php?topic=16071.msg1227463#msg1227463

Не валяй дурочку: "генерировать" я просил не МП1810, а предполагаемые события на нем - и ТОЛЬКО в свете версии Якименко.

Неувязки его работы расписаны в Рецензии. Поправки ты не внёс.
Конкретное МП в версии не указано - так что бери, приведённое выше, фото Шуры, включай творческую фантазию и пиши сюда оптимальный эпизод - предвестник трагедии