Куда приведет логика ? Анализ фактов.

[Anatolii10]

По итогу Лев Никитич не был разжалован, но и не сделал какой то карьеры.

Ну тогда может никто его не поощрял и не наказывал, а просто сделал карьеру в меру своих умений и возможностей.
Причин перевода мы не знаем.
Возможно , были, нам не известные, и никак с делом Дятлова не связанные.
Но Коротаев о карьере Иванова отзывается с уважением.

[adelauda_glasha]

Что-то я помню, в брежневские времена был порядок перевода прокурора с место на место каждые 5 - 10 лет, формулировка  "во избежании "сживаемости"". Как мне объясняли, прокурор, вместо того чтобы блюсти законность, пускал корни, становился своим, мягкотелым и т.д.

[Павел123]

Есть предположение, что во 2-м северном Юдина поменяли на двух "товарищей" из-за емкости палатки и вертушкой перекинули его в Ивдель. Тогда же Люда бросила писать дневник. Этот брошенный дневник более странный, чем забег больного ревматизмом. Должна быть очень мощная причина.

[adelauda_glasha]

Есть предположение, что во 2-м северном Юдина поменяли на двух "товарищей" из-за емкости палатки и вертушкой перекинули его в Ивдель.

Павел123,  что за предположение?

[ivan-sido-rov]

Тогда же Люда бросила писать дневник. Этот брошенный дневник более странный, чем забег больного ревматизмом. Должна быть очень мощная причина.

Дубинина бросила писать дневник потому что ее убили. А Колмогорова еще дня три жила, писала под диктовку.

[Дмитрий 1972]

Ну тогда может никто его не поощрял и не наказывал, а просто сделал карьеру в меру своих умений и возможностей.
Причин перевода мы не знаем.
Возможно , были, нам не известные, и никак с делом Дятлова не связанные.
Но Коротаев о карьере Иванова отзывается с уважением.

Ну что в сухом остатке Иванова никто не понижал и не повышал ) . Работал он  и работал себе.
Это ещё один аргумент  в пользу того , что никакой заказ Иванов не выполнял и ничего не фальсифицировал.
Что касается меня , то мне тема с Ивановым стала предельно ясна после того, как я прочитал его статью "Тайна огненный шаров". Там всё четко написано что делалось и зачем . И я не сомневаюсь в правдивости написанного. 
Сама по себе версия "заказного следствия" не имеет под собой никаких  доказательств и аргументов. Так не более чем фантазии на тему в духе теории заговора.   

Добавлено позже:

Дубинина бросила писать дневник потому что ее убили. А Колмогорова еще дня три жила, писала под диктовку.

А Вы как я  понимаю если сами не были всему этому очевидцем  , так по крайней мере слышали от очевидца ,потому такое знание деталей. 

[Дмитрий 1972]

Доброго вечера всем. С наступившим Новым годом !

Вернемся к нашей теме . В начале своей темы я изложил краткую схему событий . Далее идет  более подробный анализ.
Далее по ходу обсуждения темы начали всплывать новые факты . Возникли новые мысли .
Периодически я хотел внести исправления в начальный вариант своего видения , но затем решил  что правильнее будет оставить все как есть . Всё что было написано имеет под собой основание . Другое дело , что я всегда оговаривался о том , что те или иные гипотезы имеют большую иле меньшую степень вероятности и доказанности.
Поэтому сейчас буду разбирать отдельные узловые моменты тех событий и возможно затем составлю версию вариант 2.
Начнем с вопросов фактуры в деле дятловцев.  Назовем раздел так ...

                                                                     Факт или не факт. Есть ли в деле дятловцев твердые берега? 

Итак пятьдесят лет дятловеды пытаются раскрутить тему дятловцев базируясь на ... дневниках ... фотоматериале. Пазлы не сходятся друг с другом получается абсурд какой то . ТО ли все члены группы совместно с ума сошли , то ли шаманы их  отравили дымом каким , то ли демоны явились на перевал.
А может ли быть по другому , если изначальный материал порочен?
По дневникам я много писал в своей теме . Они не отражают РЕАЛЬНЫХ событий .
Фотографии фальсифицированы.  Причем вовсе не обязательно разбирать все фото . Достаточно пары фотографий с однозначной фальсификацией как ВСЕ ФОТОГРАФИИ ставятся автоматически под сомнение.  Ведь фото на которых фотомонтаж виден это пример НЕУДАЧНОЙ фальсификации . А кто может сказать сколько фотографий фальсифицированны так , что комар носа не подточит?  Что хотели достичь фальсификаторы? Также неясно .
Поскольку пара тройка фото ТОЧНО фальсифицирована  , остальные фотографии автоматически переходят в разряд недостоверных вещдоков , предположительно каждое из них фейк.
Имея подобное понимание задаешься вопросом , а есть ли в деле дятловцев вообще твердые берега?
И может быть там вообще все сплошной фейк?
Как там у одного из авторов  ? Дятловцев убили на Северном 2 и не ходили они вообще никуда !
А почему тогда не предположить , что они и из Вижая не вышли?  А если и вышли , то на лыжах , в полном соответствии с планом похода . И где то по пути их и убили , а до 41 го они так и не дошли.. Если дневники и фото это фейк , свидетели все в сговоре , то почему бы нет .
В таком случае почва уходит из под ног и вместо логики мы переходим в область фантазий, типа того , что дятловцев на машине отвезли по Лозьве до перевала ( это при том , что там только от 41 до Северного 2 перекатов 10 не меньше. ).
Давайте рассуждать где в истории дятловцев твердые берега а где сплошной туман.
(Продолжение следует)   

[Vika11]

Дубинина бросила писать дневник потому что ее убили. А Колмогорова еще дня три жила, писала под диктовку.

Под диктовку три дня можно за полчаса описать.

[Дмитрий 1972]

ПРОДОЛЖЕНИЕ .

Итак давайте искать в деле дятловцев твердые берега.  Вся проблема дятловедения в отсутствии надлежащей аналитики . Материалов много  а вот с их анализом проблема.  К чему это привело я уже писал.
Давайте будем рассуждать.  Предположим как считают некоторые , что дятловцы не дошли дальше 41го .  А может быть и не дошли даже до него , но убили их некие заговорщики с 41 го . Далее  их отвезли на Северный 2 или куда ещё . Заставили переписать дневники  и т.д.  Затем убили . Трупы закинули на перевал. В общем крутой заговор .
Для чего нужно
1 Переписывание дневников
2. Перевозка трупов
3. Подделка фото  ?
Ответ простой все это подчиняется целям инсценировки.  То есть убийцы все тщательно просчитали и продумали.  Несмотря на то , что даже предположим следствие ими контролировалось . Был контроль или нет неважно . Это не означает  что нужно лопухаться и сыпаться в деталях.
Так вот   поскольку убийцы готовились к следствию они просто не могли не понимать , что будут допрашивать  людей с 41 го . И уж точно допросят Ряжнева.  Без этого ну никак.  Если Ряжнев имеет отношение к убийцам , а по версии убийства на 41 ом он просто обязан был быть связанным с убийцами, то его просто не могли не подготовить к допросу.  А поскольку дневники диктовали сами убийцы , а если и не диктовали , то по крайней мере просто обязаны были их прочитать , то следовательно Ряжнева должны были просветить по хронологии "надиктованной " в дневниках .
Это просто необходимо , поскольку весь смысл показаний Ряжнева для  убийц состоит в том , чтобы он подтвердил дневники , а дневники подтвердили показания Ряжнева. ТО есть нужна четкая корреляция . По крайней мере в основных датах и событиях .
Что же мы видим по факту?
 По факту Ряжнев излагает  хронология прямо противоречащую дневникам.   Разница не много не мало в целый день . Становиться неясно  кто врет ? Ряжнев или дневники .
Подобное ну никак не могло входить в планы убийц.
Отсюда мы можем сделать простой и железобетонный вывод и даже не один.

1. Ряжнев  вообще ничего не знал про дневники . Даже если следователи ему и показали дневники , он  не посчитал нужным врать , подстраиваясь под них . Следовательно , он не имеет никакого отношения к убийцам.   
2. Дятловцев не могли убить на 41 ом и затем вывезти на Северный 2 , так как это было невозможно сделать без ведома Ряжнева.
3. Поскольку Ряжнев не врет . Это означает , что дятловцы действительно были на 41 ом и они сами ушли на Северный 2 с подводой.

ТО есть путь до 41 го совпадает с тем , как его видят дятловеды.
Вот один твердый берег в деле дятловцев.
А другой твердый берег это   материалы следствия  в части обнаружения палатки , её осмотра . Поиск трупов и т.д.
Поскольку при сем действии присутствовало множество людей самых разных ВСЕ они никак не могли быть в сговоре . Следовательно материалы уг дела не были сфальсифицированы. Палатка реально была обнаружена на перевале , как и отражено в УД . КАк и иные вещи и следы.
Вот это второй твердый берег . А между ними темная пропасть  в которой не видать ни чего . Полный мрак.
Все что нам известно об этом темном периоде это дневники и фотки . А значит нам не известно ничего.
Единственный вариант  пролить свет на данный период - постараться продолжить вперед векторы  развития событий , которые уже имели место быть на 41 ом. С одной стороны. С другой стороны нужно  постараться понять причины того что увидело следствие на перевале.
ТО есть провести линии развития событий от 41 го . А навстречу им ретроспективно линии от палатки на перевале . И если линии где то в темноте встретятся ,  то это будет означать , что мы восстановили события.   (продолжение следует).

[Anatolii10]

Для чего нужно
1 Переписывание дневников
2. Перевозка трупов
3. Подделка фото  ?
Ответ простой все это подчиняется целям инсценировки.

Логично.
Однако для чего нужна собственно инсценировка?

[Дмитрий 1972]

Логично.
Однако для чего нужна собственно инсценировка?

Давайте разбираться , как всегда в моей теме опираясь на логику.

Инсценировка преступления - это создание преступником обстановки, не соответствующей произошедшему в ней событию.

Итак смысл инсценировки в искажении реальных событий .
Сначала определимся что хотели СОЗДАТЬ  преступники в нашем случае?
В нашем случае преступники хотели создать ВИДИМОСТЬ гибели туристов в результате несчастного случая.
Что скрывалось ? Скрывалось убийство туристов.
Зачем скрывалось ? Тут всего два варианта

1. По версии Горожанина фалсификация была самоцелью . ТО есть убили просто для того , чтобы несчастным случаем взбудоражить общественное мнение.
В пользу данной версии нету никаких доводов вообще. Это чистая фантазия , имеющая крайне малую степень вероятности.

2. Второй вариант , этот тот которого придерживаюсь я .  Скрывали, потому что боялись , что преступников  разоблачат.
Поррасуждаем в каких случаях вообще нужна инсценировка.
Предположим преступник ( уголовник) убил прохожего на темной улице города , дабы завладеть его кошельком. Нужна ли ему инсценировка? А зачем? Он ни как не связан ни с местом преступления , ни с самой жертвой . Вероятность того , что конкретно на него выйдут в связи с расследованием преступления ничтожна мала.  Для него главное -как можно скорее сделать ноги , то есть убраться подальше.  Что то там инсценировать ему просто некогда и не зачем.
Теперь обратимся  к другому примеру.
Предположим один член семьи убил другого . Они вместе проживают  на одной жилплощади.  Более того у убийцы есть мотив.  В этом случае инсценировка , к примеру под несчастный случай , это зачастую единственный вариант для убийцы  избежать наказания.
ТО же самое по аналогии  и в нашем случае.   Поскольку имела место инсценировка , то СЛЕДОВАТЕЛЬНО УБИЙСТВО БЫЛО СВЯЗАНО С ТЕРРИТОРИЕЙ , а территория с деятельностью определенных лиц.  Они становились ПЕРВЫМИ подозреваемыми по делу.
Маршрут дятловцев проходил через данную  ТЕРРИТОРИЮ . Если допустить что факт убийства был бы установлен , то рано или поздно внимание следствия падало на ТЕРРИТОРИЮ , а через неё и на убийц. Такого убийцы допустить не могли.
Было два варианта .
Либо делать инсценировку под несчастный случай.  Либо прятать следы преступления. ВСе вещдоки . Преступники рассудили , что спрятать такую кучу вещдоков ( трупы , вещи) нереально . Снегоходов тогда ещё не было . Преступников было сравнительно немного . КАк им перетаскать все это  пешим ходом.  Причем уташить за пределы потенциальных поисков ?   У них недели две ушло бы , чтобы все это перетащить . Кроме того по дороге их могли увидеть те же манси и т.д.
Ну и самое главное , если бы труппы исчезли , то это не решило бы главную  проблему . Туристы прошли через ТЕРРИТОРИЮ .  Если людей  не нашли , то значит их могли убить , значит следствие будет копать по полной . А значит  выйдет на ТЕРРИТОРИЮ . Это нельзя было допустить.
Оставался  один вариант - инсценировать все под несчастный случай.  Что и было сделано.   

[Anatolii10]

У Вас все очень логично выстроено.
Но бросается в глаза избыточность действий
Ведь совсем не надо прятать вещи, только трупы.
Поставили палатку -ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ ПРОБЛЕМНУЮ ТЕРРИТОРИЮ 41 И СЕВЕРНОГО 2 -  теперь туристы на территории манси.
Ушли штурмовать Отортен, где-то по дороге на Отортен провалились в расщелину.
Искать можно бесконечно и не найти.
Следов туристов нет ,что пошли на Отортен?
так и следов убийц нигде не обнаружено.
А те ,что им приписывают - можно трактовать по-разному.
Та же солдатская обмотка -ее и Золотареву приписывают

Действительно, версия Горожанина об инсценировке ради ее самой же- совсем странная, хотя вписывается в концепцию их сайта.
Хотя на их сайте есть анализ действительно странных событий, которые можно объяснить этой концепцией- ради новостей(?).
Помню убийство русского послав Турции, на открытии какого-то музейного мероприятия.
Там хорошо разобран странный контингент.
Плюс видео как посла увозят на скорой в больницу.
Якобы после огнестрела -в чистой белой рубашечке без капли крови.
Возможно, сердечный приступ случился на самом деле.
Тогда зачем такая новость?

Поэтому взгляды Горожанина на историю дятловцев и объяснимы.
Но избыточность налицо и в Вашей, и его версии.

Скрывать и перетаскивать вещи совершенно не надо.
Наоборот, они доказывают ,что туристы благополучно дошли на нежилую территорию
А что там случилось?
Кто знает.
Манси украли, провалились куда-то, пошли в лес и заблудились, наконец.

Тут только трупы спрятать
Как раз туда ,где последняя четверка. всех.
Потому что - если б не нашли первую пятерку. никто бы на этом месте долго не сидел, и четверку в ручье не нашли бы.

А спрячь всех там- ну поискали б поисковики месяц - да и уехали бы восвояси.
Мало ли групп пропадает - и их не находят, признают погибшими от несчастного случая.

И дневники переписывать зачем?
Если палатка стоит на данном месте -значит, они сюда дошли.

Даты не столь важны.
А вот подделка документов и фото может привести к разоблачению.

Тем более, что подделанные пленки надо где-то подделать и снова доставить на перевал.
Все это настолько сложно и избыточно - по сравнению с укладыванием пятерки возле четверки.

[Дмитрий 1972]

Но избыточность налицо и в Вашей, и его версии.

Скрывать и перетаскивать вещи совершенно не надо.
Наоборот, они доказывают ,что туристы благополучно дошли на нежилую территорию
А что там случилось?
Кто знает.
Манси украли, провалились куда-то, пошли в лес и заблудились, наконец.

Тут только трупы спрятать
Как раз туда ,где последняя четверка. всех.
Потому что - если б не нашли первую пятерку. никто бы на этом месте долго не сидел, и четверку в ручье не нашли бы.

А спрячь всех там- ну поискали б поисковики месяц - да и уехали бы восвояси.
Мало ли групп пропадает - и их не находят, признают погибшими от несчастного случая.

Давайте по порядку .
Итак Вы бы на месте преступников  спрятали труппы , оставив все вещи.   Давайте обсудим почему это не прокатывает.   Сейчас укажу причины почему это не прокатывает :

1. Палатка на месте . Вещи на месте . Туристов нет . Что это значит ? Это значит , что скорее всего имело место нападение . КАкой дурак сам уйдет от палатки
оставив вещи и продовольствие.   Если бы труппы не нашли ни в палатке ни поблизости поблизости от палатки , то  дело ясное - уголовка. Что ещё думать следствию ? А значит надо копать тут все поблизости .  Это в планы преступников не входило .

2. Куда вы предлагаете спрятать труппы  ? В ручей ? Так это недалеко совсем . Напомню , что там неподалеку проходит мансийская тропа на Отортен ( западный путь) . Где гарантия , что весной или летом эти труппы не найдет охотник какой или просто путник? Или тот же турист . Нет таких гарантий. 

3. Вообще то для поисковых операций используют собак. В  случае  с дятловцами собаки особо не сработали , так как прошло много времени и запах выветрился . А если бы палатку нашли через недельку после убийства что тогда -  а вот тогда собаки бы привели спасателей прямо к трупам.

Вывод простой если прятать то

1. Непременно ВСЕ и труппы и палатку и вещи
2. Оттащить это всё надо как можно дальше и запрятать поглубже.

НО это сказать просто . А как сделать?
Вот как Вы собираетесь волочь труппы по   снегу полтора метра глубиной ? Повторюсь снегоходов тогда не было .
Мне приходит в голову только один способ . Положить труп  на брезент или какую ещё ткань и вдвоем тащить его проваливаясь по пояс в снег . На лыжах тащить не получиться , так как скользить будут . Метров сто так протащили вдвоем один труп  и встали полчаса отдыхаем.  Дня за два три изматывающей работы утащили труп на безопасное расстояние в глухое место .   А их ещё восемь осталось ! Да ещё вещей с полтонны.
Сказать легко . Попробуйте  перетащить !
ПРи этом представляете сколько вы там наследите кругом?  После того как Вы все это протащите через лес там просека останется .   И тут  как раз спасатели подоспеют . И они эти волоки  даже с вертолета увидят .)))
Вы просто Анатолий не представляете все сложность  ПОЛНОГО уничтожения следов.
Конечно если у Вас за спиной государство с вертолетами , сотней  людей ( поисковиков, военных и т.д.) , то это дело плевое . А так  частным лицам в небольшом количеств в той труднопроходимой местности ... Повторюсь сказать просто...
И даже если получиться , то большая вероятность что когда то найдут. Та часть Урала это не бескрайняя тайга.

В общем с уничтожением следов - проблема.
Есть и ещё один момент .
Предположим, что дятловцы не раскололись  на допросе убийц даже под пытками. 
В результате убийцы так и не поняли кто вообще их ( дятловцев)  послал . Кто за ними стоит? А вдруг кто то серьезный?  Что вообще этот некто пославший знает про них ( про убийц) ? Что хочет ?  Тогда бесследная пропажа  отряда станет сигналом для пославших . Тогда за пропажей может последовать реакция.  ЧЕм это закончиться для убийц ?  Опасаться  им или нет - неизвестно . 
Подумали и решили - береженного бог бережет. Надо чтобы все было аккуратно . Естественная смерть . Несчастный случай .  Никакого криминала . Группе просто неповезло. 

 

[Дмитрий 1972]

Анатолий , про необходимость инсценировки понятно ?
Конечно это один из узловых вопросов дела дятловцев. . Для чего же преступниками были допущены такие сложности ?

1. НЕ просто убить , а убить без применения огнестрельного , холодного и прочего оружия.
2. Убить , таким образом , чтобы осталась обстановка  как при  несчастном случае.
3. ПРочитать дневники на предмет нет ли чего в них лишнего
4. Взять с собой пленки , перемонтажить их и суметь вернуть на место ( я думаю уже в ходе спас операции им удалось  одними из первых добраться до места и подсунуть пленки на место

И тем не менее это всё факты , а факт это самая упрямая вещь.
Поэтому Анатолий  не моя версия излишне сложная , а такова реальность .  Такова фабула дела.
История не знает сослагательного наклонения.  Было так как было и не иначе. Получается преступники избрали сложный путь.И это факт.  Почему я объяснил ранее на то были причины.
Правы они были или нет это уже другой вопрос.

И ещё кое что добавлю к ранее отмеченному.
Все люди разные , В ОДНОЙ  и ТОЙ же ситуации РАЗНЫЕ люди примут разные решения.
Изучая данное дело и рассматривая действия  преступников , невольно  приходит понимание примерного психологического портрета  человека , который руководил всем этим преступлением.  Дергал за ниточки . Назовем его Шеф. Или возможно  был не один  . НО тем не менее .
Фигура вырисовывается достаточно  четко . Что это был за человек?
Крайняя степень авантюризма в сочетании с холодным детальным просчетом всех мелочей.
Можно сказать что  тот человек был ИГРОК . Он любил играть , играть рискованно . И всегда или почти всегда выигровал.
Из литературных персонажей  как я уже писал ближе всего - Остап Бендер ( великий комбинатор) .Для таких людей слово "невозможно" не существует . Они всегда достигают тех целей что ставят перед собой .
Когда встал выбор прятать таская по глубокому снегу  труппы или  разыграть со следствием элегантную партию с инсценировкой , для Шефа  всё было однозначно. Он ИГРОК . ИГРОК , уверенный в себе . Пусть прячет труппы тот , кто сомневается в себе и боится . А для него  конечно партия со следствие , путем инсценировки.

Так вот когда Анатолий  Вы задаете вопрос почему преступники поступили так а  не иначе , не надо забывать , что поступки людей это производная их психологии . А характеры людей совсем разные . Если Вы по природе не игрок , не готовы пойти вабанк и все поставить на кон ,  то Вам трудно будет понять и принять решение Игрока.

Двигаемся далее ?)
   

[Дмитрий 1972]

Итак в предыдущих сообщениях ранее я оценил  есть ли в деле дятловцев  твердые берега.  Оказалось, что есть  но совсем не те ,  на которые полагались дятловеды  50 лет .
И один из таких твердых берегов пребывание дятловцев на 41 ом . Вот  отсюда и начнем дальнейший анализ.

                                                                                       БЕРЕГ ПЕРВЫЙ  ПОСЕЛОК 41 ый. ЧТО ЖЕ ТАМ ПРОИЗОШЛО НА САМОМ ДЕЛЕ ?

КАк ранее в первой теме было отмечено,  дятловцы реально побывали на 41 участке и сами ушли с него с подводой с дедушкой Славой.
Ещё ранее в своей теме я много писал о дневниках дятловцев. 
Напомню вкратце выводы по дневникам.
1. Было показано , что вероятнее всего  дневники не отражают реальных событий.
2. Дневники переписывались самими дятловцами
3. Дятловцы заложили в дневники  некое зашифрованное послание. В этом была цель переписывания.

Тут есть два варианта , либо  был кто то вне похода , кто согласовал с дятловцами ключ к шифру и тогда это послание для конкретного лица.  Но подобной инфо я не имею . А потому рассматриваю только второй вариант . Если никакого ключа к шифру не было оставлено , то значит шифр должен быть достаточно простым  понятным .
ТО есть  шифр должен быть
1. непонятен преступникам, которые обязательно прочитают дневники , после того как расправятся с дятловцами.
2. шифр должен что то подсказать  внимательным  исследователям , которые будут внимательно изучать дневники .
ТО есть если шифр будет слишком просты его поймут преступники .Если слишком сложным , его просто никто  не поймет .
Проанализировав дневник я предположил следующую идею в составлении дневников.
Условно красным цветом подметим  то чего на самом деле не было , но  описание  этого присутствует в дневниках . Как то   якобы имеющее место событие с милицией в Серове, ночной поход на Северный 2  и прочее. Я уверен , что подобных выдумок и несостыковок можно в дневниках порасскопать ещё. 
Какова цель этих выдуманных событий ?
Всё просто -привлечь внимание читателей несостыковками.  Заставить проверить , сверить с астрономическими явлениями и т.д.   Сделать тот же запрос в милицию на ж.д вокзал в Серове и  узнать ,  что никаких инцидентов там не было в означенный день. И т.д.
После данного анализа у читателя должно  появиться понимание того, что дневник не описывает реальных событий . ТОГДА для чего же он .
И вот тогда мы видим , что если красным цветом подсветить  события в дневниках не сушествующие , то зеленым цветом можно выделить одно событие которое  БЫЛО , но в дневниках умышленно упущено .
Это один день на 41 ом поселке.  Это важный этап в хронологии и с показаний свидетелей мы знаем , что дятловцы провели в поселке на один день более , чем указанно в их дневниках . Более того само по себе переписывание дневников однозначно сводилось в том числе к исправлению дат . О чем я в теме писал ранее.
ТО есть получается так . Добавили выдумок , чтобы привлечь внимание и УБРАЛИ одно реально событие ,  таким образом промаркировав данное событие.
Если так , то смысл шифра следует передать так - то что случилось с нами  началось  на 41 ом поселке и там ищите причину.  Вот далее и разберем что там произошло и что это за причина.   
(Продолжение следует)

[adelauda_glasha]

Вполне вероятно.

[Snow 2]

Тут только трупы спрятать

Нет, прятать трупы было не в интересах убийц. Они были последние, кто видел туристов живыми, начали бы трясти, может кто-то и раскололся бы. Выдать за несчастный случай было правильным решением. В крайнем случае, если следователь окажется не ленивым, под подозрение попали бы манси, их территория.

Добавлено позже:

ОДНОЙ  и ТОЙ же ситуации РАЗНЫЕ люди примут разные решения.

Полицейские психологи тоже говорят, что многие совершают большую ошибку, рассуждая "Преступник должен был поступить тосно также, как я на его месте".

Добавлено позже:

Взять с собой пленки , перемонтажить их

Фотографии могли подделать, если на них были улики, указывающие на убийц.

[Дмитрий 1972]

Полицейские психологи тоже говорят, что многие совершают большую ошибку, рассуждая "Преступник должен был поступить тосно также, как я на его месте".

Отвлечемся немного .
Поговорим о психологии преступников. )) Думаю , что в деле дятловцев   ничего не поймешь , если не поймешь психологию преступников . Поррасуждаем  немного на эту тему.
Во все времена и у всех народов лихие люди имели некие общие черты.
Лихие люди это как правило всегда фартовые ребята.  Без удачи в подобном ремесле долго в живых не останешься. ) Поэтому фарт - необходим преступникам всегда.
А чтобы сопутствовал фарт нужен кураж . Будет кураж , значит будет а фарт . А значит все будет хорошо. Не будет куража ,значит на будет и фарта, а значит дело законится висилицей , отрубленной головой , или электрическим стулом.
Вот такая формула успеха. ))
Почему к примеру в фильме "Место встречи изменить нельзя" бандит на месте преступления рисует знак черной кошки? С логической точки зрения он выдает себя ,  облегчает работу следствия , подсказывая исполнителей преступления.  Это не логично.
На самом деле это элемент куража . Без него не будет фарта и т.д. )) Хотя в фильме бандитам и кураж не помог. )))

Вот к примеру фото Тибо с третьей пленки .  Считается , что тут Тибо дурачится . К слову сказать он  в носке , без валенок , снег попал за шиворот . Носок явно намокнет . В общем не очень приятно .
http://perevaldyatlova.ru/wp-content/gallery/plenka3/0_60555_a481cfa4_orig.jpg

Я считаю , что в выражении лица Тибо нет никакого намека на смех или радость . Выражение лица можно характеризовать , как страх и растерянность.
Думаю , что фото делали преступники . И на этом фото Тибо смотрит в глаза преступников.
Зачем было делать преступникам подобное ?  Кураж ... Без него нет фарта , а без фарта ... )))
Как видим в отличии от фильма в деле дятловцев кураж помог . Это было отвлечение из  области психологии преступников
Не понимая данную психологию трудно понять те или иные решения , принимаемые преступниками.

   
 

[Дмитрий 1972]

Продолжение .
Итак мы остановились на том , что дятловцы переписав дневники указали на 41 ый  поселок , как на точку отсчета всех трагических событий.  Что же произошло на 41 ом?
С туристической точки зрения 41 ый ничем не примечателен  тем не менее дятловцы провели там ( по показаниям свидетелей)  более двух дней. 
Для того , чтобы понять  события на 41 ом, проследим что же было дальше.
А после 41 го группа ушла на СЕверный 2 ... и вскоре  оттуда обратно вернулся Юдин .
Не будем обсуждать  объяснения самого Юдина. В этой теме не раз уже обосновывалось , что Юдин не говорил правды о своем возвращении с Северного2 .
Обоснование про ногу и т.д.  не прокатывает . Зачем же Юдин вернулся на 41 ый?
На самом деле есть только одно единственное разумное объяснение возврата Юдина . Юдин вернулся для того , чтобы ЧТО ТО передать КОМУ ТО с 41 поселка.
Отсюда мы можем  начать выстраивать логические цепочки . Итак. Сформулируем вчерне в общем . Пока без деталей.
1. На 41 ом дятловцы встретили кого то ( одного или нескольких людей) . Назовем  этого  человека (этих человек)  Х (икс)
2. Дятловцы очень заинтересовались  общением с Х . Настолько , что просидели  на 41 ом слишком долго .
3. В результате  общения дятловцев и Х ,  возникла договоренность  согласно которой дятловцы вызвались найти некий предмет ( предметы)на Северном 2. Или в его окрестности .  Данный предмет имел значительную ценность . Далее назовем его ОБЪЕКТ . Х сообщил дятловцам место , где можно найти Объект . Сообщил необходимые   приметы.
 Стороны договорились , что если дятловцы найдут Объект , они пошлют гонца на 41 ый с Объектом. Если  никто не придет скажем в течении двух дней , то  значит дятловцы ничего не нашли и продолжили поход .
4. Дятловцы ушли на Северный и по наводкам Х быстро нашли объект . Юдин с объектом отправился на Северный 2  а группа продолжила  поход.
5. Юдин вернулся на 41 ый и передал Объект в руки  Х . Затем он (Юдин) уехал к себе в деревню .  Что стало с Х и объектом пока нам не известно.

Вот такие события вырисовываются на 41 ом.

И вроде как все хорошо , да вот только вскоре группа погибает при загадочных обстоятельствах .   

[Дмитрий 1972]

Продолжение .

Итак продолжим разбираться в том, почему события на 41 ом привели группу к трагедии.  Для этого составим формулу преступления.

                                                                                       ФОРМУЛА СОВЕРШЕННОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ .

Преступление как и любое событие или явление мира можно выразить некой формулой причино-следственных связей  , где составляющими будут основные причины преступления , и само преступление как следствие .
Например , если  некую причину мы обозначим как А , и вторую причину как Б , то при наложении А + Б возникает результат ( следствие) =С
Так вот на первый взгляд формулу событий на перевале можно выразить как Т ( туристы) + Б ( банда) = ЧП ( трагедия) .
ТО есть  пересеклись пути туристов и банды , в результате случилось то , что случилось . Однако , это поверхностное рассуждение.
Возникает простой вопрос . Если столкновение банды с туристами приводит к подобным последствиям , то почему ничего подобного не происходило в данных местах НИ ДО , ни ПОСЛЕ событий.  ТО есть если Т+Б=ЧП , то почему больше никаких ЧП не было .  В самом деле , ведь туристы в тех местах не перевелись . Банда то же никуда не делась . Ранее я указал , что бандиты были территориально привязаны с тому месту. Там у них был интерес. Так почему после 59 года никаких ЧП с тургрупами не происходило?.
Если формула не работает  , то это означает , что она попросту не верна .
ТО есть если бы просто пересеклись  пути туристов и банды , ТО НЕ ПРОИЗОШЛО бы ничего ! Как собственно говоря было до и после.  Туристы не полные идиоты , чтобы влезать в какие то темные дела , у них другие интересы. А бандиты не такие лопухи , чтобы оставлять на виду ценные вещи . Они мастера   маскировки , конспирации и т.д. ТО есть при простом наложении туристов на территорию банды не произошло бы ничего .
Следовательно , формула была иная. Более сложная.  В данную формула нам нужно  включить дополнительные компоненты.  И мы уже знаем какие именно .
Нам известно , что на 41 ом были некие люди Х . Которые действуя как подстрекатели  подбили дятловцев на рискованные действия , сами при этом оставаясь в тени . ТО есть в игре у нас появляется новая фигура . Люди Х , которые действовали вопреки интересов банды. Столкнули банду и дятловцев лбами , получив определенную выгоду из этого .
ТО есть наша формула приобретает следующий вид . Т(туристы) + Б ( банда) + Х ( неизвестные нам пока люди , которые хотели завладеть чем то , что находилось у бандитов и для этой цели использовали дятловцев) = ЧП
Именно в 59 году все сошлось так , что встретились все компоненты данной формулы. Ни до ни после такого не было . И именно   взаимодействие данных игроков привело к ЧП.

Продолжение следует .

[adelauda_glasha]

Дмитрий 1972,  вряд-ли имелся веский довод соблазнить комсомольцев на противоправные действия. Я так думаю 

[Anatolii10]

Подчиняясь законам логики, следует предположить, что  Игрок просчитывал свою партию хотя бы на несколько шагов вперед. На то он и Игрок. Он понимал, что дневники и снимки будут изучать.
Возникает вопрос- как все осуществлялось технически？ Где и кто изучал дневн ки группы, придумывал, что им писать и диктовал？ В холодной и порваной палатке？ У костра под кедром？
Кто и где фальсифицировал пленки и доставил на перевал？ Ведьизвестно, чтопроявляли и печатали студенты -часть пленок. Ну ивсе пленки был найдены  в виде негативов. То естьих надо было где то сделать  доставить на перевал.
Как все могло технически происходить？Ведь время ограничено. А путь не близкий. Аппарутуру можно найти только в Свердловске.
И второй вопрос, о перемещении трупов. Инсценировка несчастного случая. Почему только пятерка имитирует несчастный случай？ Почему четверка в ручье просто своим расположением уже навод ит на мысль о криминале？ А экспертиза травм подтверждает. ну положили б под дереаья со сломанными ветками, падали и убились, и то правдоподобнее.
Надеялись, что найдут поздно и не узнают пр ичины смерти？ Так кости тысячелетиями сохраняются.
И третий вопрос. Почему вы думаете, что пропажа туристов при оставленной палатке укажет на криминал？ Логично, что они подобрались поближе к Отортену, оставили вещи, чтоб всем сделать налегке марш- бросок туда и назад. Уложиться за день, в наше время так туристы делали. А спустятся, так и еда есть, и печка. Вокруг ни души. Но где то дороге на Отортен попали в метель, заблудились и провалились куда-то. Понятно, что никто годами не ищет пропавшие гркппы.И тема была бы закрыта.
Вы утверждаете, что по пояс в снегу перемещать трупы сложно. Это так, но где ж снег по пояс, трупы слегка присыпаны.  И чеверка была на уровне настила, снега туда намело уже потом, со временем. Если там оказалась четверка, могли и девятку  уложить. И высоки шансы, что и в ручье не найдут. Если б не нашли первые трупы, никто б не полез в ручей, искали б на Отортене или вокруг.
Хочу заметить, чтомои вопросы больше мысли вслух, чем претензии к Вашей версии. Я  пока на сталии 50х50, несчастный случай или криминал. Версий много в каждом сегменте, и есть очень хорошо обоснованные. Множественность их затрудняет выбор.
Но при всем уважении к Вам и Вашей версии, хотелось бы получить ответы на вопросы. А они возн кли, и никуда не деться

[adelauda_glasha]

Anatolii10,  ... Кто и где фальсифицировал пленки и доставил на перевал？ Ведьизвестно, чтопроявляли и печатали студенты -часть пленок. Ну ивсе пленки был найдены  в виде негативов. То естьих надо было где то сделать  доставить на перевал.
Как все могло технически происходить？Ведь время ограничено. А путь не близкий. Аппарутуру можно найти только в Свердловске...
_______________________________
Коллажи вполне можно было изготовить на базе типографии газеты "Северная звезда" в Ивделе, где наверняка имелась и картотека с видами Лозьвы и Ауспии, барак 41 посёлка стандартный (типовой) для всего Ивдельлага, по воспоминаниям Бычкова пленки не проявляли, сразу начали печатать в лаборатории куда отвёл их Иванов. О "проявке" есть только у Биенко, но его плёнки "пропали", остались пожелтевшие фотографии, которые он передержал при печати по его словам.

[Дмитрий 1972]

Дмитрий 1972,  вряд-ли имелся веский довод соблазнить комсомольцев на противоправные действия. Я так думаю 

Аделаида (или Глаша подскажите как правильно ? ), вопрос правильный.  НО на самом деле любого или почти любого человека можно суметь использовать для чьих то целей.  Кого то можно запугать .
Кого то пугать бесполезно , но можно подкупить.
А кого то не запугаешь и не подкупишь , но можно обмануть.  К примеру , комсомольцев можно убедить , что они должны помочь государству выявить незаконную схему добычи золота , а для этого нужно обнаружить один из схронов преступников . Сами подстрекатели дескать идти не могут , это спугнет преступников и они обрубят все концы. Поэтому нужна помощь комсомольцев.
Это так, к примеру.
 Вопрос важный и его мы будем обсуждать отдельно , детально и развернуто , тут многовариантный выбор будет . НО по логике изложения позже.   Не сейчас.  Лучший способ сделать вопрос не решаемым это смешать все в кучу. )

[Владимир (из Екб)]

Anatolii10,  ... Кто и где фальсифицировал пленки и доставил на перевал？ Ведьизвестно, чтопроявляли и печатали студенты -часть пленок. Ну ивсе пленки был найдены  в виде негативов. То естьих надо было где то сделать  доставить на перевал.
Как все могло технически происходить？Ведь время ограничено. А путь не близкий. Аппарутуру можно найти только в Свердловске...
_______________________________
Коллажи вполне можно было изготовить на базе типографии газеты "Северная звезда" в Ивделе, где наверняка имелась и картотека с видами Лозьвы и Ауспии, барак 41 посёлка стандартный (типовой) для всего Ивдельлага, по воспоминаниям Бычкова пленки не проявляли, сразу начали печатать в лаборатории куда отвёл их Иванов. О "проявке" есть только у Биенко, но его плёнки "пропали", остались пожелтевшие фотографии, которые он передержал при печати по его словам.

Относительно пленок «из похода»- вопрос исключительно интересный! Читаем болтающиеся  на «Тайне.Ли» без должного внимания  с 2013 года  показания непосредственного участника  изготовления фотографий- и видим удивительные факты,  если разобраться:

      «…На следующий день Е. Чубарев сказал мне, что нас ждут в областной прокуратуре по адресу ул. Малышева, 2б. Кроме нас с Женей был приглашён Юра Юдин, тот, который, сойдя с маршрута из-за болезни, избежал горестной участи. Нас встретил Л.Н. Иванов. Он представился, привёл нас в фотолабораторию и объяснил задание: мы должны напечатать как можно больше фотографий с плёнок участников погибшей группы с тем, чтобы раздать снимки семьям погибших, а также своим друзьям и членам турклуба УПИ. На наш вопрос: «зачем?», Лев Никитич сказал странную, как нам показалось, фразу: «Кое-кто хочет представить, что случившееся – результат неправильного руководства и распрей в коллективе».
В фотолаборатории было знакомое нам оборудование: увеличитель, ванночки, красная лампа, пинцеты. Лежали бумажные пачки проявителя и закрепителя, а также пакеты с фотобумагой формата 9х12. Ю. Юдин с нами работал не долго, только первый прогон всех плёнок. Мы же печатали фотографии два полных дня.
На некоторых плёнках вслед за походными фотографиями шли кадры трупов, сделанные теми, кто находил погибших. Эти кадры мы не размножали во многих экземплярах, так – два - три. К сожалению, в моей памяти не осталось и кадров, о которых пишет в своей статье В. Якименко. Ни я, ни Женя Чубарев не обратили на них никакого внимания, для нас они были – «испорченными» кадрами.
На снимках были походные будни. Вот они, радостные, позируют на привале. Вот идут под рюкзаками. На последних фотографиях видно, как, уже в сумерках, они выравнивают площадку и ставят палатку.
Женя Чубарев взял себе целый комплект, включая трупы, я ограничился четырьмя фотографиями, на которых были запечатлены знакомые мне люди в самых радостных позах. Остальные снимки Ж. Чубарев передал в турклуб…».

https://taina.li/forum/index.php?topic=1688.msg52654
 
То есть, получается так. Иванов приглашает студентов в фотолабораторию облпрокуратуры на Малышева 2-Б и даёт «важное задание»: отпечатать с  пленок участников погибшей группы как можно больше фотографий  и раздать эти фотографии всем, кому только будет возможно! Такое «задание» не могло не удивить его исполнителей. Вот они и спросили Иванова: зачем? На что Иванов ответил явно придуманной причиной, которая не выдерживает никакой критики: разве что «для тупых» сойдёт.
Студенты выполняют задание Иванова, печатают фотографии с тех пленок, которые им выданы (аж два дня печатают!), после чего по своему желанию разбирают фотографии, а оставшиеся фотографии передаются в турклуб.
Не правда ли, очень странное «следственное действие» совершил прокурор-криминалист Иванов? И фотографий для приобщения к делу даже себе не забрал. Хотя было бы как раз логичным ВСЕ фотографии из похода наклеить на фототаблицы  и приобщить к делу, создав фотографический «дневник похода» (что, по идее, Иванов и должен был сделать в данном случае при нормальном расследовании дела). Но вместо создания фотодневника похода- печатаются фотографии «напоказ», да еще и силами студентов! Для чего? Ответ, полагаю, понятен всем, потому что лежит на поверхности: чтобы все видели и знали (студенты всем ведь расскажут!), что на этих снимках нет ничего «особенного». Или кто-то придумает другое объяснение- в стиле того, что придумал Иванов, объясняя свой замысел удивленным таким «заданием»  студентам?

[nvry70]

придумал Иванов, объясняя свой замысел удивленным таким «заданием»  студентам?

Иванов получил такое задание из Конторы.

[Anatolii10]

А меня удивил, помимо этих дейстаий Иванова- запустить в ведомственную лабораторию студентов- еще и такой момент. Как на некоторых пленках оказались и фото из похода, и фото трупов одновременно？Значит, кто-то взял фотоаппараты, принадлежавшие погибшим и фотографировал трупы. Кто？ Первая мысль - поисковики. Но они же понимали, что им фотоаппараты надо вернуть, т.е. обладателями фото они не будут. Никто не мог предположить, что Иванов начнет раздачу фото.Сам Иванов？ Но он должен же был иметь служебный фотоаппарат для фотофиксации？Да и служебная фиксация должна сопровождаться какими-то табличками,  реперами, линейками, он должен был везти с собой специалиста фотографа - или набор оборудования, комплект. А не ехать в надежде найти в палатке рабочий фотоаппарат.
Иванов, по этим показаниям, дал печатать проявленные пленки. Значить,  сделать должны были фотоколлажи, сфотографировать их, проявить дать в печать студентам？
А может цель другая？
Не раздать всем для демонстрации, что все в открытую.
А чтоб в случае обнаружения манипуляций с пленками, чтоб было кого в этом обвинить？Студентов

[nvry70]

кто-то взял фотоаппараты, принадлежавшие погибшим и фотографировал трупы

А разве не догадываетесь? Те, кто пришёл на три недели раньше открытия официальных поисков.

[adelauda_glasha]

Аделаида (или Глаша подскажите как правильно ? ), вопрос правильный.  НО на самом деле любого или почти любого человека можно суметь использовать для чьих то целей.  Кого то можно запугать .
Кого то пугать бесполезно , но можно подкупить.
А кого то не запугаешь и не подкупишь , но можно обмануть.  К примеру , комсомольцев можно убедить , что они должны помочь государству выявить незаконную схему добычи золота , а для этого нужно обнаружить один из схронов преступников . Сами подстрекатели дескать идти не могут , это спугнет преступников и они обрубят все концы. Поэтому нужна помощь комсомольцев.
Это так, к примеру.
 Вопрос важный и его мы будем обсуждать отдельно , детально и развернуто , тут многовариантный выбор будет . НО по логике изложения позже.   Не сейчас.  Лучший способ сделать вопрос не решаемым это смешать все в кучу. )

Дмитрий 1972,  будете писать ответ, внизу "ник в ответ", справа сверху, где авторское сообщение. Просто нажимайте, ник выйдет в Вашем ответе.

А если бы ЮЮ не планировал прекратить поход? И отпустить его живым-здоровым злодеям тоже было не с руки.
__________________________________________

По поводу фотографий.
Все имеющиеся в "нашем" УД снимки якобы сделаны поисковиками на ф/а дятловцев в начале, остальные бытовые зарисовки от поисковиков .
Нет ни единого намёка на работу следственной бригады на МП и даже при выемке тел из ручья.

Добавлено позже:
Добавлю, на фотографиях с МП непременно бы засветился Коротаев 

[Дмитрий 1972]

А если бы ЮЮ не планировал прекратить поход? И отпустить его живым-здоровым злодеям тоже было не с руки.

adelauda_glasha, а Юдин и не планировал прекращать поход . За него спланировали.  Всё зависит от того кого Вы называете злоумышленниками  (смотрим формулу преступления)

Добавлено позже:

Но при всем уважении к Вам и Вашей версии, хотелось бы получить ответы на вопросы. А они возн кли, и никуда не деться

Конечно , на то и форум  чтобы задавать вопросы.  Это ведь не монография.)) Есть вопросы будут ответы.  Хотелось бы только отметить , что несчастный случай   реально не прокатывает .  Просто не катит и все тут . Я эти варианты даже не обсуждаю . Всё шито белыми нитками.

Возникает вопрос- как все осуществлялось технически？ Где и кто изучал дневн ки группы, придумывал, что им писать и диктовал？ В холодной и порваной палатке？ У костра под кедром？
Кто и где фальсифицировал пленки и доставил на перевал？ Ведьизвестно, чтопроявляли и печатали студенты -часть пленок. Ну ивсе пленки был найдены  в виде негативов. То естьих надо было где то сделать  доставить на перевал.

Дневники согласно моей версии переписывали сами дятловцы . Никто им ничего не диктовал . Прочитайте пару сообщений моих выше. Там говориться про это . Дневники это послание дятловцев. Дневники эти преступники прочитали и не нашли в них ничего такого . А потому  оставили на месте преступления.
Пленки  преступники взяли просто с собой .  Конечно Игрок считает наперед . У него всегда не один план , а несколько. План А . Не получается А значит план Б  .
Пока что преступники взяли пленки с собой . Посмотреть , проявить . Решить что делать  дальше.   Возможно найдут лабораторию , в которой можно будет  подделать фото . Это будет план А.
 Не получиться  найти лабораторию , просто залить все пленки водой и  так подкинуть в палатку при поисковых мероприятиях ( преступники планировали обязательно участвовать в них )  . Это план Б .
А если вообще все будет плохо и с инсценировкой несчастного случая не прокатит , пленки подкинуть не получиться  ? Тогда  в дело вступает план В .  План В - убили местные манси .  Слухи про манси преступники начали распространять сразу же как только  пропали туристы.  ТО есть они заблаговременно подстелили соломку. ))
Это Игрок. Он никогда не проигрывает .  Не прокатил бы несчастный случай  - стопудово  нашли бы убийц среди манси . И вот у этих манси бы как раз и нашли пленки и фотики дятловцев. Правда фотки засвеченные . Ну так это манси засветили . )))

И второй вопрос, о перемещении трупов. Инсценировка несчастного случая. Почему только пятерка имитирует несчастный случай？ Почему четверка в ручье просто своим расположением уже навод ит на мысль о криминале？ А экспертиза травм подтверждает. ну положили б под дереаья со сломанными ветками, падали и убились, и то правдоподобнее.

Я уже не раз писал , что четверка в ручье то же инсценировка НС (несчастного случая) . Русло того ручья  зимой обычно не замерзает . Внизу камни . А берега - отвесные стены снега метра по два  высотой.  В бураны может образоваться перемет , то есть снег с одного берега соединяется с другим берегом , а внизу пустота.  Не заметив ручей можно  идти по снегу  провалиться в пустоту.  А внизу голые камни . Вот что хотели изобразить преступники.

И третий вопрос. Почему вы думаете, что пропажа туристов при оставленной палатке укажет на криминал？ Логично, что они подобрались поближе к Отортену, оставили вещи, чтоб всем сделать налегке марш- бросок туда и назад. Уложиться за день, в наше время так туристы делали. А спустятся, так и еда есть, и печка. Вокруг ни души. Но где то дороге на Отортен попали в метель, заблудились и провалились куда-то. Понятно, что никто годами не ищет пропавшие гркппы.И тема была бы закрыта.
Вы утверждаете, что по пояс в снегу перемещать трупы сложно. Это так, но где ж снег по пояс, трупы слегка присыпаны.  И чеверка была на уровне настила, снега туда намело уже потом, со временем. Если там оказалась четверка, могли и девятку  уложить. И высоки шансы, что и в ручье не найдут. Если б не нашли первые трупы, никто б не полез в ручей, искали б на Отортене или вокруг

Даже по Плану похода до Отортена отводилось два дня пути . Это сейчас  уже многие ходили туда и обратно . ТОгда  в 59 году вряд ли кто то пошел на Отортен оставив палатку и необходимые вещи.
В любом случае  в носках они уйти никак не могли. Значит верхнюю одежду фуфайки , штаны ,  лыжи ,  всяко пришлось бы прятать .   
А по поводу прятать трупы в ручье я уже написал ранее . Не нашли бы зимой - нашли весной или летом. Ничего  это не меняет.

Добавлено позже:

Относительно пленок «из похода»- вопрос исключительно интересный! Читаем болтающиеся  на «Тайне.Ли» без должного внимания  с 2013 года  показания непосредственного участника  изготовления фотографий- и видим удивительные факты,  если разобраться:

С пленками вообще обходились как попало  . 
По поводу подделок пленок в частности Анатолий вот спрашивает где подделывали?
Тут большой вопрос  . Горожанин считает , что подделывали кустарно на коленке.
Но негатив с той же  лошадью выкладывали на спец американском сайт .  Там по степени освещенности ( густота света) в том числе дается заключение монтаж или нет. Так вот по фото с лошадью заключение не монтаж .
Спецы в фото говорят , что так в те времена можно было сделать только на киностудии . Даже в крим лаборатории не получиться .
adelauda_glasha, считает , что могли в Ивдельской газете . Она кстати то же как я помню спец по фото.
Я же не спец в фото потому слушаю  тех и других . 
Важнейший момент. Может быть  кто то окончательно прояснит вопрос . На каком уровне технике в те времена нужно было монтажить , чтобы никакие сайты не могли увидеть подделку? Как я понимаю и спецы эти фото смотрели . С максимальным увеличением и со спец фильтрами. Никакого намека на подделку.