"А был ли мальчик?" Палатка. Ветер. Киловатты.

[Трашер]

Сила f=ma
a=f/m
Как найти силу? Надо массу умножить на ускорение.
 как найти ускорение? Надо силу разделить на массу.
Сила известна 747H. Масса одного кубометра воздуха допустим 1,16 кг. Тогда масса 35 кубометров 1,16*35=40.6 кг.
Найдем теперь ускорение 747H/40.6=18.4
Обратный процесс, найдем силу  f=ma
 f=40.6*18.4=747H. Это ветровая нагрузка на 1 кв.метр. На 0,1 кв метр нагрузка значит в 10 раз меньше 74,7H
Или 7.6 кгс
Ничтожная нагрузка. формулы это подтвердили.

[Трашер]

Отказываетесь  принимать тот факт, что это,  или сила, изменяющая за 1 секунду скорость тела массой  75 кг на 1 м/с в направлении действия силы, или же сила, изменяющая за 1 секунду скорость тела массой 1 кг на 75 м/с в направлении действия силы.

Это без учета коэффициента Сх
поэтому 4,3 кг*35=150.5H/2 ( коэффициент Сx 0,5)=75.2H
Исходя из этой формулы W=0,5*p*v*v" (Савицкий "Ветровые нагрузки" 1974) очевидно 0,5 это 1/2 плотности воздуха.
И снова получается 7,6 кгс на 0,1 кв метр. Спорить тут бессмысленно. 7,6 кгс это ничтожная нагрузка неспособная причинить вреда палатке

[Олег_ВП]

Разворачиваемый текст

Это без учета коэффициента Сх
поэтому 4,3 кг*35=150.5H/2 ( коэффициент Сx 0,5)=75.2H
Исходя из этой формулы W=0,5*p*v*v" (Савицкий "Ветровые нагрузки" 1974) очевидно 0,5 это 1/2 плотности воздуха.
И снова получается 7,6 кгс на 0,1 кв метр.

Спорить тут бессмысленно. 7,6 кгс это ничтожная нагрузка неспособная причинить вреда палатке

Вы отказались научно  объяснить,  что такое  7.6 кгС.
 Я  это сделал.
Вы не обратили внимания на фундаментальное определение  ньютона.
Почему так?

[Трашер]

Вы отказались научно  объяснить,  что такое  7.6 кгС.

Ветер палатку просто обтечет подобно волне, он не остановится под палаткой. Это пуля может застрять в стене, или каменная глыба, а ветер не застревает на коньке палатке, он его обтекает. 2,6 кДж энергии уйдут на то чтоб масса воздуха переместилась вот и все. Трение о конек палатки ничтожно. Любой физик подтвердит что вы заблуждаетесь

[НифНафНуф]

Заговорщики или молчат, или врут складно.

С учетом того, что многие верят в то, что такие следы на палатке можно оставить ледорубом, враньё получилось складным. Эксперт Чуркина установила разрезы ножом , даже то, что они сделаны изнутри, а вот про ледоруб ни слова или ледоруб у нас режет ткань аки нож?

Ну, а кто-то занимается опровержением опровергателей..

Главное, чтобы контр-аргументация не скатывалась к набившему оскомину слову заговор, хотя это тоже нормальная , рабочая версия...

Лыжами на фото поисков никто не копает. И зачем СиШ врать про вырубку наста через 50 с лишним лет? Какой в этом глубокий конспирологический смысл?

Копать ледорубом это безусловно находка, т.с. "импровизация" века, это всё равно что спичкой черпать варенье из тарелки, резать масло бензопилой. Я выше упоминал про фильм , где копание снега производилось лыжами. Не могу сейчас найти его, но копание в нашем случае это не копание грядок на даче лопатой, снег "резался" на кубики и оные просто извлекались блоками. Кстати, теория снежной стенки за палаткой возникла и по этой причине.  Те "фатальные" повреждения, что мы видим на палатке, нанесены не ледорубом и не ножом.
 Через 50 лет всплыли первые данные по ГД, фотографии. Дать пояснения по характеру повреждений было нужно, ибо теория покидания группой палатки в спешке рушилась по причине несоответствия характера этих повреждений человеческим возможностям. Это как с травмами З-Д никто так и не назвал точную причину. 

Добавлено позже:

Вы про  это?

Представляю, как колбасило бы подвешенную печь. Дятлов не мог не учитывать сие..

[Олег_ВП]

Ветер палатку просто обтечет подобно волне, он не остановится под палаткой. Это пуля может застрять в стене, или каменная глыба, а ветер не застревает на коньке палатке, он его обтекает. 2,6 кДж энергии уйдут на то чтоб масса воздуха переместилась вот и все. Трение о конек палатки ничтожно. Любой физик подтвердит что вы заблуждаетесь

Попробуйте поставить  аналог  конька на  багажник авто и разгонитесь до 136 км в час. Потом полюбуетесь на обтекание.
Почему отказываетесь провести простой опыт?

[Трашер]

Попробуйте поставить  аналог  конька на  багажник авто и разгонитесь до 136 км в час.

Во первых 35 м/с это не 136 а 126 км в час
А во вторых если это будет прочная хб ткань надежно закрепленая в рамке то с ней ничего не произойдет. А вообще на ПД уже ставили эксперименты с палаткой аналогичной ГД и все было норм

[Олег_ВП]

1. Во первых 35 м/с это не 136 а 126 км в час
2. если это будет прочная хб ткань надежно закрепленая в рамке то с ней ничего не произойдет.
3. А вообще на ПД уже ставили эксперименты с палаткой аналогичной ГД и все было норм

1. Пардон ! Действительно 126 км  в час. Готовы на такой эксперимент?
2. Вы хотите ставить свои условия. Взять новую хб ткань типа брезент  итп?  Какое-то время она будет стоять. Ясно, что дольше, чем старая тряпка палатки Дятлова.  Но  новая хб тоже не долго  продержится.
У нас была  спец.синтетика.  К утру, после ураганного ветра , ткань  висела бесформенным комком  единичных ниток на дальней березе.  А ведь была прибита  деревянными рейками к вагончику.
3. Это не эксперименты. Ни одно условие, заявленное в  УД, не было соблюдено. Аналога палатки не было. Ветра  35 м/сек тоже не было.  Резки ткани, выбегания в панике и оставления  палатки на 25 суток без присмотра тоже не было.

[Hunter]

Т.е. при очевидных 3 метрах квадратных, это около 100 киловатт мощности. ( Нужно понимать,  что  27 киловатт = 2753 килограмм-сил метр в секунду )

2753 килограмм сил образуются при перемещении тела на расстояние один метр
Откуда взялся метр если воздух за одну секунду преодолел 35 метров?

[Олег_ВП]

2753 килограмм сил образуются при перемещении тела на расстояние один метр
Откуда взялся метр если воздух за одну секунду преодолел 35 метров?

Речь о различных представлениях усилий ветра по отношению к палатке.
Кому-то нравится ньютоны, кому-то киловатты, кто-то привык к кгС.
Килогра́мм-си́ла  —  это единица силы в системе единиц МКГСС . Килограмм-сила удобна тем, что её величина с достаточной на практике точностью равна весу тела массой в 1 кг, поэтому человеку легко представить, например, что такое сила 5 кгс.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0
Если Вам удобнее представить мощность  ветра в киловаттах, то не парьтесь  с метрами.

[3JlOU_XJlE6UIIIEK]

Речь о различных представлениях усилий ветра по отношению к палатке.

Олег, К.-с.-м. ≈ работа, совершаемая силой 1 кгс при перемещении точки приложения этой силы на расстояние 1 м по её направлению. 1 кгс╥м = 9,80665 дж.
Значит это тоже самое что и работа, совершаемая силой 2753 кгс при перемещении точки приложения этой силы на расстояние 1 м по её направлению. 2753 кгс╥м = 26997 дж.
Прозвучало от вас

Нужно понимать,  что  27 киловатт = 2753 килограмм-сил метр в секунду )

Сколько метров по вашему пролетел воздух если его скорость 35 м/с?

[Олег_ВП]

К.-с.-м.

Олег, К.-с.-м. ≈ работа, совершаемая силой 1 кгс

Разворачиваемый текст

при перемещении точки приложения этой силы на расстояние 1 м по её направлению. 1 кгс╥м = 9,80665 дж.
Значит это тоже самое что и работа, совершаемая силой 2753 кгс при перемещении точки приложения этой силы на расстояние 1 м по её направлению. 2753 кгс╥м = 26997 дж.
Прозвучало от васСколько метров по вашему пролетел воздух если его скорость 35 м/с?

Пардон! У меня о работе речь вообще не шла. Это рассуждения  оппонентов. Моей задачей было  показать, на понятом для масс уровне, какова была   мощность ветра  действовавшего на палатку. 
Согласно расчётам, удельная мощность была 27 квт на каждый квадрат.

[3JlOU_XJlE6UIIIEK]

Как видите на 1 кв метр палатки при силе ветра действует приблизительно равная 771H или 78.6 кгс
на кв метр палатки не будет действовать 2753 кгс. Для чего тогда эта абстрактная информация?

Мощность дана в  кгс м/сек   Вас она  чем-то не устраивает ?  27 киловатт = 2753 килограмм-сил метр/секунду ( кгс м/сек). На каждый квадратный метр.

Ткань состоит из двух переплетающихся систем нитей, расположенных взаимно перпендикулярно, утка и основы
Вот пример прочностных характеристик палаточной ткани
Разрывная нагрузка по утку- 92 кгс/5 см
Разрывная нагрузка по утку для ширины 1 м-Tr= 92х20=1840 кгс

Но на метр квадратный палатки сила всего лишь в 78.6 кгс.
Разрывную нагрузку и удлинение при разрыве тканей определяют путем испытания трех пробных полосок по основе и четырех по утку. При возникновении разногласий испытывают пробные полоски размерами 50X100 мм для шерстяных тканей и 50×200 мм для всех остальных тканей.

Характеристики брезента
Брезент арт. 11293 СКПВ Обозначение Показатели
Вид пропитки СКПВ водоупорная
Вид применяемого сырья % лен 56
хлопок 44
Поверхностная плотность г./м2. 480±30
Число нитей на 10 см.   по основе 252±7
по утку 96±3
Разрывная нагрузка полоски ткани
размером 50х200мм. не менее кгс по основе 107
по утку 77
Раздирающая нагрузка плоскости
ткани не менее кгс по основе 7
по утку 6

50х200мм это 100 кв см,  Три полоски по основе и четыре по утку, всего 7 полосок общей площадью 700 кв см.
78.6 кгс это нагрузка на 1 кв метр,  1 кв метр это 10000 кв см. 700 кв см это 0,07 кв метра. 78.6 кгс надо умножить на 0.07, получим нагрузку на площадь 700 кв см.
Получим 5.5 кгс. Столько давят на 700 кв см палатки (такая площадь берется для испытания нагрузок)
Раздирающая нагрузка плоскости
ткани не менее кгс по основе 7
по утку 6.
Примечание для справки.
Разрывная нагрузка ткани, это такая нагрузка которая делает в ней разрыв
Раздирающая нагрузка ткани, это та которая оказывается на уже разорванную ткань, т.е .которая увеличивает разрыв.
Для разрыва ткани палатки необходимо не менее кгс по основе 107
и не менее 77 по утку, на площадь 700 кв см.
Т.е чтобы порвать палатку на кв метр нагрузка должна быть минимум в тонну а то и две. Палатка рассчитаны на штормовые ветра, и не порвется от ветра 35 м/с. Дятловская палатка рвалась от смолы из печки.
Вывод: Палатка выдерживает нагрузки ветра 35 м/с
Что опять подтверждается характеристиками брезента

Технические характеристики:
Длина полотна, м   6
Ширина брезента, м   4
Площадь тента, м²   24
Поверхностная плотность, кг/м²   0,45 - 0,50**
Внутренний диаметр люверса, мм   10*
Шаг установки люверсов, м   0,5*
Разрывная нагрузка, кН/м   22**

Палатка рассчитана с запасом на штормовые ветра, поэтому не рвется она от ветра, ознакомьтесь с реальными характеристиками палаточной ткани, а не теми что вы придумали.
На этом можно спектакль "А был ли мальчик" окончен

[Олег_ВП]

1. Как видите на 1 кв метр палатки при силе ветра действует приблизительно равная 771H или 78.6 кгс на кв метр палатки не будет действовать 2753 кгс. Для чего тогда эта абстрактная информация?
2. Разрывная нагрузка по утку- 92 кгс/5 см. Разрывная нагрузка по утку для ширины 1 м-Tr= 92х20=1840 кгс. Но на метр квадратный палатки сила всего лишь в 78.6 кгс.
3. Палатка рассчитана с запасом на штормовые ветра, поэтому не рвется она от ветра, ознакомьтесь с реальными характеристиками палаточной ткани, а не теми что вы придумали.

1. Информация нужна для того,   чтобы уйти от абстракции отвлеченных прочностных  расчетов,  понятных узкому кругу лиц. Не все понимают, что такое  сила ветра 771 ньютон,  зато многие понимают,  что такое мощность  27 киловатт.
2. Уважаю Вашу  вежливые способности отстаивать свою позицию с помощью фактов и расчетов. Путь добрый. ( если не сорвётесь на хамство,  разумеется)
Но в нашем случае речь шла не о новом материале, с указанными Вами  параметрами, а о старой ХБ-тряпке,  которую из-за ветхости приходилось штопать ежедневого.
Согласитесь, что в таком случае расчёты лучше заменить натурными испытаниями аналога палатки Дятлова .
3. Вы ошибочно указали брезент, в качестве материала  палатки. Напомню, что она был сделана  из ХБ-материала,  с очень низкими прочностными характеристиками.

[3JlOU_XJlE6UIIIEK]

Но в нашем случае речь шла не о новом материале, с указанными Вами  параметрами, а о старой ХБ-тряпке

Вы единственный кто считает что палатка группы Дятлова была не из брезента, в то время как на всем этом форуме считается что она именно из брезента.
Вам придется доказать что она не из брезента.
Старость палатки тут не при чем, даже старая палатка выдержит такие нагрузки, на приполярном урале ветра еще сильнее, но палатка тогда выстояла, та же самая палатка Дятлова. 

Не все понимают, что такое  сила ветра 771 ньютон,  зато многие понимают,  что такое мощность  27 киловатт

Зато все понимают и знают, что ветровую нагрузку не измеряют в киловаттах

Уважаю Вашу  вежливые способности отстаивать свою позицию с помощью фактов и расчетов.

Благодарю за уважение, но это не отстаивание "моей" позиции, это реальность и попытка показать вам что вы заблуждаетесь. К сожалению она провалилась, я вижу вы в упор не хотите замечать фактов

[Олег_ВП]

1. Вы единственный кто считает что палатка группы Дятлова была не из брезента, в то время как на всем этом форуме считается что она именно из брезента.
2. Вам придется доказать что она не из брезента.
3. Старость палатки тут не при чем, даже старая палатка выдержит такие нагрузки,
4. на приполярном урале ветра еще сильнее, но палатка тогда выстояла, та же самая палатка Дятлова.  Зато все понимают и знают, что ветровую нагрузку не измеряют в киловаттах 
5.  попытка показать вам что вы заблуждаетесь. К сожалению она провалилась, я вижу вы в упор не хотите замечать фактов

1. Вы решили, что это как-то повлияет на материалы из УД?
2. Доказывать положено  не мне, а Вам,  но так как Вы  этого сделать не сумеете ( чисто  из-за  растущей агрессии  ),  я вместо Вас  вежливо и спокойно приведу факты.

Про брезент пишут такие же заблуждающиеся, как  и Вы.  Эксперты  о ткани палатки так не пишут.
 Откройте УД.



Вот как выглядела ткань палатки Дятлова.  Фото из материалов  экспертизы УД
 


А вот как выглядит  брезент



3. Готовы  фактами ( ссылками) доказать что ХБ ткань   так же стойка  во времени, как и  синтетика?
4. Ветер  в той ситуации у Дятлова не был таким же сильным. 
Я  ведь почему так спокойно отстаиваю свою  позицию?  Практика.  С дебрях с 1982 года брожу. Последний раз был  на Южно-Муйском хребте в сентябре 2020.
 Хорошо помню , как у  нас на Приполярном Урале при ветре  25-35 м/сек  за ночь крепчайший современный автомобильный  тент превратился  в комок мочалки. Изначально  был прибит рейками к стене вагончика.  Утром нашли его лохмотья на дальней березе.
5. Доказать вообще  легко. Берете рамку 30 см Х 30 см . Натягиваете старую хб тряпку . Ставите на крышу авто. И вперёд на КАД . Разгоняйтесь до  126 км в час.
Через 15 минут тормозите и  любуйтесь на силу ветра, с удельной мощностью 27 квт на кв метр.

[3JlOU_XJlE6UIIIEK]

. Вы решили, что это как-то повлияет на материалы из УД?
2. Доказывать положено  не мне, а Вам,  но так как Вы  этого сделать не сумеете ( чисто  из-за  растущей агрессии

У меня агрессия? Я от только от вас ее вижу, с моей стороны ни одного выпада в вашу сторону не было. А то что я назвал вашу тему спектаклем, не обижайтесь, не со зла ведь.
Палатка Дятлова скорее всего была из брезента, о чем свидетельствуют воспоминания поисковиков.
Воспоминание №1

КА:  как он мог лежать на скате?
БВ:  палатка вся лежала на снегу, кроме одного конька, переднего, где вход. Все остальное лежало на снегу. И вот на этом плоском брезенте лежал фонарик.

Воспоминание №2

Условно сытые и всё равно довольные влезаем в палатку. Она сшита из двух брезентовых палаток и имеет  длину четыре метра.

Воспоминание №3

Разворачиваемый текст

Hо однажды в ивдельскую прокуратуру случайно пришла местная портниха тетя Hюра. Ее решили задействовать в качестве понятой при осмотре тут же разложенной палатки. Тетя Hюра осмотрела раполосо- ванный брезент и авторитетно заявила: "А пороли-то изнутри".

Даже если палатка их не из брезента, палаточная ткань не сильно ему уступает, тем более толстая хб ткань.

Добавлено позже:
Полюбуйтесь-ка на прочностные характеристики хб ткани

 Разрывная нагрузка:
1 образец — по основе-67,7Н, по утку-48,2Н;
2 образец — по основе-103Н, по утку-53,7Н;
3 образец — по основе-154,7Н, по утку-53Н;
4 образец — по основе –72,3Н, по утку — 72Н;
5 образец — по основе — 69,3 по утку — 75,8Н;
6 образец — по основе — 57Н, по утку — 96,75Н.

Луц, А. Р. Эксплуатационные характеристики хлопчатобумажных, льняных и смешанных полотен
Недолго посчитать что все они спокойно выдерживают ветер 35 м/с

[Олег_ВП]

1. Палатка Дятлова скорее всего была из брезента, о чем свидетельствуют воспоминания поисковиков.  Воспоминание №1Воспоминание №2Воспоминание №3
2. Даже если палатка их не из брезента, палаточная ткань не сильно ему уступает, тем более толстая хб ткань.
3. Недолго посчитать что все они спокойно выдерживают ветер 35 м/с

1. Стало быть,  не верите фотоматериалам из УД.  Там ведь хорошо видна обычная старая ХБ ткань. Что не так? Палатку  кто-то подменил?
2. То есть, Вы настаиваете на том,. что старая ХБ-ткань палатки, которую штопали каждый день, по крепости равна новому брезенту.  На аргументы такого рода просто нечем ответить, в рамках вежливой дискуссии. 
3. И тут снова вопрос. А что мешает взять старую хб тряпку и проверить экспериментально  ее прочность ?

[Виталик]

Комментарий администратора
Профили 3JlOU_XJlE6UIIIEK и Hunter забанены - клоны у нас на форуме запрещены. Кириллу Верхову настоятельно рекомендую в дальнейшем пользоваться основным профилем, иначе есть шансы лишиться и его.

[Трашер]

иначе есть шансы лишиться и его

А с чем связано такие строгие правила на форуме?

Добавлено позже:
Олег_ВП, у вас тема про киловатты но версию свою вы при этом в теме не публикуете, это чтоб избежать неудобных вопросов?
Можно я их задам здесь?
Чтоб не быть голословным, подтвердите ссылками
1. Ураган на перевале 1-2 февраля 1959
2. Наличие военных на лосеферме
3. Где впервые появилась информация о лосихе Майке, а так же от кого пошел слух что она сбежала.
Приведите ссылки и цитаты, данные об урагане, данные о Майке.
Тогда ваша версия будет иметь под собой основания, пока что наблюдаем обратное/
Надеюсь Олег соизволит предоставить пруфы, в противном случае его версию можно считать за флуд
По состоянию на 23.12.2020 21:41 пруфов до сих пор приведено не было, посмотрим изменится ли ситуация в будущем

[Трашер]

Мощность дана в  кгс м/сек   Вас она  чем-то не устраивает ?  27 киловатт = 2753 килограмм-сил метр/секунду ( кгс м/сек). На каждый квадратный метр.

27 киловатт мощности образуются при нагрузке 2753 кг сил только в том случае если тело переместилось на один метр.
Сила F=A/S 27000Дж/1м=27000H
1 кгс·м — работа, совершаемая силой 1 кгс, при перемещении точки приложения этой силы на расстояние 1 метр по её направлению.
Вы прежде чем умничать осознайте насколько вы безнадежно далеки от понимания азов физики

Комментарий модератора
Не переходите на личности!

[Люси2]

Пардон!
Вы ведь понимаете ,  что УД грубо противоречит  самому себе ,  причем в самых базовых позициях!
Не получается логики.
Если ветра не было, то как они погибли  от "непреодолимой стихии"?
Если ветер был, то как сохранилась палатка, при скорости ветра 136 км\в час?

а где в УД обозначено, что "непреодолимая стихия" это ветер? 
там "стихийная сила" по которой следователь Иванов понимал ОШ...

Какие  же стихийные силы имел  ввиду  следователь,  на Ваш взгляд ?

следователь имел ввиду ОШ а вы с чего решили, что он имел ввиду ветер?

[Олег_ВП]

а где в УД обозначено, что "непреодолимая стихия" это ветер? 
там "стихийная сила" по которой следователь Иванов понимал ОШ...
следователь имел ввиду ОШ а вы с чего решили, что он имел ввиду ветер?

Всё УД построено на свидетельствах о сильном ветре и морозе.

Разворачиваемый текст

"В 2015 году результаты собственного расследования обнародовали криминалисты Следственного комитета России Владимир Соловьев и Сергей Шкрябач. В своем отчете авторы ссылались на неопытность участников похода, не сумевших верно оценить обстановку и ошибочно установивших палатку на склоне, после чего трагедия якобы стала неминуемой.
Как удалось установить Соловьеву и Шкрябачу, прохождение атмосферного фронта продолжалось не менее 10 часов и сопровождалось сильным снегопадом, усилением ветра до ураганного (20-30 метров в секунду) и падением температуры до минус 40 градусов.
«Если принять во внимание то, что буран продолжался весь день 1 февраля 1959 года и к его концу только усилился, о чем свидетельствуют последние фотографии членов группы, установление лагеря на склоне горы было фатальной ошибкой, а трагедия неизбежной», — указывалось в заключении криминалистов."(с)
https://www.gazeta.ru/science/2020/07/11_a_13149019.shtml

Согласно показаниям в УД скорость ветра достигала 35 м/сек.

"Из показаний В.А. Попова (ЛД №48 оборот): В первых числах февраля месяца 1959 года в посёлке Вижай были сильные ветра. Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы, хотя осадков фактически не было, были на открытых местах занесены дороги. Я проживаю в посёлке Вижай с 1951 года, таких ветров не помню, что были в первых числах февраля 1959 года."

"Второй протокол составлен самим В.И. Темпаловым, точнее это был самый первый протокол допроса в деле, и составлен в г. Ивдель. Из показаний М.Т. Дряхлых (ЛД №41): За последние дни моей командировки в лесу был сильный ветер с выпадением снега, и дороги на чистых местах были сильно передуты, и требовалась основательная расчистка их бульдозерами. И я поехал домой тоже был ветер, и температура воздуха была ниже нуля более 300. Таких ветров я редко наблюдал в районе, хотя живу здесь уже 32 года. И ещё, вначале предыдущей страницы: С 24 января по 1 февраля 1959 года включительно я был в командировке по делам службы на 41 квартале, где у энерголескомбината г. Ивдель идут лесозаготовки."

"(ЛД №39): В заключение необходимо отметить исключительно трудные условия поисков: на исследуемых склонах и по долине постоянно дуют сильные ветры, обычно со скоростью 15-20 м/сек., нередко достигающие до 35 м/сек. и более (по данным метеослужбы). Люди лишь с трудом могут преодолевать силу ветра. Если при этом начался снегопад, то возникал буран, при котором видимость сокращалась до 3-5 метров. Бураны господствовали здесь в последних числах февраля и в первых числах марта. Примерно с 5 марта установилась солнечная погода, метели возникали лишь на базе переметаемого снега, но зато началось интенсивное образование ледяной корки на всей поверхности склонов, начались частые падения."

"Протокол допроса свидетеля Чернышова
...
Вопрос: Приходилось ли вам раньше бывать в этих местах, какова бывает погода в этом районе?
Ответ: Раньше я не был в этом районе, но знаю только, что погода там очень непостоянная, частые ветры, которые дуют с ураганной силой. В лагере я пробыл 12 дней, за то же время было всего два тихих дня, и то относительно тихие. Обычно сила ветров на перевале бывает не менее 15-20 м/сек.
Протокол мною лично прочитан, записан правильно.
Чернышов (подпись)
Прокурор криминалист, мл советник юстиции Л Иванов (подпись)"

В УД нет ничего о ОШ.

[Люси2]

В УД нет ничего о ОШ.

да ну? вы видите только то, что хотите видеть...
есть вырезка из газеты уральский рабочий со статьей про ОШ... зачем она там, просто так для кучи?
есть рисунки манси с шарами, есть "такие же" показания очевидцев про ОШ, как и про ваш ураганный ветер... есть показания о наблюдении в тех местах ОШ... и именно в то время...

а вам надо открытым текстом? открытым текстом Иванов про ОШ заявил уже в наши дни, т. е. он эту идею всю жизнь не оставлял, и мнения не изменил... начиная с того, что говорил, что ему об ОШ известно больше, чем кому либо и лучше него знают только те, кто находился в самих ОШ...

сам Иванов считал, что ОШ стали причиной, т. е. той стихийной силой... и версию он строил на ОШ... а не на ветре...

[Олег_ВП]

да ну? вы видите только то, что хотите видеть...
есть вырезка из газеты уральский рабочий со статьей про ОШ... зачем она там, просто так для кучи?
есть рисунки манси с шарами, есть "такие же" показания очевидцев про ОШ, как и про ваш ураганный ветер... есть показания о наблюдении в тех местах ОШ... и именно в то время...
а вам надо открытым текстом? открытым текстом Иванов про ОШ заявил уже в наши дни, т. е. он эту идею всю жизнь не оставлял, и мнения не изменил... начиная с того, что говорил, что ему об ОШ известно больше, чем кому либо и лучше него знают только те, кто находился в самих ОШ...
сам Иванов считал, что ОШ стали причиной, т. е. той стихийной силой... и версию он строил на ОШ... а не на ветре...

Мы не можем посчитать энергию выделяющуюся при воздействии на палатку неких фантазийных ОШ .
 Но мы вполне можем посчитать мощность ветра при скорости 35 м/сек. Она оказалась равной 27 квт на каждый квадратный метр. Старая хб ткань  палатки неспособна сопротивляться таким ветрам сколь-нибудь длительное время.
Никаких ОШ не требуется. Всё в рамках обычных законов физики.

[palbes]

Но мы вполне можем посчитать мощность ветра при скорости 35 м/сек. Она оказалась равной 27 квт на каждый квадратный метр. Старая хб ткань  палатки неспособна сопротивляться таким ветрам сколь-нибудь длительное время.

Нужно только понять, какая часть из этих квт пойдёт на разрушение палатки. Точнее, сколько энергии будет передано палатке, а сколько будет унесено ветром дальше.

Моё "навскидку" предположение - только 10% энергии ветра будет поглощено палаткой - остальное полетит дальше. Ведь ветер за палаткой не остановился.

[Старый]

90% "ветра" пройде свободно через этот м2 палатки?

[Вита]

90% "ветра" пройде свободно через этот м2 палатки?

Ну а что тут удивительного? Есть ветряки, (а это все же конструкции, специально созданные, чтобы максимально использовать энергию ветра), у которых KИЭВ (Koэффициeнт Иcпoльзoвaния Энepгии Вeтpa) менее 20 процентов.
Для палатки, может быть, и 10% не будет.

[Старый]

ветряки...

И брезент палатки. Одно и то же. Логично.

[Владимир Хроменко]

Приложенная сила выраженная в киловаттах или лошадиных силах и приложенное давление выраженное в кг.м/кв. не одно и тоже. Например : теплоход имеющий двигатель 300 л/с или 225 квт ,может создать тяговое усилие в 300кг/с что позволяет ему тащить баржу в 2000 тонн даже против течения ,а вот бетонную плиту весом в 1 тонну лежащую на берегу он даже с места не сдвинет. К чему это я? Просто не понятно какими формулами пользовался товарищ переведя давление ветра на палатку в киловатты. Тем более давление ветра на наклонную поверхность ската палатки будет иметь два вектора распределения давления ветра, один будет стремиться сдвинуть её с места второй прижать к горизонтальной плоскости.