Обо всем понемногу

[[email protected]]

Вы надеюсь со мною согласитесь, что мнение - обычно на чем-то основывается.
Ну вот думали древние люди что земля стоит на слонах с черепахой - и отталкивались от этих научных в то время знаний.
НТР обнулила эти знания - Солнце стало светилом, а Земля одной из планет солнечной системы. И люди стали иметь мнение исходя из этих научных знаний.
Матчасть по группе Дятлова - это научные знания, от которых можно строить своем мнение. Если нету в знаниях этой матчасти - сколько стоит тогда мнение?

А я свое мнение и не продаю. Основываюсь на поверхностном ознакомлении, доводы изложила. Если Вы не согласны, просто объясните почему. А то получается, что я не права, а почему, сама догайся..

[Starhunter]

[email protected]

Скажите пожалуйста, как специалист в этом вопросе. Рассматриваете ли Вы версию о том, что ребят убрали военные, как ненужных свидетелей чего-либо, а потом запутали следы.

Вряд ли. На 99% процентов уверен, что там не было ни криминала, ни паранормальщнины, ни техногена.
Дело в том, что если бы там действовали военные, которые обеспечивали секретность чего-либо, и группу туристов надо было бы ликвидировать, то в лучшем случае, семьям выдали бы закрытые гробы, если не урны с прахом после кремации, а неулыбчивые дяди в штатском посоветовали не трепать языком, иначе пойдут по 116 пополам.

[Пoчемучка]

Основываюсь на поверхностном ознакомлении, доводы изложила.

Тема ГД - не может решаться и рассматриваться с кондачка. Иван Иванов попробовал и своей гипотезой это доказал.
Он начал очень эффектно... а закончил вот тем, что изображает из себя - шибко загадочного единственного знатока причины гибели ГД, от которого что не попытайся уточнить - только глубомысленное мычание...
Вы начните, кстати, с его гипотезы. Вас ждут великие потрясения... Я Вам гарантирую...

[Jurij]

Конечно, бред. В ручье было 4 тела, а вымыло глаза, почему-то, только двоим.

И как раз у тех у кого и рёбра сломаны. Какая тут может быть связь?

[Олег_ВП]

если бы там действовали военные, которые обеспечивали секретность чего-либо, и группу туристов надо было бы ликвидировать, то в лучшем случае, семьям выдали бы закрытые гробы, если не урны с прахом после кремации, а неулыбчивые дяди в штатском посоветовали не трепать языком, иначе пойдут по 116 пополам.

Как быть ,  если половина замерзла , а  половина тяжело травмирована ?  Не_до_ликвидировали в связи с начавшейся пургой?

[Максим Ю.Д.]

Внимание исследователей проходит мимо одного важного обстоятельства. Вместе с фотопленками, дочь следователя Иванова Александра передала в Фонд памяти группы Дятлова четыре записки отца, которые, согласно свидетельству Алексея Коськина, присутствовавшего при передаче, "были с пленками". Информация об этих таинственных записках прошла один раз в 2013 году на данном форуме и больше ни то, что об их содержании, но и о самом их существовании, никто из представителей фонда не упоминал.

На мой запрос в фонд с просьбой опубликовать записки, ответа не последовало.

Желание следователя сопроводить фотопленки записками, выглядит логичным. Лев Никитич, несмотря на распоряжение начальства уничтожить все материалы по этому делу, сохранил их и завещал передать в общественную организацию. Уже одно это свидетельствует о его желании предать гласности важную информацию по делу. Логично, что  передавая фотографии, следователь Иванов, сопроводил их какими-то своими пояснениями, вероятно, описанием истории происхождения, возможно, даже откровениями. Не исключено, что фотографии лишь подтверждали содержание записок, которое было важнее и ценнее фотографий. Увы, но их постигла та же судьба, что и многие другие материалы из архива Иванова, попавшие в ФПГД.

Ниже перечень документов, переданных дочерью следователя в ФПГД, которые до сих пор не увидели свет:

1) Стопка фотографий на бумаге (количество не известно).
(Публикация всего лишь одного фото "тела неизвестного" из этой стопки, впоследствии затертое представителем фонда с объяснением, что оно не относится к трагедии, по всем внешним признакам и портретному сходству совпадает с погибшим Г.Кривонищенко);

2) Большая часть фотографий из морга (две катушки негативов);

3) Две катушки + три кадра, описанных Коськиным или кем-то из предстваителей фонда, как "относящиеся к другим делам Иванова за 1959 год".
(Кто решил, что они из других дел? Очевидно, что эти пленки постигла та же судьба, что стопку, из которой просочилась фотография с впоследствии затертым телом);

4) Четыре записки следователя Иванова, приложенные к пленкам.

Сотни зрителей моего канала на Ютуб, требут опубликовать ВСЕ МАТЕРИАЛЫ СЛЕДОВАТЕЛЯ ИВАНОВА, переданные в руки Ю.К.Кунцевичу.

[ninja]

Внимание исследователей проходит мимо одного важного обстоятельства. Вместе с фотопленками, дочь следователя Иванова Александра передала в Фонд памяти группы Дятлова четыре записки отца, которые, согласно свидетельству Алексея Коськина, присутствовавшего при передаче, "были с пленками". Информация об этих таинственных записках прошла один раз в 2013 году на данном форуме и больше ни то, что об их содержании, но и о самом их существовании, никто из представителей фонда не упоминал.

На мой запрос в фонд с просьбой опубликовать записки, ответа не последовало.

Желание следователя сопроводить фотопленки записками, выглядит логичным. Лев Никитич, несмотря на распоряжение начальства уничтожить все материалы по этому делу, сохранил их и завещал передать в общественную организацию. Уже одно это свидетельствует о его желании предать гласности важную информацию по делу. Логично, что  передавая фотографии, следователь Иванов, сопроводил их какими-то своими пояснениями, вероятно, описанием истории происхождения, возможно, даже откровениями. Не исключено, что фотографии лишь подтверждали содержание записок, которое было важнее и ценнее фотографий. Увы, но их постигла та же судьба, что и многие другие материалы из архива Иванова, попавшие в ФПГД.

Ниже перечень документов, переданных дочерью следователя в ФПГД, которые до сих пор не увидели свет:

1) Стопка фотографий на бумаге (количество не известно).
(Публикация всего лишь одного фото "тела неизвестного" из этой стопки, впоследствии затертое представителем фонда с объяснением, что оно не относится к трагедии, по всем внешним признакам и портретному сходству совпадает с погибшим Г.Кривонищенко);

2) Большая часть фотографий из морга (две катушки негативов);

3) Две катушки + три кадра, описанных Коськиным или кем-то из предстваителей фонда, как "относящиеся к другим делам Иванова за 1959 год".
(Кто решил, что они из других дел? Очевидно, что эти пленки постигла та же судьба, что стопку, из которой просочилась фотография с впоследствии затертым телом);

4) Четыре записки следователя Иванова, приложенные к пленкам.

Сотни зрителей моего канала на Ютуб, требут опубликовать ВСЕ МАТЕРИАЛЫ СЛЕДОВАТЕЛЯ ИВАНОВА, переданные в руки Ю.К.Кунцевичу.

Вы еще не поняли ? фонд - шапито, и давным давно себя дискредитировал, ничего кроме "испанского стыда" его деятельность по разгадке, верней о препятствии, вызывать не может, у них еще много чего такого, что может пролить свет на эту историю имеется, чего они не публикуют

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума

[Snow 2]

Странно, почему она передала вещдоки частному лицу, а не в полицию?

[nvry70]

Сотни зрителей моего канала на Ютуб, требут опубликовать ВСЕ МАТЕРИАЛЫ СЛЕДОВАТЕЛЯ ИВАНОВА, переданные в руки Ю.К.Кунцевичу.

Чего требовать! Контора запретила, если не вообще всё изъяла у них.

[Максим Ю.Д.]

Странно, почему она передала вещдоки частному лицу, а не в полицию?

Думаю, так хотел отец. А органы... они уже однажды расследовали и Иванов прекрасно понимал чем кончится передача им архива.

[Пoчемучка]

Сотни зрителей моего канала на Ютуб, требут опубликовать ВСЕ МАТЕРИАЛЫ СЛЕДОВАТЕЛЯ ИВАНОВА, переданные в руки Ю.К.Кунцевичу.

Вам не приходила в голову мысль - что Вы чего-то попутали в части понимания того, что есть у фонда?
Может Вам таки провести ревизию реальную, а не пересказыванием рассказок Саши КАНа энергично заниматься? Дочь Иванов Л.Н. - еще жива.
Передавала материалы она - и как раз она ничего такого, что Вы тут перечисляете: не заявляла. Мало того - о том что она передавала: она сообщала не в формате статьи в КП. Там совершенно другая независимая пресса другой уже кстати страны...

[Максим Ю.Д.]

Вам не приходила в голову мысль - что Вы чего-то попутали в части понимания того, что есть у фонда?

Мне пришло в голову, что это вы попутали. Не знаете что было передано, учите матчасть.

Может Вам таки провести ревизию реальную, а не пересказыванием рассказок Саши КАНа

Какие еще сказки кана? А ревизию... давайте вы ее проведете. Кунцевич еще жив, вот и спросите его что ему передавалось и куда делось. Мои личные сообщения он игнорирует, открытое обращение отдельной темой удалено неизвестно кем.

[Виталик]

Какие еще сказки кана? А ревизию... давайте вы ее проведете. Кунцевич еще жив, вот и спросите его что ему передавалось и куда делось. Мои личные сообщения он игнорирует, открытое обращение отдельной темой удалено неизвестно кем.

Давайте лучше я некую ревизию проведу. Вам по официальным каналам Фонда не ответили, и я прекрасно это понимаю его представителей - рекомендую и наш форум не делать площадкой для выяснения отношений, а то может быть мучительно больно.

[Максим Ю.Д.]

Давайте лучше я некую ревизию проведу. Вам по официальным каналам Фонда не ответили, и я прекрасно это понимаю его представителей - рекомендую и наш форум не делать площадкой для выяснения отношений, а то может быть мучительно больно.

Я задал вопрос о судьбе документов, попавших в фонд от дочери следователя Иванова, задал в вежливой форме. Никаких отношений не выяснял. Чем объясняется отсутствие ответов и удаление вопросов? Документы из архива Иванова не являются собственностью того, кому они были переданы потому, что передавались в общественную организацию, а не в дар физическому лицу.

[Пoчемучка]

Я задал вопрос о судьбе документов

https://kstnews.kz/newspaper/443/item-35541

"– Отец никого из нас не посвящал в подробности этого дела, – говорит Александра Львовна. – Когда из Свердловска приехал очередной гость – девушка, – чтобы поговорить с папой, его уже не было. Она спросила о негативах, но я их не нашла, и она уехала ни с чем. Потом пакет, который оставил отец нам на тот случай, если он будет нужен для дела, я только в 2009 году отвезла в Екатеринбург и передала фонду Дятлова. Там были пленки, фотографии и письмо Ельцину..."

https://kstnews.kz/newspaper/440/item-35415

"...Незадолго до кончины он показал дочери, где хранятся пленки, изъятые из фотоаппаратов погибших студентов. ..."

Так что не было никаких нажитых непосильным трудом трех магнитофонов...

https://www.youtube.com/watch?v=0dePMKLDwSQ#

[Виталик]

Чем объясняется отсутствие ответов и удаление вопросов?

Тем, что не вам их следует задавать, и уж в подобном тоне - точно можете следовать по известному адресу.

[Максим Ю.Д.]

Так что не было никаких нажитых непосильным трудом трех магнитофонов...

Тут КУКом перечисляется все, что передавала Иванова: https://ibb.co/s17R1sy , за исключением стопки фотографий на бумаге, которые Иванов приложил к пленкам и запискам. Одна из этих фотографий с телом погибшего, была опубликована КУКом и позже им же замазана, как "не имеющая отношение к трагедии". В 2019 году это фото "попало" на Первый канал и было показано в передаче, приуроченной к 60-летию трагедии. По деталям одежды, положению ног и по портретному сходству тело соотв. трупу Кривонищенко: https://ibb.co/VNDYW6d Что стало с остальными фото из стопки, не известно. Про фото из морга, которые фонд не публикует, уже не говорю. Эти важнейшие улики, проливающие свет на обстоятельства гибели и манипуляции с телами, просачиваются в Сеть фрагментами, по крупицам: https://ibb.co/dKcbWtW
Так что магнитофоны были, есть, и, возможно, такие, которые мы уже никогда не увидим, потому, что они оказались в полном распоряжении лиц, без возможности доступа и контроля содержания и количества документов архива Иванова со стороны независимых исследователей, представителей общества и т.п..

[ninja]

признаюсь, не знал, о существовании записок Иванова, они и правда не опубликованы ? с чем связаны подобные интриги ? ) и почему, собственно об этом нельзя говорить и спрашивать, как о  воландеморте ?

[Пoчемучка]

Тут КУКом перечисляется все, что передавала Иванова: https://ibb.co/s17R1sy , за исключением стопки фотографий на бумаге, которые Иванов приложил к пленкам и запискам. Одна из этих фотографий с телом погибшего, была опубликована КУКом и позже им же замазана, как "не имеющая отношение к трагедии". В 2019 году это фото "попало" на Первый канал и было показано в передаче, приуроченной к 60-летию трагедии. По деталям одежды, положению ног и по портретному сходству тело соотв. трупу Кривонищенко: https://ibb.co/VNDYW6d Что стало с остальными фото из стопки, не известно. Про фото из морга, которые фонд не публикует, уже не говорю. Эти важнейшие улики, проливающие свет на обстоятельства гибели и манипуляции с телами, просачиваются в Сеть фрагментами, по крупицам: https://ibb.co/dKcbWtW
Так что магнитофоны были, есть, и, возможно, такие, которые мы уже никогда не увидим, потому, что они оказались в полном распоряжении лиц, без возможности доступа и контроля содержания и количества документов архива Иванова со стороны независимых исследователей, представителей общества и т.п..

Вы чего никак не угомонитесь-то? Записи - все выложены давно и старательно. Все что называется письмом Ельцину и черновики к этому вопросу.
Фото про которое Вы сообщаете - к дятловцам не относится. Фонд это так и пояснял. Что Вы там со своими талантами могли обнаружить - это Ваши проблемы восприятия.
Вам дали направление - где можно уточнять: что же все же было в том пакете, что передавала дочь Иванова. Она точно знала что входило в содержимое пакета.
Если Вам мало матчасти - ступайте на Dyatlov Pass: и там обнаруживайте свои секретные фотографии. Что долбить-то дятлом в этой теме?
Посмертные фото  Фонд изначально не имел планов открыто вывешивать на свободный доступ. Потому что есть понятие этики. Об этом тысячу раз заявлялось.
Вся матчасть от Иванова - вся давно в сети: Хибина-файлы, Dyatlov Pass и альбомы Фонда. Если Вы не в курсе этого - то спокойно вычеркивайте себя из списка путних дятловедов и переходите на другую тему своей жизни.
***************************

признаюсь, не знал, о существовании записок Иванова, они и правда не опубликованы ?

И снова здравствуйте... Почитайте темку про Л. Н. Иванова от корки до корки и найдите там ссылки на эти давно вывешенные в альбомах Фонда якобы записки. Там не записки, а считай мемуары...
Вот Вам на Вашу лень
https://yadi.sk/a/ZhuUZB493YQYzw
https://yadi.sk/a/3v7-an6B3YQYiQ
https://yadi.sk/a/LpVOjREo3YQYij

[Максим Ю.Д.]

Записи - все выложены давно и старательно. Все что называется письмом Ельцину и черновики к этому вопросу.

Где они выложены в оригинале (сканы, фото) и как их считали - 1,2,3,4?

Фото про которое Вы сообщаете - к дятловцам не относится.

Кто решил за Иванова что относится, а что нет и на каком основании? Или это он ОБШИБСЯ, как страдающий персеверацией Темпалов и приложил к дятловксим документам, на "полку" что-то другое и где вся стопка?

Если Вам мало матчасти - ступайте на Dyatlov Pass: и там обнаруживайте свои секретные фотографии.

Где на Dyatlov Pass фото, которые я дал тут: https://ibb.co/dKcbWtW. Могу  дать фрагменты еще 11-12 неопубликованных фото по Криво и ЗК. Где фото по четверке из ручья?

Посмертные фото  Фонд изначально не имел планов открыто вывешивать на свободный доступ. Потому что есть понятие этики.

Почему тогда фонд, руководствуясь исключительно этикой, на совершенно безвозмездной основе, передал часть из них П.Семилетову?

[Пoчемучка]

Почему тогда фонд, руководствуясь исключительно этикой, на совершенно безвозмездной основе, передал часть из них П.Семилетову?

Не только Семилетову. КАНу тоже. И много кому еще. Всем кто просил и обещал не усердствовать с развешиванием посмертного в сети.
Не случиласё порядочности практически ни у кого. Семилетов таки оказался самым держащим слово человеком.
КАН на своем форуме в фишку принял разглядывание тех фото и раскрашивание.

Где на Dyatlov Pass фото, которые я дал тут: https://ibb.co/dKcbWtW. Могу  дать фрагменты еще 11-12 неопубликованных фото по Криво и ЗК. Где фото по четверке из ручья?

Оставьте все свое заработанное тяжким трудом - себе. Если считаете - что это важно. Ведь это Ваше сугубо субъективное мнение.

Вы не заметили - это не та тема, где крепятся посмертные фото!!! Это тема - про персоналии из УД, по которым крупицами собирается инфа в части биографии или трудового пути и иллюстрации к этим эпизодам !!!

[Максим Ю.Д.]

Семилетов таки оказался самым держащим слово человеком.

Потому, что выложил все на хибинафайлах или потому, что не озвучил сумму за которую он их получил?

[Пoчемучка]

Где они выложены в оригинале (сканы, фото) и как их считали - 1,2,3,4?

Хочется сказать - в Караганде... Но таки напоминаю - в альбомах Фондах.

Кто решил за Иванова что относится, а что нет и на каком основании? Или это он ОБШИБСЯ, как страдающий персеверацией Темпалов и приложил к дятловксим документам, на "полку" что-то другое и где вся стопка?

Потому, что выложил все на хибинафайлах или потому, что не озвучил сумму за которую он их получил?

Вы категорически не видите - что митингуете не в положенном месте?

[Максим Ю.Д.]

Оставьте все свое заработанное тяжким трудом - себе. Если считаете - что это важно. Ведь это Ваше сугубо субъективное мнение.

Какое мнение и какие заработки? Вы сказали, "ступайте на Dyatlov Pass: и там обнаруживайте свои секретные фотографии", ткните меня носом где они на Dyatlov Pass.

[Пoчемучка]

Какое мнение и какие заработки? Вы сказали, "ступайте на Dyatlov Pass: и там обнаруживайте свои секретные фотографии", ткните меня носом где они на Dyatlov Pass.

Вы как бы очевидно невменяемый что ли?

Вы не заметили - это не та тема, где крепятся посмертные фото!!! Это тема - про персоналии из УД, по которым крупицами собирается инфа в части биографии или трудового пути и иллюстрации к этим эпизодам !!!

Вы требуете продолжения банкета от администрации что ли?

Давайте лучше я некую ревизию проведу. Вам по официальным каналам Фонда не ответили, и я прекрасно это понимаю его представителей - рекомендую и наш форум не делать площадкой для выяснения отношений, а то может быть мучительно больно.

Я не собираюсь с Вами рассматривать все обнаруженные Вами тайны на посмертных фото дятловцев. Я не собираюсь оформлять Вам патент на Ваши открытия.
Мне севершенно ровно - чего Вас это мучает. Вам сказали что Ваши претензии в этой теме - необоснованы. Что Ваши претензии - это претензии на пустом ваще месте.
Фонд как не имел планов вывешивать посмертное на каждом заборе - так и держится этого кредо.
Долбите дубль Фонда - пусть они на себя берут это "великое" дело. Думаю - это не будет особо бесплатным и опять-таки на уровне ограничений по нераспространению.

[Максим Ю.Д.]

Вы как бы очевидно невменяемый что ли?Вы требуете продолжения банкета от администрации?

Ничего не требую, а просто плохо дружу с интернетом и никак не получу от вас ссылки на рассекреченные фото.

[Пoчемучка]

Ничего не требую, а просто плохо дружу с интернетом и никак не получу от вас ссылки на рассекреченные фото.

Это Ваши проблемы - а не мои... Особенно после Ваших заявлений что

Сотни зрителей моего канала на Ютуб, требут опубликовать ВСЕ МАТЕРИАЛЫ СЛЕДОВАТЕЛЯ ИВАНОВА, переданные в руки Ю.К.Кунцевичу.

Это прям повод широко поулыбаться...

П.С. Если Вы чего-то нащипали у КАНа - то ищите пояснений по месту нащипания. О. Литвиновой там сейчас нет, но помнится у неё как раз вышел эпизод с посмертным фото Рустема.
И она выяснила - что все хорошего качества посмертные фото как раз на  Dyatlov Pass.

[Tsygankova Galina]

https://yadi.sk/a/ZhuUZB493YQYzw

А есть ли где-то этот документ Иванова Л.Н. полностью?

[nvry70]

Что за шуточки? Возрожденный окончил свердовский госмед институт в 1954 году

Разве? Откуда у вас такие сведения? А в каком году он туда поступил?

[Олег_ВП]

Мы видим, что дятловцы сами поставили свою палатку на склон. Снимки наглядно это иллюстрируют, восхождение на высоту, а затем установку палатки в штормовых условиях.
То есть перетаскивания  палатки инсценировщиками не было

Готовы  ли сами поставить палатку "по-штормовому" ( а на перевале она поставлена "по-лесному")  на ветрах до 35 м/сек?
Готовы ли гарантировать, что аналог палатки Дятлова простоит на перевале 25  дней без присмотра?