Коронавирус из Китая

[Олег_ВП]

Татьяна Протасенко: «Пандемия имеет последствия, которые могут оказаться хуже, чем сама болезнь»

Пандемия наложила неизгладимый отпечаток на всех нас. Как жить дальше, что нас ждет – многие сейчас задумываются об этом. Что останется из того нового, что появилось, и что можно будет вернуть из той, прошлой жизни.

У людей очень много вопросов, на которые они не могут найти ответ. И именно сейчас пора начать анализировать ситуацию, серьезно, с привлечением ученых, практиков и экспертов различных наук. Понять, как люди адаптировались к новой жизни, к чему они готовы в будущем, а к чему – нет. Несмотря на то что отношение к пандемии за эти восемь месяцев заметно менялось, многие верили, что вскоре все это закончится, сейчас уже очевидно, что конец еще очень далек, что это наша новая реальность и нас ждет еще очень много изменений. Есть и совсем негативные прогнозы, но тем не менее когда-то пандемия завершится. Но мир будет уже другим, абсолютно новым. И важно понять, каким же он будет.

Что сейчас видят социологи? Мы выделяем две сферы жизни, которые уже претерпели и еще претерпят большие изменения. Во-первых, это трудовая сфера. Поскольку для большинства она ведущая в жизни, она повлияет и на все остальные аспекты. И вторая составляющая – эмоциональная. Пандемия очень изменила психологическое состояние общества. И это очень важный момент, поскольку в зависимости от того, как будут чувствовать себя наши жители, будет зависеть наше благополучие.

К сожалению, сейчас, когда обсуждают пандемию, говорят о разных ее сторонах и прежде всего о том, как бороться с коронавирусом. Да, это немаловажно, но тем не менее пандемия имеет последствия, которые порой могут оказаться намного хуже, чем сама болезнь. И речь не о физических аспектах.

Исследования о состоянии людей и их поведении в разных жизненных ситуациях показали, что нынешнюю обстановку наши жители переживают непросто. Проблемы с работой, проблемы на работе, конфликты в семье из-за необходимости ютиться в маленьких квартирках. С приходом пандемии люди были вынуждены поменять свой образ жизни, режим, привычную пищу. Многие жалуются, что им уже надоели маски. Понятно, что это необходимо, но люди очень устали от давления.

Даже общение стало другим – люди стали эмоциональнее, они больше плачут, больше кричат, громче ссорятся. И все это сопровождается огромным количеством новых страхов – страх потерять работу, страх понижения уровня жизни, страх болезни, страх идти к врачу, страх стать жертвой преступления. Люди даже стали бояться друг друга.

Такое напряжение может провоцировать неадекватное эмоциональное состояние и вести к внезапным вспышкам агрессии. Есть такое понятие, которое обозначается малайским словом «амок», оно означает внезапное буйное помешательство, необъяснимое безумие, немотивированную ярость. Это явление давно исследуют ученые и оно действительно встречается в повседневной жизни. «Амок» – это такие быстрые реакции, которые порождают неосознанные действия, но они могут вести даже к преступлениям.

Не все готовы к тому, что сейчас происходит в мире. Психологическая обстановка очень давит на людей, влияет на их эмоции и может провоцировать агрессию. Стоит внимательнее изучить статистику преступлений в Петербурге, потому что многие из них действительно совершаются под эмоциями. Ведь мы намного чаще стали слышать о странных действиях людей, которые характеризуются внезапной и необъяснимой жестокостью.

Очень важно сделать все, чтобы улучшить психологическую атмосферу в обществе. Я активно призываю наших ученых, власть и экспертов думать над этим вопросом, чтобы мы были готовы и знали, что делать. К тому же совсем скоро – Новый год. Для многих людей это главный праздник в году, но их настроение отличается от привычного в это время года. Немало тех, кто будет вынужден провести каникулы в одиночестве. Да, это ради безопасности, но людей очень злит, что не они сами выбрали это одиночество, им навязали это.
https://spbdnevnik.ru/news/2020-12-11/tatyana-protasenko-pandemiya-imeet-posledstviya-kotorye-mogut-okazatsya-huzhe-chem-sama-bolezn

[medgaz]

Поскольку тов. Белов по своей старой привычке слился не смог справиться с деревянными счетами, придется за него посчитать среднюю смертность в РФ за 5 последних лет, с 2015 до 2019 (округлим до десятков тысяч) (1,91+1,89+1,82+1,82+1,83)/5 = 1,85 млн.
За 10 месяцев этого года  Росстат дает 1,66 млн, и экстраполируя октябрьский уровень смертности 0,16 млн на ноябрь и декабрь (это самый благоприятный прогноз с учетом известной на данный момент динамики ковидной смертности), получим 1,98 млн.

То есть получается 150 тыс. дополнительных смертей по сравнению с 2019 г. и 130 тыс по сравнению со средним показателем за 2015-2019 гг.

А что же нам вещал тов. Белов?

Затыка в том, что на сегодняшний день по общей смертности США  не превзошли пока показатель 2017, когда никакой ковидлы не было. И не превзойдёт за оставшийся неполный месяц, даже если обрушится еще каканть трисичуха. Ровно так обстоит дело со смертностью и в ЭрЭф - на сегодняшний день общая смертность не превысила (и не превысит по году) среднюю за пять лет

По Америке не проверял, тут mrv больше в курсе, но, подозреваю, и там он гонит такую же пургу, как по РФ.

Добавлено позже:
Что и следовало ожидать... Вот данные с февраля по сентябрь - избыточная смертность в США по сравнению с теми же 2015-2019 гг. составила 300 тыс. А год еще не закончился. Как и пандемия.
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6942e2.htm?s_cid=mm6942e2_w

[mrv]

Очень интересное уточнение. Тута одна мадама наша б. соотечественница вешала на Трампа двести с лишним тысяч смертей от ковидлы(якобы. канешь какая то часть и от ковидлы). Затыка в том, что на сегодняшний день по общей смертности США  не превзошли пока показатель 2017, когда никакой ковидлы не было. И не превзойдёт за оставшийся неполный месяц, даже если обрушится еще каканть трисичуха. Ровно так обстоит дело со смертностью и в ЭрЭф - на сегодняшний день общая смертность не превысила (и не превысит по году) среднюю за пять лет и тем боле за десять. Егда Бидон утвердится - епидемия тут же сойдет на нет. Кетайсы, блин, наивные - считали, что ослы завяжут с торговой войной - и подгадили всему человечеству с якобы вирусом - как теперь ясно - собирались то Трампу.
 А Элвис новые песни споёт? - А то как же...
Ну как человечеству - одна знакомая мне фирма процвела необычайно - пасколько она подрядчик амырканской. А у той закрылись промплощадки в Гейропке - иле полузакрылись - в связи сЪ. Пашет 24/7.

Сссылку дайте на источник ваших фантазий. Если это вот отсюда, то это фейк:

https://www.factcheck.org/2020/11/meme-distorts-facts-on-annual-death-statistics/

На самом деле уже 300 тыс излишних смертей зарегестрировано в США в этом году, и это только до октября:

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6942e2.htm



https://www.cdc.gov/nchs/products/databriefs/db328.htm

[beloff]

Вы даже не представляете себе - какие вы молодцы! Особенно тот, который с лопатой медгаз. Но мы еще вернемся в этой теме - не так ли? Спасибо, все свободны... а не, США то я сравнивал с 17 годом, когда свиного гриппа уже, а ковидлы еще не было. Так чта в напрасных ваших стараниях виновата ваша невнимательность.

[medgaz]

Но мы еще вернемся в этой теме - не так ли?

Конечно, и я даже знаю, с чего вы зайдете,  типа 5 и даже 10 лет - фигня по сравнению с вечностью, поэтому давайте сравним смертность-2020 со средней лет эдак за 50, а еще лучше за 100... И получим впечатляющую картину, развенчивающую заговор мирового правительства. Не так ли, тов. Белов?

[beloff]

 

типа 5 и даже 10 лет - фигня по сравнению с вечностью

Согласен.

и я даже знаю, с чего вы зайдете

не знаете. Твоя вспоминай нэту.

И получим впечатляющую картину, развенчивающую заговор мирового правительства

не, только эскиз. Набросок.

[medgaz]

а не, США то я сравнивал с 17 годом,

А циферки дайте 2017 года (или 1917?), с которыми вы сравнивали. И нынешние, конечно.

[mrv]

Так он наверно вот этот фейк увидел и обрадовался:

https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-chart-us-death-figures-2020/fact-check-chart-does-not-present-accurate-us-deaths-figure-for-2020-idUSKBN2872MV

[medgaz]

Так он наверно вот этот фейк

Так даже по этому фейку не видно никакой аномально высокой смертности в 2017 г. - в 2018-19 она выше была. А в 2020 избыточные 300 тыс. смертей к средней смертности за 2015-2019 - и это только на начало октября.
Так что лучше бы тов. Белов не уточнял...

[beloff]

Так что лучше бы тов. Белов не уточнял...

Вы этаа... разоблачайте, не отвлекайтесь. Несите людЯм страшную правду.

[Олег_ВП]

Смотрели сегодня фильм про коронавирус. Кирк Дуглас в главной роли. "Туз в рукаве" 1951 год.

[medgaz]

Несите людЯм страшную правду.

Да мне пофиг, страшная она или не очень. Я за правду вне зависимости от ее свойств. И против фейков, которые вы так любите.

Добавлено позже:

Вы этаа... разоблачайте,

Я закончил уже на сегодня. Так что можете отдыхать, хотя вы явно не перетрудились - считать мне пришлось за вас.

[beloff]

считать мне пришлось за вас.

И это прально. Ну посудите сами - я есть литсо заинтересованное, могу чонть тама нахимичить - а к вашим яшмовым цифрам мы еще оборотимся.
А мне вот представляется немного странным - чего бы г-жа МРВ наперечет знает все фейки , а не оперирует цифрами National Center for Health Statistics? Тама все цихры есть и за 17г и за 18 - сделала бы скрин и утерла всех фейкоизготовителей. А так, на словах - несерьёзно...
Вот как надо -

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Tsygankova Galina]

Фильм интересный.

Сюжет очень напоминает сегодняшнюю эпидемию.

https://www.youtube.com/watch?v=FGxFjbUaL0o#

Для общего развития:)

Разворачиваемый текст

https://www.youtube.com/watch?v=YNa0IKqX8Xo#

[mrv]

И это прально. Ну посудите сами - я есть литсо заинтересованное, могу чонть тама нахимичить - а к вашим яшмовым цифрам мы еще оборотимся.
А мне вот представляется немного странным - чего бы г-жа МРВ наперечет знает все фейки , а не оперирует цифрами National Center for Health Statistics? Тама все цихры есть и за 17г и за 18 - сделала бы скрин и утерла всех фейкоизготовителей. А так, на словах - несерьёзно...

Я же вам оттуда же ссылку и давала, мз CDC - National Center for Health Statistics входит в его состав. А страниц там миллион, вот последние оценочные  цифры за 2020, где ясно видно, что смерность превышает даже 2019:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/mortality-dashboard.htm

The crude death rate for all causes was 949.6 in 2020 Q1, which is higher than the crude death rate of 923.0 in 2019 Q1.

The crude death rate for all causes for the 12-month period ending with 2020 Q1 was 878.3, which is higher than the crude death rate of 858.1 for the 12-month period ending with 2019 Q1.

И это только за первую четверть 2020 г. Год ещё не закончился, поэтому все итоги ещё не подведены.

[beloff]

Я же вам оттуда же ссылку и давала

Ну, звиняйте, не вкурил. Щаз вернусь, поисчу.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В чем фейковость состоит? 19год -так, 18- так...

[mrv]

Прямую ссылку дайте, откуда ваши цифры. Да ещё и на русском

[beloff]

Прямую ссылку дайте, откуда ваши цифры.

Не вопрос - https://knoema.ru/atlas/Соединенные-Штаты-Америки/topics/Демография/Смертность/Число-смертей
Чтот не так?

[mrv]

Вот последние цифры с сайта СDС:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/provisional-tables.htm

Последние данные с июня 2020, к этой дате умерло 3,038,000 чел - а ведь год ещё не кончился и большинство ковидных смертей ещё впереди. К декабрю 2019 умерло 2,855,000 чел, что составялет почти на 200 тыс меньше - это и есть излишняя смертность от ковида. И причём здесь вообще 2017?? Не знаю, откуда ваша ссылка данные берет, но даже там в 2017 умерло 2,799 000 чел.

[beloff]

Последние данные с июня 2020, к этой дате умерло 3,038,000 чел

Тады ой... даже не знаю, что сказать. По моему это июньский прогноз на конец года - ну, мне так кажется. Ну, у вас два путя - ворочаться взад, в Иваново иле исповедаться и причаститься. На всяк случай. Вы подумайте - не у всякого мырканца есть два путя*YES* - там ведь и местных, в пятом и более колене, уроженцев немало - им то куды податься? Иваново - это неплохо.

[mrv]

Это не прогноз, а официальные данные о том, сколько умерло к июню. Сейчас только от ковида умерло уже около 300 тыс, а в июне было 125 тыс от ковида:

https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#cases_casesper100klast7days

https://www.kff.org/policy-watch/this-week-in-coronavirus-june-18-to-june-25/

[beloff]

Сейчас только от ковида умерло уже около 300

ковидломонитор считает капельку больше.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Это не прогноз, а официальные данные о том, сколько умерло к июню

Тогда у вас два путя. У меня есть такая общая цифра смертей на 03.12. - 2, 644млн.

[mrv]

Что в моем росс. городе, что в моём амер. округе процент положительных анализов примерно один и тот же - около 10%, так что чего менять шило на мыло.

[medgaz]

У меня есть такая общая цифра смертей на 03.12. - 2, 644млн.

Источник дайте, пожалуйста. Впрочем, я догадался, что это некто Мухина (дочь офицера металлурга?).
https://zen.yandex.ru/media/human_resources_inform/ekspert-imuhina-sravnila-statistiku-smertnosti-ot-vseh-prichin-za-2018-i-2020-gody-v-ssha-pokazyvaem-chto-ona-obnarujila-5fca37937e300d7cca578321

Но ваша "искперд" взяла не реальные данные по состоянию на 3.12, а лишь то подтвержденное число смертей, которое имеется на эту дату. Ведь американские загсы (как и российские, и все остальные) не работают в режиме онлайн и дают данные с задержкой в несколько недель, поэтому реальная цифра на эту дату будет много больше.  И зачем вам дочь металлурга с ее 3.12, если уже данные на 11.12 есть? Но они такие же неполные. Вот тут это на английском хорошо написано - попробуйте разобраться...

*Data during this period are incomplete because of the lag in time between when the death occurred and when the death certificate is completed, submitted to NCHS and processed for reporting purposes. This delay can range from 1 week to 8 weeks or more, depending on the jurisdiction and cause of death..
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm

И на процент ожидаемых смертей обратите внимание - он с февраля стабильно больше 100 и доходил в отдельные недели до 142.
Поэтому ни о каком снижении уровня смертности по сравнению с прошлогодними показателями речи и близко не идет. Что подтверждают и полные данные за 9 месяцев, которые показывают около 300 тыс. избыточных смертей в США в этом году.

Добавлено позже:

Вот как надо -

Вот так как раз не надо, брать  новость трехлетней давности и делать на этом основании некие выводы.
Вы же убедились, что в 2018-19 в Америке умерло больше, чем в 2017, так что ваша информация о рекорде-2017 несколько подпротухла,  мягко говоря. И почему вы тут носитесь с 17 годом, непонятно.

[beloff]

ваш информация о рекорде-2017

Мой информация имеет четко обозначенную дату 18г. Если бы вы чуть меньше гапонилиторопились(невозможного требую, да?) - тама есть табличка с непрерывным ростом цифры смертности за пятилетку на один-два процента. Это нормально - т.к. население США растет и стареет.

И почему вы тут носитесь с 17 годом, непонятно.

Замените в уме на любую другую цифру - и так же будет непонятно. От перемены цифр непонятливость не проходит. Нарочитая - во всяком случае. Это свойство ума, а не цифр.

Добавлено позже:

Что в моем росс. городе, что в моём амер. округе процент положительных анализов примерно один и тот же - около 10%, так что чего менять шило на мыло.

А, да. Чот я недодумал. Хотел как луДше. Знач, нет второго путя.

[medgaz]

тама есть табличка с непрерывным ростом цифры смертности за пятилетку на один-два процента.

И вы решили, что 300 тыс. дополнительных смертей в этом году укладываются в эти 1-2%?  Но это более 10% вообще-то...

Добавлено позже:

Мой информация имеет четко обозначенную дату 18г.

Сейчас 2020 год к финишу с новыми рекордами мчится (поскорее бы уже он закончился), а вы в 18 застряли...

Добавлено позже:

Замените в уме на любую другую цифру - и так же будет непонятно

Когда этот год сравнивают с прошлым или последней пятилеткой - понятно. Когда вы берете почему-то 2017 - нет. Видимо, вы решили, что он рекордный - но ваша инфа давно устарела уже.

[mrv]

Мой информация имеет четко обозначенную дату 18г. Если бы вы чуть меньше гапонилиторопились(невозможного требую, да?) - тама есть табличка с непрерывным ростом цифры смертности за пятилетку на один-два процента. Это нормально - т.к. население США растет и стареет. Замените в уме на любую другую цифру - и так же будет непонятно. От перемены цифр непонятливость не проходит. Нарочитая - во всяком случае. Это свойство ума, а не цифр.

В вашей табличке разница между годами не больше 50 тыс. Разница между 2019 и 2020 - уже 183 тыс, а год ещё даже и не кончился. Так понятнее будет, сколько народу от ковида померло???

[Tsygankova Galina]

... ковидломонитор считает капельку больше...

В США каждый год "чуточку больше".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

"... Причиной высокой смертности стало старение население, а также распространение суицидов и смертей от употребления наркотиков в молодом поколении..."
https://regnum.ru/news/society/2528343.html

Увеличение смертности в 2020 ожидаемо.

[medgaz]

Увеличение смертности в 2020 ожидаемо.

Конечно. И оно из-за пандемии будет беспрецедентным по масштабам для мирного времени.

[Tsygankova Galina]

Конечно. И оно из-за пандемии будет беспрецедентным по масштабам для мирного времени.

Конечно. Ведь старое население не помолодело, а распространение суицидов и смертей от употребления наркотиков в молодом поколении не исчезло. Плюс к тому за это время прибавились смерти от других невылеченных заболеваний, плюс смерти сердечников...
Раздолье для манипуляций цифрами и нагнетания паники, от которой люди ещё больше заболевают.

medgaz, никто здесь не говорит, что коронавирус не опасное заболевание, оно опасно, как вирусная инфекция. Тем более инфекция, опасность которой, в основном, от мутации, которая с годами у вирусов, к сожалению, будет развиваться вместе с развитием человечества и появлением разных убивающих вирусы препаратов. Таков "Закон Джунглей". Да и искусственную сущность этой заразы пока отрицать нельзя...

Так что для сумчатых фармацевтов наступает время баснословного обогащения...
А чтобы обогатиться, нужно "бизнес" развивать, рекламу делать.
Объяснять, надеюсь, не нужно, что липовая "статистика" как раз и есть один из вариантов "рекламы"?