Загадочная смерть в панамских джунглях

[GreK]

"Допустим" или действительно писали?
Вы пользуетесь только этим конкретным очерком? Ведь эта история много где освещалась и можно уточнить детали, если здесь что-то не ясно. "Некий американец" вполне конкретный и он говорит то, что видел и слышал: девушки интересовались, как проще добраться до города.

Допустим - это допущение. До момента расшифровки истории звонков, не верить свидетелям оснований не было лично у меня, хотя по поведению поисковых поисковой операции у них видимо были. После восстановления истории звонков, 1 апреля в 16.39 был звонок на 112 с Iphone 4 - но он не прошёл из-за отсутствия покрытия сети, в 16.51 с Samsung. Там где их видели свидетели - сеть точно есть 100%. После этого - для меня лично, свидетели все врут. Я верю точной информации с Iphone, а не кто-то видел и там что-то сказал. Лживые показания свидетелей мне не интересны, что-бы там они не рассказывали.

[palbes]

1 апреля в 16.39 был звонок на 112 с Iphone 4 - но он не прошёл из-за отсутствия покрытия сети, в 16.51 с Samsung. Там где их видели свидетели - сеть точно есть 100%.

Насколько правильно было время установлено в телефонах мне лично неизвестно. По крайней мере время на фотоаппарате точно какой-то странное: там в 12:03 они уже на маршруте, хотя таксист их подвёз после 13:00. Это что ж за заговор такой получается: все свидетели прямо сговорились называть время ровно на 2 часа позже, чем на фотках? Я думаю всё проще: время с самого начала было выставлено неправильно.
Мне, например, при поездках в какие-то отдалённые места часто приходится бороться со странным временем на телефоне, хотя "должно" всё автоматически выставляться. Кроме того, возможно в 16:39 они были либо уже не там, где их видели, либо ещё не там.

Если отбросить тотальный заговор свидетелей, всё получается просто и понятно: около 15:00 девушки вышли на тропу, походили-побродили, дошли до 1го ручья (600м от мирадора), и вернулись назад. Там их видели свидетели между 16:00 и 17:00. Скажем, например, в 16:30. Потом они садятся в машину и через 10 минут понимают, что их везут куда-то не туда. Отсюда звонок 112 в 16:39. Если если допустить, что время на телефонах не правильное, а отстаёт на час или на 2 (как в фотоаппарате), всё получается ещё логичнее. Девушки около 17:00 возвращаются к началу маршрута, через 15 минут садятся в машину, ещё через 20 минут понимают, что водитель какой-то странный и везёт не туда.

[smitten]

Насколько правильно было время установлено в телефонах мне лично неизвестно. По крайней мере время на фотоаппарате точно какой-то странное: там в 12:03 они уже на маршруте, хотя таксист их подвёз после 13:00. Это что ж за заговор такой получается: все свидетели прямо сговорились называть время ровно на 2 часа позже, чем на фотках? Я думаю всё проще: время с самого начала было выставлено неправильно.
Мне, например, при поездках в какие-то отдалённые места часто приходится бороться со странным временем на телефоне, хотя "должно" всё автоматически выставляться. Кроме того, возможно в 16:39 они были либо уже не там, где их видели, либо ещё не там.

На фотоаппарате стояло заводское время и никто его не переводил на правильное потому что это не нужно, так у большинства носителей фотиков, поэтому там время не то. Телефоном девушки пользовались, общались в what’s up и по нему же смотрели время, часов у них не было (на фотках точно). Время на телефоне они естественно выставили какое нужно ещё по приезде, как делаю я ещё на посадке самолета и 99% других туристов, потому что именно по телефону ориентируемся, у кого нет часов и даже если есть, так как гаджет сейчас часть нашей жизни и никто не ходит с неправильным временем среди молодёжи точно, так что две молодые девушки точно в состоянии были перевести время, ибо других способов это время отслеживать не было у них. Странно, что у вас проблемы с выставлением местного времени, на современных моделях и на их в то время это занимает 30 секунд, или автоматом или сами, так что сомневаться во времени на телефоне поводов нет.

Добавлено позже:

Девушки около 17:00 возвращаются к началу маршрута, через 15 минут садятся в машину, ещё через 20 минут понимают, что водитель какой-то странный и везёт не туда.

В таком случае их звонок в службу спасения должен был пройти, так как они вернулись в город и едут в такси где-то, связь должна быть и все бы прошло, так как ее нет только в continental divide и дальше от ручья, а на Мирадоре и больше того, в городе, покрытие есть.

[palbes]

Странно, что у вас проблемы с выставлением местного времени, на современных моделях и на их в то время это занимает 30 секунд, или автоматом или сами,

Дело не в трудностях, а в самом факте "время сети" не всегда срабатывает, хотя должно быть автоматическим. Тут сколько людей - столько и индивидуального опыта. Если я на отдыхе - так я могу только через пару дней обратить внимание, что время на телефоне неправильное. А кто-то знает, что у него время на час вперёд - и так и ориентируется. Я говорю, что никак не доказано, что время в телефоне правильное.

так как они вернулись в город и едут в такси где-то, связь должна быть

Ну начало тропы это ещё совсем не город. А ехать в такси они вполне могли "где-то" где связи уже нет.

[smitten]

Дело не в трудностях, а в самом факте "время сети" не всегда срабатывает, хотя должно быть автоматическим. Тут сколько людей - столько и индивидуального опыта. Если я на отдыхе - так я могу только через пару дней обратить внимание, что время на телефоне неправильное. А кто-то знает, что у него время на час вперёд - и так и ориентируется. Я говорю, что никак не доказано, что время в телефоне правильное.

Голландия и Панама находятся на разных континентах, разница далеко не час, а 7 была. У них были назначены встречи в школах, на массаж, все на определённое время и проверить его на телефоне был самый простой и единственно доступный у них вариант, если они где-то на улице.  Вероятность того, что у обеих девушек так и осталось голландское время и они без часов, как дурочки, отсчитывали от телефонного времени местное (убавляя все время -7 часов) мизерная.

Так никто не должен доказывать правильность времени. Это факт, который установлен распечаткой активности телефона, а девушки нигде не упоминали, что не переводили время. Поэтому доказывать нужно факт неправильного времени, если мы хотим поспорить с установленными данными.

Кстати, допустим, время было у них голландское на телефоне. Разница в Панаме была -7 часов. В 13:37 по этому времени телефона был последний сигнал телефона Крис с вышкой уже после Мирадора и перед первым ручьём (слова отца), получается, что это было 6:37 утра по панамскому времени (если считать время на телефоне голландским). А первая фотка с Крис на мосту перед стартом была за 2,5 часа до последней фотки на ручье (по времени фотика, в данном случае не важно какое время так как нужна только разница между первым и последним фото по времени, минуты на фотике примерно совпадали). Получается вычитаем ещё 2,5 часа из 13:37 (вся дорога от первой фотки до последнего ручья) и получается что если время на телефоне было голландским они стартовали и сделали первое фото с Крис в 04:00 утра по местному, что невозможно.

[palbes]

допустим, время было у них голландское на телефоне

Я не говорил, что осталось голландское. Я говорил, что могло быть неверное.
Нельзя исходить из чего-то, что никак не проверено. Тем более, когда на этом основании отметаются все показания.

[smitten]

Я не говорил, что осталось голландское. Я говорил, что могло быть неверное.
Нельзя исходить из чего-то, что никак не проверено. Тем более, когда на этом основании отметаются все показания.

А как в случае неверного времени они без часов ориентировались когда наступит тот час, когда у них встреча в школе, когда на массаж, как определяли, когда ужинать, обедать, как ставили будильники на утро и просыпаясь проверяли время, ночь ещё или вообще уже надо вставать? То есть, они наугад жили и обе игнорили не то время на телефоне? Я уже не говорю, что айфоны сами ставят автоматом время иногда и даже не спрашивают. К тому же у них звонки в 911 в одно и то же время (в один и то же час), то есть время одинаковое на обоих телефонах, но и не местное, и не голландское. А какое тогда, что разом на двух разных моделях телефонов одно и то же время выставилось, причём рандомное и обе довольствовались этим?

[GreK]

Насколько правильно было время установлено в телефонах мне лично неизвестно. По крайней мере время на фотоаппарате точно какой-то странное: там в 12:03 они уже на маршруте, хотя таксист их подвёз после 13:00. Это что ж за заговор такой получается: все свидетели прямо сговорились называть время ровно на 2 часа позже, чем на фотках? Я думаю всё проще: время с самого начала было выставлено неправильно.
Мне, например, при поездках в какие-то отдалённые места часто приходится бороться со странным временем на телефоне, хотя "должно" всё автоматически выставляться. Кроме того, возможно в 16:39 они были либо уже не там, где их видели, либо ещё не там.

Если отбросить тотальный заговор свидетелей, всё получается просто и понятно: около 15:00 девушки вышли на тропу, походили-побродили, дошли до 1го ручья (600м от мирадора), и вернулись назад. Там их видели свидетели между 16:00 и 17:00. Скажем, например, в 16:30. Потом они садятся в машину и через 10 минут понимают, что их везут куда-то не туда. Отсюда звонок 112 в 16:39. Если если допустить, что время на телефонах не правильное, а отстаёт на час или на 2 (как в фотоаппарате), всё получается ещё логичнее. Девушки около 17:00 возвращаются к началу маршрута, через 15 минут садятся в машину, ещё через 20 минут понимают, что водитель какой-то странный и везёт не туда.

Время на телефоне Iphone 4 точное, по нескольким факторам, например на него было сделано фото на мирадоре, в нём прописалось время, от него и отталкиваться нужно, по сигналу GSM сети в радиусе действия вышки тоже установлено время нахождения телефона, фото на фотике - по теням видно приблизительное время, сопоставив всё это - вывод - время на Iphone точное. Если не перевелось то разница будет ровно час, что не подходит и не согласуется.  Фотоаппарат - да, там время может быть любым, если надолго вытянуть акб - для зарядки допустим, а потом вставить он начнёт считать время с 00,00 или 12,00 типа того и дату поставит левую, типа даты производства. Но там по идее внутри маленькая батарейка стоит чтоб это помнить, если фотик новый и куплен недавно - время сбиваться не будет, должно так быть по идее. Время на фотике однозначно не точное, на часы оно не отличается, но минуты-десятки минут так точно может. Если бы за ним следили - то и дату и время бы подвели, но тогда - вытянул АКБ на зарядку, вставил - оно сбилось, опять подвёл, опят зарядил - сбилось, потом надоедает и ну его нафиг подводить, надоело, что в данном случае скорее всего имеет место быть.

Если выйти в 15.00 то дойти до мирадора занимает время, потом наделать фотографий, то тени были бы совсем другие, в 14.00 связь пропала с вышкой мирадора, тогда бы она была, потом до ручья и обратно, и это всё за за 1,5 часа? нереально абсолютно. Moving time 4 hours 5 minutes (Time 5 hours 13 minutes) - это из путеводителя по этому маршруту, время туда-обратно, по быстрому и не спеша. Можно схитрить и на такси добраться до кафе/ресторана EL Pianista, что якобы было сделано, это примерно по карте полпути, выходит время 2-2,5 часа, к 17.00 впритык можно вернутся, а ещё + время до ручья нужно учесть, а они там были - фотодоказательства есть. Не реально за такой промежуток проделать такой путь.

[GreK]

По фотику, пишут что при покупке предлагают вторую батарею по отличной цене, как бонус. Почитав по нему отзывы и прочее, почти все пишут - батарея фигня, очень быстро садится, сама фирма говорит что полного заряда хватает приблизительно на 133 снимка в обычных условиях. Отзывы по разному, кто-то 186 сделал, кто меньше 100, но большинство ругается что мало держит. Я бы при покупке это изучил и взял бы вторую батарею однозначно. Перед походом я бы всё зарядил до 100%, телефоны, и фотик однозначно и возможно запасную батарею к нему. До пропажи сделано 29 фото одно спорное (509) после 99, ночные начинаются с 511, а где тогда 510 подевался, везде пишут что ночных около 90, а их 98, это около 100. А что если, 509 не получился так как села батарея, после фото нет по той же причине, хотели а батарейка села. Хотели заменить - а не нашли, выпала и болталась дето в рюкзаке, или в кармашке дето, а потом нашлась родимая - и сразу 98 фото, но это было уже 8 числа, конец наступил либо батареи либо карта памяти кончилась. Если батарея позволяет сделать 133 снимка без вспышки, то 98 со вспышкой и 29 без она не вытянет я почти уверен в этом, плюс возможно они просматривали что у них получилось, это тоже подсаживает батарею. Вспышка жрёт батарею капитально. Каждое вкл/выкл тоже садит батарею, а их тоже было много.

[штиль]

перелом тазобедренном кости

Вы, вероятно, хотели написать берцовой кости. Ну или таза. Перелом кости бедра правдоподобнее для молодой крепкой девушки.

получается,что вторые девушки должны были быть на вершине в три-пол четвертого примерно.

Вторые девушки, если и были, могли вообще не подниматься или не идти до мирадора.

При этом она получила многочисленный перелом стопы,что является неоспоримым фактом.Если бы она не разбилась насмерь,то сняла бы кроссовок с поврежденной ноги,так как  при такой травме стопа очень сильно распухает,оставаться в обуви невозможно,как невозможно и одеть потом обувь на поломанную стопу.

Не факт. Я ломала плюсневые кости. Была в Москве по работе, в туфлях. Сняла туфлю, нога распухла, но я обулась. Не босиком же идти. Села в поезд до Калининграда, И уже через 12 часов добралась до травмпункта. Было больно, но я ходила.
Опять же не было информации, что кости в ботинке были сломаны. Нога могла просто подвернутся и посмертно отделиться благодаря животным.

А время на телфоне, думаю, верное. Айфон сам выставляет местное время.

[smitten]

Опять же не было информации, что кости в ботинке были сломаны. Нога могла просто подвернутся и посмертно отделиться благодаря животным.

Люди с Reddit подытожили информацию, которая известна - “У Лисанн были сломаны плюсневые кости стопы (это кости на вершине стопы). Было прижизненное заживление перелома. Ее пятка, щиколотка и все остальные кости ниже стопы не были повреждены и не сломаны. Эксперт утверждает, что вероятность того, что это было вызвано падением с большой высоты, составляет 50%. Существует также 50% вероятность, что это было вызвано другим типом травмы, например: камень упал ей на ступню; или оружием ударили ее по ноге в результате вышеуказанного движения, что привело к травме. Как правило, если бы она упала с большой высоты, другие кости стопы / ноги (например, большеберцовая кость, пятка) также были бы сломаны (что не имело места). Ей пришлось бы упасть особым образом (головой вперед?), Чтобы сломалась только верхнюю часть стопы”.

[Adven]

Да уж... Опять не сходится.У меня такая было картина сложилась.Пофотались они на вершине и пошли дальше(этот момент больше всего бесит:
упрямство,самонадеянность,если ошиблись тропой,почему не вернулись по ней обратно?).Встретили незнакомцев,которые повели себя неадекватно,перепутав их с другими.Пытались от них скрыться ,забрались на гору,склон неожиданно закончился обрывам( оползнем),Крис сорвалась  упала на скол(на ночных фото создается впечатление,что они находятся на некой площадке.Сверху снизу обрыв)Оттуда ни вверх ни вниз не выбраться.С фотоаппаратом хорошая мысль о запасном аккумуляторе.Это объясняет,почему им не пользовались неделю.Еще я думаю у них была зарядка от солнечных батарей но шнур только от айфона.Солнце там появлялось с 11 до 14, в это время заряжали тел и пытались найти сетьТе,которые загнали их на ту гору,знали ,где искать и когда все поиски закончились,нашли то место и собрали все вещи в рюкзак и хранили его ,чтоб  потом"найти" и получить обещанное вознаграждение.
Еще вот на современном видео той вершины крест с цветами и отдельно табличка с цветами.почему отдельно?
https://m.youtube.com/watch?v=7pl6Q5Ogo5s

[palbes]

Время на телефоне Iphone 4 точное, по нескольким факторам, например на него было сделано фото на мирадоре, в нём прописалось время, от него и отталкиваться нужно, по сигналу GSM сети в радиусе действия вышки тоже установлено время нахождения телефона

Вот тут хорошо бы поподробнее. Время телефона "прописалось" для фотки - это понятно. Но откуда известно, сколько в этот момент показывали часы на вышке?

Я допускаю, что время было сбито ровно на час из-за неправильной настройки часовых поясов. Но даже правильное время на телефонах никак не мешало девушкам вернуться с мирадора и быть в это время (скажем, 16:20 замеченными свидетелями).

Определение времени по теням на фотографии +-2 часа (30град), т.к. всё упирается в точность определения азимута на север. Ну и тени там не на плоскости. Утро от вечера, да, отличить можно, а смещение на 15град никак.

Самое логичное расписание, чтобы не обвинять 5 разных свидетелей в сговоре с какой-то страшной таинственной целью примерно такое:
Около 13:30 садятся в такси.
Около 14:00 приезжают на такси к началу маршрута (9км. 17 минут на автомобиле по данным Goole).
Полчаса они там беседуют с разными людьми, уточняют маршрут, получают собаку.
14:30 выходят на маршрут. До мирадора - 2км, от мирадора до первого ручья - 600м. Нет никаких указаний на то, что они ходили куда-то дальше.
15:30 начинают обратный спуск.
16:20 внизу девушек замечают свидетели. Они садятся "не в ту машину".
16:49 понимают, что водитель везёт куда-то не туда и явно с плохими намерениями - первый звонок 112.

[smitten]

Самое логичное расписание, чтобы не обвинять 5 разных свидетелей в сговоре с какой-то страшной таинственной целью примерно такое:

Думаю, они могли увидеть других девушек и спутать с ними, вряд ли сговор. История, что собака blue ушла с ними тоже была от одного из этих свидетелей, но собаки с ними не было, это оказался слух от местных в первые дни. После такого и сомневаешься, было ли враньём, слухом или их ошибкой возращение голландок, как история с собакой.

[palbes]

Думаю, они могли увидеть других девушек и спутать с ними, вряд ли сговор.

С таким подходом можно любых свидетелей из любых дел исключать. "Могли спутать"... а могли и не спутать.

Уж по всем параметрам, какие ещё показания могут быть надёжнее:
1) Совпадают у нескольких независимых людей.
2) Видели вблизи и долгое время.
3) С некоторыми - даже говорили.
4) Время - несезон, проходимость низкая. Я видел оценку 10 человек в день. Сколько из них будет парой девушек-иностранок, одна из которых на голову выше среднего тамошнего мужчины, а другая - рыжая что твой кот?

Если эти показания отбросить - нужно тогда вообще любых свидетелей исключать из любых расследований.

но собаки с ними не было

Ну, точно это не известно. На фотки не попала - да. Но они же друг друга фоткали - они не юннатки. Кстати, я допускаю, что собака с ними прошла минут 15, потом ей надоело - и она пошла по своим собачьим делам. А домой действительно вернулась через час.

Я исхожу из того, что большинство людей не глупее "нас с тобой", образно говоря. И примеряя на себя, я не пойму зачем людям чего-то выдумывать на пустом месте в таком довольно серьёзном деле. А если выдумка всплывёт? - не придут ли к тебе с вопросами "зачем соврал? есть что скрывать? не ты ли часом их грохнул, потому и врёшь?" Я ещё понимаю - вообще не говорить, чтобы не связываться. Я понимаю, кто=то один может что-то перепутать. Но пятеро!

[smitten]

Если эти показания отбросить - нужно тогда вообще любых свидетелей исключать из любых расследований.
Ну, точно это не известно. На фотки не попала - да. Но они же друг друга фоткали - они не юннатки.

Про собаку - эту историю сообщил работник кафе Il Pianista. Он сказал, что девушки начали свой маршрут в 15:30-16:00 дня и собака пошла с ними. Но девушки при любых раскладах не начали свой маршрут в 15:30-16:00, за пару десятков минут до первых вызовов в 911, поэтому как можно верить этому свидетелю? Если в три начали, то Мирадора пока дошли бы уже стемнело. Тут явно все перепутано, либо ложь, либо спутал с другими. Отсюда и сомнения в правильности других показаний.

[palbes]

Про собаку - эту историю сообщил работник кафе Il Pianista. Он сказал, что девушки начали свой маршрут в 15:30-16:00 дня и собака пошла с ними.

Так вопрос в собаке, или во времени?
Было сказано "собаки не было". Откуда это известно, что не было? По умолчанию я принимаю, что была.

А вот время начала - если человек не посмотрел на часы прямо в тот самый момент - разница в час или полтора - совершенно нормальна.

[smitten]

Так вопрос в собаке, или во времени?
Было сказано "собаки не было". Откуда это известно, что не было? По умолчанию я принимаю, что была.

А вот время начала - если человек не посмотрел на часы прямо в тот самый момент - разница в час или полтора - совершенно нормальна.

Так потому что собаки нет на фотографиях, когда она все время в кадре у туристов бегает, когда есть. Если кто-то хочет доказать, что собака была, это нужно доказать. А факт отсутствия собаки не нужно доказывать так как ее априори нет нигде, доказать нужно противоположное.

Вопрос в том, что человек, сообщающий про собаку, назвал абсолютно другое время, с огромной разницей, не час или 1,5, а пол дня сразу. Они ушли в 11, а он говорит о 3-4, впритык к звонкам в службу спасения, в то время как за 2 км от этого ресторана на старте тропы уже в этот же промежуток в 4 часа другие свидетели видят их возвращение, но они же только-только с собакой выдвинулись на старт по словам работника ресторана и ещё шли до этого старта 2 км и потом 2,5 часа до Мирадора должны были и обратно, то есть вернуться ночью. Тут одни нестыковки.

Для меня становится очевидным, что никто в 3 никуда не ушёл и пошли на тропу они ровно в то время, какое было на телефоне, правильное, так как у них не было часов и только по телефонному времени они могли следить за настоящим временем во время прохождения тропы.

[palbes]

абсолютно другое время, с огромной разницей, не час или 1,5, а пол дня сразу.

Как я вижу примерное расписание передвижений девушек (см. выше) - разница как раз час (14:30-15:30).

От кафе до мирадора - 2км. Если они не ползли на корачках, то 2 часа более чем достаточно сходить туда-сюда.

Так потому что собаки нет на фотографиях

Не фотографировали её, вот и нет. Мало ли чего там ещё есть, что у ним в кадр не попало.

[GreK]

Вот тут хорошо бы поподробнее. Время телефона "прописалось" для фотки - это понятно. Но откуда известно, сколько в этот момент показывали часы на вышке?

А какое время может быть на местной вышке? Не уж то неправильное. Телефоны потеряли сеть GSM ровно в 13.39 по местному времени, по данным с вышки на мирадоре. То есть они ходили до ручья с включенными телефонами, они были в сети, по мере удаления сеть пропала, это в 13.39. По всей видимости за ручьём уже. Как они могли начать маршрут после этого времени? если по показаниям свидетеля они в это время ловили такси и в нём ехали? там связь точно есть 100%. Никак ваша версия не клеится по времени.

[smitten]

Как я вижу примерное расписание передвижений девушек (см. выше) - разница как раз час (14:30-15:30).

От кафе до мирадора - 2км. Если они не ползли на корачках, то 2 часа более чем достаточно сходить туда-сюда.
Не фотографировали её, вот и нет. Мало ли чего там ещё есть, что у ним в кадр не попало.

Вы ошибаетесь. От кафе до мирадора 4 км, а общая дорога туда-сюда до Мирадора и от него - 8 км, как видно из проложенного маршрута в wikiloc. Напомню, что девушки не развернулись на Мирадоре, а ушли почти на час вперёд дальше, поэтому расстояние в сумме как минимум получалось уже близко к 10 км, то есть 5 туда и обратно, если еще учесть, что они развернулись на ручье. Поэтому тут вообще не два часа. Даже если сравнить время на фотике без привязки - первое фото на мосту было в 17:16, а последнее с Крис на ручье в 19:54, уже получается у них путь занял 2,5 часа от того моста на старте до ручья, а кафе ещё в 2 км от моста на старте. На обратный путь ещё 2,5 часа только до моста на старте и уже пять общее время получается, а там ещё больше. И это мы ещё не знаем, развернулись ли они обратно.

Опять же, во во время похода у девушек не было наручных часов. Единственным способом проверять время был их телефон. Они для собственного ориентира установили бы местное время, чтобы понимать (если за них это не сделала система ещё давно). Поэтому время на телефоне можно считать правильным и ориентироваться, что в 13:37 пропал сигнал, как установила распечатка с телефона Крис, а значит они были между Мирадором и первым ручьём в это время.

[palbes]

От кафе до мирадора 4 км

Есть ведь возможность проверить:
https://www.google.ru/maps/@8.8212752,-82.416161,4466m/data=!3m1!1e3
От мирадора до первой переправы (фотка на камнях) - 600м. Уже третий раз в этой теме всё это проходится выкладывать.

Телефоны потеряли сеть GSM ровно в 13.39 по местному времени, по данным с вышки на мирадоре

Откуда эти данные (ссылка)?

[smitten]

Есть ведь возможность проверить:
https://www.google.ru/maps/@8.8212752,-82.416161,4466m/data=!3m1!1e3
От мирадора до первой переправы (фотка на камнях) - 600м. Уже третий раз в этой теме всё это проходится выкладывать.

Это не меняет того, что только путь в одну сторону до ручья занял у них 2,5 часа. А вы сказали, что за два часа они могли все быстро пройти. Обычная математика, это тоже известно давно, сколько их путь занял по времени в одну сторону.

Добавлено позже:

Откуда эти данные (ссылка)?

https://youtu.be/cF_9AfrKWKg

в этом видео на 11:32 Ганс говорит, что телефон Крис потерял связь в 13:39, примерно за 20 минут до последнего фото.

[palbes]

А вы сказали, что за два часа они могли все быстро пройти.

А за сколько времени человек может пройти 3км? Или даже 6 (туда и обратно)?
Понятно, что туда девушки шли не так быстро: тут сфоткаться, там что-то рассмотреть, да и в гору. Обратно - быстрее.

Ганс говорит, что телефон Крис потерял связь в 13:39.

Значит пятерым свидетелям верить нельзя, а вот Гансу виднее. Но ведь и он не сказал: 13:39 это время вышки, или телефона? И там же они говорят, что у них связь есть даже в районе 1го ручья.

[smitten]

Но ведь и он не сказал: 13:39 это время вышки, или телефона? И там же они говорят, что у них связь есть даже в районе 1го ручья.

Кто говорит о связи в районе первого ручья? Ганс говорит в видео, что у него нет связи, когда он находится уже на этом ручье и он как раз подтверждает, что это совпадает с поведением телефона Крис. О том, что есть связь на Мирадоре он говорит.

Добавлено позже:

А за сколько времени человек может пройти 3км? Или даже 6 (туда и обратно)?
Понятно, что туда девушки шли не так быстро: тут сфоткаться, там что-то рассмотреть, да и в гору. Обратно - быстрее.

Вы уже сказали, что туда сюда они успели сходить за два часа. Мы поняли, что только в одну сторону заняло 2,5.

Добавлено позже:

Значит пятерым свидетелям верить нельзя, а вот Гансу виднее. Но ведь и он не сказал: 13:39 это время вышки, или телефона? И там же они говорят, что у них связь есть даже в районе 1го ручья.

Если бы свидетели не видели бы их только на старте маршрута в то время, как они уже трезвонили в 911, мы бы может и поверили. А так перемешали дни, туристов и пары, приплели собаку, а после находки рюкзака оказалось, что никак они в 3 часа дня не могли начать их поход с собакой по утверждению свидетеля, а по утверждению других в это же время уже как будто возвращались.

Телефон Крис потерял связь в 13:39, нашли рюкзак, проверили телефоны, установили потерю сигнала. Не Гансу виднее, а то, что установлено и подтверждено уже после находки вещей и их анализа. В походе часов не было, ориентировались только по времени с телефона, что требовало на нем правильно выставленного местного времени.

[palbes]

Вы как будто специально перевираете факты.

Вопрос был: время вышки, или время телефона?

Мы поняли, что только в одну сторону заняло 2,5.

Я говорю, за сколько времени Вы обычно проходите расстояние в 6 км?

[smitten]

Вопрос был: время вышки, или время телефона?

Нашли телефоны и проанализировали их, когда на телефоне Крис было 13:39, связь пропала.

[GreK]

Откуда эти данные (ссылка)?

[smitten]

Вопрос был: время вышки, или время телефона?
Я говорю, за сколько времени Вы обычно проходите расстояние в 6 км?

Это не играет роли. Я вам говорю, что по показаниям свидетеля они с собакой ушли в 3-4 часа. Путь в одну сторону у них занял 2,5 часа без учета ещё расстояния от ресторана до старта тропы 2 км. Прибавляем к показаниям свидетеля, что девушки ушли в 15:30-16:00 только от ресторана. Получаем, что только в 17:30-18:00, когда уже темно, Крис стоит на ручье. Это не правда. Там был день и они не уходили в 15:30-16:00 с собакой по показанию свидетеля, возможно спутали с другим днём.

[GreK]

Ув. palbes почему вы не рассматриваете такой вариант, что показания свидетелей верные по времени но не верные по дате. Всё происходило 31 числа, девчонки всё разузнали, пробно вышли на маршрут, посмотрели-прикинули что да как, чтоб на следующий день 1 апреля пойти нормально? Вернулись домой, свидетели не врут, может и собака была они её просто отпустили так как видели что заблудится не реально.

Добавлено позже:
Вчера приносили в ремонт Samsung Galaxy S3 (GT-i9300) на замену микрофона, я его заменил. Потом посмотрел на фото из официального отчёта, и что я вижу, это абсолютно другой телефон, т.е. совершенно точно не Galaxy S3. Да Samsung, но абсолютно другая модель. Не ужели никто не заметил этот момент за столько времени? Galaxy S3 это флагман, а по факту дешёвый какой-то бюджетник, там и батарейка похуже однозначно и остальные параметры. Я искал информацию про карту памяти, думаю что она была в Samsung, а там всё хранится - фото, возможно диктофонные записи и т.д. если ей приделали "ноги" то поэтому ничего и нет. Маленькую карточку microSD "потерять" легче простого.