Беседы о церкви и религии - стр. 166 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Беседы о церкви и религии  (Прочитано 323296 раз)

0 пользователей и 14 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4950 : 26.11.20 22:26 »
Но ведь не говорят, что ничего не было.
Что собой представляло это "ничего" и откуда оно взялось? И как из этой пустоты возникла Вселенная? Вы можете это объяснить?

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 117
  • Благодарностей: 18 251

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4951 : 26.11.20 23:51 »
Что собой представляло это "ничего" и откуда оно взялось? И как из этой пустоты возникла Вселенная? Вы можете это объяснить?
"Было- не было" - вопросы человеческие.
Есть и изменяется, как Ей  сподобно- ответы Диамата, курс 1, семестр 2 и крайний, для непонимающих.
Шучу.  *JOKINGLY*

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4952 : 27.11.20 00:05 »
Я Вам, как физик физику повествую, что при испытании на плоский сверхскоростной удар твердых аморфных сред (стекло, к примеру), фрагментарность образца соответствует структуре вселенной. Сам свидетелем был, ибо и установку баллистическую разработал.   *JOKINGLY*
Мишаня, можно поподробней? Интересно.
И что такое вакуум (и гравитация).

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4953 : 27.11.20 00:19 »
ответы Диамата, курс 1, семестр 2
И.А.Крылов болел подагрой. Узнав об этом, один виноторговец прислал ему ящик вина «особого сорта», уверяя, что оно отлично вылечивает от подагры. Крылов попробовал вино и велел сейчас же отослать ящик с вином обратно, а виноторговцу написал короткое письмо: «Благодарю за любезность. Я попробовал ваше вино, но, извините меня, предпочитаю подагру»...

Так и я - после знакомства с диаматом предпочитаю религию.  :)

Добавлено позже:
Шучу. 

Добавлено позже:
Но ведь не говорят, что ничего не было
Именно это и говорят...

Цитирование
Стивен Хокинг, один из самых известных в мире ученых-астрофизиков последних лет, считал, что до Большого Взрыва не было абсолютно ничего. Он полагал, что вселенная не имеет границ, и до взрыва не было понятий времени и пространства.
https://pulse.mail.ru/article/tajny-vselennoj-chto-bylo-pered-bolshim-vzryvom-i-pochemu-on-proizoshel-9136765368199437635-8669419895918446536/
« Последнее редактирование: 27.11.20 00:23 »

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4954 : 27.11.20 00:34 »
Именно это и говорят...
Сейчас так не говорят. И, насколько мне известно, и ранее не говорили так. Говорили, что мы не знаем, что было до БВ.

Цитирование
Стивен Хокинг, один из самых известных в мире ученых-астрофизиков последних лет, считал, что до Большого Взрыва не было абсолютно ничего. Он полагал, что вселенная не имеет границ, и до взрыва не было понятий времени и пространства.
https://pulse.mail.ru/article/tajny-vselennoj-chto-bylo-pered-bolshim-vzryvom-i-pochemu-on-proizoshel-9136765368199437635-8669419895918446536/
А на языке оригинала есть такие высказывания? "Абсолютно ничего"?

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4955 : 27.11.20 00:46 »
А на языке оригинала есть такие высказывания? "Абсолютно ничего"?
Конечно же, есть.

There was absolutely nothing before the Big Bang, according to British physicist Stephen Hawking, who explained what happened prior to the existence of our universe.

https://www.thestatesman.com/supplements/science_supplements/nothing-existed-before-big-bang-stephen-hawking-1502595895.html

Добавлено позже:
Говорили, что мы не знаем, что было до БВ.
Вот и я не знаю, поэтому и спросил коллегу. Думал, что он знает, раз...

сейчас мы преспокойно объясняем эту хрень без божественного вмешательства.
Но увы, ответа не получил.
« Последнее редактирование: 27.11.20 00:50 »

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4956 : 27.11.20 00:57 »
medgaz, ну а дальше в статье что написано?
Цитирование
“It was always reaching closer to nothing but didn’t become nothing,” said Hawking.
“One can regard imaginary and real time beginning at the South Pole. There is nothing south of the South Pole, so there was nothing around before the Big Bang,” Hawking said.
Но:
Цитирование
“There was never a Big Bang that produced something from nothing. It just seemed that way from mankind’s perspective,” Hawking said.

He said that a lot of what we believe is derived from a human-centric perspective, which might limit the scope of human knowledge of the world.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4957 : 27.11.20 01:00 »
medgaz, ну а дальше в статье что написано?
It just seemed... Но оказалось не так.  :)

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4958 : 27.11.20 01:01 »
Вот и я не знаю, поэтому и спросил коллегу. Думал, что он знает, раз...

Цитата: superskeptik - вчера в 19:23
сейчас мы преспокойно объясняем эту хрень без божественного вмешательства.
Но увы, ответа не получил.
Вся эта хрень после миллиардной доли секунды от момента БВ объясняется "без божественного вмешательства". Вполне логично, что если 15 млрд. лет Бог не нужен был для объяснения, то и для БВ он не нужен.

Добавлено позже:
It just seemed... Но оказалось не так.
Так Хоккинг и говорит, что с точки зрения человечества казалось, что из ничего произошло. Но это не так.

P.S. Я спать. Закончите потом с суперскептиком.
« Последнее редактирование: 27.11.20 01:07 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4959 : 27.11.20 01:04 »
Вполне логично, что если 15 млрд. лет Бог не нужен был для объяснения,
Как вы можете ручаться за все 15 млрд предшествующих лет? Это ж какую смелость надо иметь...  :)

Добавлено позже:
Так Хоккинг и говорит, что с точки зрения человечества казалось, что из ничего произошло. Но это не так.
Мне кажется, вы его просто неправильно понимаете. Он ровно противоположное имел в виду.

Цитирование
“There was nothing around before the Big, Big Bang,” Hawking said... There is nothing south of the South Pole, so there was nothing around before the Big Bang...
« Последнее редактирование: 27.11.20 01:08 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4960 : 27.11.20 15:11 »
Что собой представляло это "ничего" и откуда оно взялось? И как из этой пустоты возникла Вселенная? Вы можете это объяснить?
Не будем писать про поле инфлатона (кстати, подтверждение механизма Хиггса добавило аргументов "за" этому сценарию) , сценарий миров на бране (кстати, необнаружение реликтовых гравитационных волн добавит аргументов "за" этому сценарию), конформную циклическую космологию Пенроуза,... Солидные (ну всяко солидней меня) дяди (и тети) пытаются доказать (или опровергнуть) реалистичность этих сценариев. Просто заметим, что во всех их Вселеннная (в ее теперешнем состоянии) начинается не с ничего и обходится без божественного вмешательства.
Рассмотрим три (можно и больше) ситуации (это имеет отношение к высказываниям Хоккинга в научпоп. работах).
1. Гражданин А обладает (на законных основаниях) долговой распиской гражданина Б на сумму 10000 рублей, а гражданин Б обладает долговой распиской гражданина А на сумму 10000 рублей.
2.Гражданин А обладает (на законных основаниях) долговой распиской гражданина Б на сумму 1000000 рублей, а гражданин Б обладает долговой распиской гражданина А на сумму 1000000 рублей.
3. Ни гражданин А, ни гражданин Б не обладают долговыми расписками друг друга.
С математической точки зрения все три ситуации эквивалентны. Они просто являются тождеством 0=0. Но если слегка подумать, то все три (а можно было и больше рассмотреть) ситуации различны. В первых двух между гражданами А и Б существует связь (количественно разная), а в третьей не существует.
Да, я знаю, что любая аналогия приблизительна, условна,..., но нам она сгодится.
P.S. Если для описания событий (пусть и не с исчерпывающей точностью) за 13,8 миллиарда лет (такова сегодняшняя оценка возраста Вселенной) бог не понадобился, то почему он должен понадобится для описания предшествующих событий?


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | JackFS

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4961 : 27.11.20 17:14 »
superskeptik,  ну кто-то должен за устроенный бардак ответить? Заместо стрелочника  :)


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 117
  • Благодарностей: 18 251

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4962 : 27.11.20 18:07 »
Мишаня, можно поподробней? Интересно.
И что такое вакуум (и гравитация).
https://www.youtube.com/watch?v=HETcwoDKr4g#

Прелюбопытный физик Катющик. Есть ышшо статейка замечательная.
  За вакуум почитайте Ацюковского.

    Медгаз;  ""Именно это и говорят...""

  Кто говорит?
« Последнее редактирование: 27.11.20 19:15 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4963 : 27.11.20 21:08 »
Прелюбопытный физик Катющик.
Это который скалярную форму записи от векторной не отличает?


Поблагодарили за сообщение: JackFS

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 117
  • Благодарностей: 18 251

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4964 : 27.11.20 21:23 »
  Ну да, ну да. Но по модулю очень интересен.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4965 : 27.11.20 21:46 »
Ну да, ну да. Но по модулю очень интересен.
"Нет, такой хоккей нам не нужен."


Поблагодарили за сообщение: JackFS

The американьский шпиён

  • Заблокирован

  • Сообщений: 419
  • Благодарностей: 303

  • Расположение: 1200км от перевала Дятлова

  • Был 09.11.22 16:19

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4966 : 28.11.20 08:53 »
Солидные  дяди  пытаются доказать (или опровергнуть) реалистичность этих сценариев. Просто заметим, что во всех их Вселеннная (в ее теперешнем состоянии) начинается не с ничего и обходится без божественного вмешательства.
Физики-теоретики (Алан Гут, Сидней Коулмен, Алекс Виленкин, Эд Тайон и Хайнц Пейджелс и др )  занимаются разработкой математического аппарата, который помог бы выяснить возможность рождения чего-то из ничего):
1) Вселенная, каким-то манером,  оказалась в состоянии ложного вакуума;
2) и  вовлеклась в космический бутстрэп и материализовалась.
 Автоматически Карл, из ничего.
Цитирование
в случае спонтанного возникновения квантовой Вселенной «из ничего», наша интуиция достигает предела своих возможностей. Один конец туннеля представляет собой физическую Вселенную в пространстве и времени, которая попадает туда путем квантового туннелирования «из ничего». Следовательно, другой конец туннеля представляет собой это самое Ничто! Возможно, лучше было бы сказать, что у туннеля имеется лишь один конец, а второго просто «не существует».
Коряво как-то, лучше уж с Богом

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4967 : 28.11.20 15:52 »
Физики-теоретики (Алан Гут, Сидней Коулмен, Алекс Виленкин, Эд Тайон и Хайнц Пейджелс и др )  занимаются разработкой математического аппарата, который помог бы выяснить возможность рождения чего-то из ничего):
1) Вселенная, каким-то манером,  оказалась в состоянии ложного вакуума;
2) и  вовлеклась в космический бутстрэп и материализовалась.
 Автоматически Карл, из ничего.
Цитирование
Физический вакуум не ничто. А уж ложный еще более не ничто.
Такая вот незадача.


Поблагодарили за сообщение: JackFS | Мишаня

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4968 : 28.11.20 16:23 »
Физический вакуум не ничто. А уж ложный еще более не ничто.
superskeptik,  если не ничто, то что???

JackFS


  • Сообщений: 2 349
  • Благодарностей: 1 136

  • Был 13.11.21 23:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4969 : 28.11.20 19:59 »
superskeptik,  если не ничто, то что???
Квантовые флуктуации.


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4970 : 28.11.20 21:32 »
Квантовые флуктуации.
Вы уверены?  %-)

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 536

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4971 : 28.11.20 21:39 »
Вы уверены?  %-)
тут и к бабке не ходи ;)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | VitDV

astron


  • Сообщений: 2 126
  • Благодарностей: 920

  • Была 19.11.24 17:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4972 : 28.11.20 21:52 »
"Вселенная образовалась из воды?"

https://youtube.com/watch?v=Y4ni-4J4M-Q

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4973 : 28.11.20 22:01 »
Вы уверены?  %-)
См., например, Lamb shift
Зы. aston, а вода (конкретное химическое соединение) тут с какого перепуга?
« Последнее редактирование: 28.11.20 22:16 »

astron


  • Сообщений: 2 126
  • Благодарностей: 920

  • Была 19.11.24 17:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4974 : 28.11.20 23:47 »
aston, а вода (конкретное химическое соединение) тут с какого перепуга?
Евангелие от Иоанна глава 4.10-14

«Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: «дай Мне пить», то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
Женщина говорит Ему: господин! тебе и почерпнуть нечем, а колодезь глубок; откуда же у тебя вода живая?
Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нём источником воды, текущей в жизнь вечную».

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 22.11.24 09:56

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4975 : 29.11.20 00:17 »
конформную циклическую космологию Пенроуза,... Солидные (ну всяко солидней меня) дяди (и тети) пытаются доказать (или опровергнуть) реалистичность этих сценариев. Просто заметим, что во всех их Вселеннная (в ее теперешнем состоянии) начинается не с ничего и обходится без божественного вмешательства.
Цитирование
— В ваших рассуждениях вам нужен бог? — решительно спрашиваю я.

Сэр Роджер тихо смеется.

— Этот вопрос мне все задают. И чаще всего — в Индии. Не знаю почему. Я сам себя называю атеистом. Я не верю ни в какие религиозные концепции. Но есть какой-то порядок в мире. И то, что сознание имеет какое-то отношение к тому, как устроено мироздание, — конечно, я в это верю...
https://expert.ru/russian_reporter/2011/10/ryitsar-fiziki/

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4976 : 29.11.20 00:39 »
См., например, Lamb shift
Посмотрела:

... В физикелэмбовский сдвиг, названный в честь Уиллиса Лэмба, представляет собой разницу в энергии между двумя энергетическими уровнями 2S1/2 и 2P1/2 (в терминосимволической нотации) атома водорода , которая не была предсказана уравнением Дирака, согласно которому эти состояния должны иметь одинаковую энергию.

Взаимодействие между флуктуациями энергии вакуума и электроном водорода на этих различных орбиталях является причиной сдвига Лэмба, как было показано после его открытия. С тех пор сдвиг Лэмба сыграл значительную роль через флуктуации энергии вакуума в теоретическом предсказании излучения Хокинга от черных дыр.

Этот эффект был впервые измерен в 1947 году в эксперименте Лэмба-Ретерфорда на водородном микроволновом спектре[1], и это измерение послужило стимулом для теории перенормировки для обработки расхождений. Это был предвестник современной квантовой электродинамики, разработанной Джулианом Швингером, Ричардом Фейнманом, Эрнстом Штукельбергом, Син-Итиро Томонагой и Фрименом Дайсоном. Лэмб получил Нобелевскую премию по физике в 1955 году за свои открытия, связанные со сдвигом Лэмба...
___________________________________________________

Квантовая электродинамика - это круто.  Главное, что теоретическое предсказание Хокинга подтвердилось.
А энергия вакуума - это что?
« Последнее редактирование: 29.11.20 00:40 »

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 093
  • Благодарностей: 6 877

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4977 : 29.11.20 01:50 »
https://expert.ru/russian_reporter/2011/10/ryitsar-fiziki/
Кто бы сомневался. Взаимодействие материи с материей порождает сознание (и все его заблуждения тоже).
Только и всего.

Евангелие от Иоанна глава 4.10-14

«Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: «дай Мне пить», то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
Женщина говорит Ему: господин! тебе и почерпнуть нечем, а колодезь глубок; откуда же у тебя вода живая?
Неужели ты больше отца нашего Иакова, который дал нам этот колодезь и сам из него пил, и дети его, и скот его?
Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нём источником воды, текущей в жизнь вечную».
Какое отношение это имеет к данному интервью?
В нем речь идет об наилучшей модели для описания кварк-глюонной плазмы.
Главное, что теоретическое предсказание Хокинга подтвердилось.
А энергия вакуума - это что?
Пока не подтвердилось (фраза в статье говорит лишь о предпосылках предсказания излучения Хокинга (Грибов не так известен, но приоритет идеи принадлежит ему, а Хокинг довел идею до законченной работы)).
Это энергия.

astron


  • Сообщений: 2 126
  • Благодарностей: 920

  • Была 19.11.24 17:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4978 : 29.11.20 08:58 »
Гидроплазма считается одной из форм сверхкритической воды.

Добавлено позже:
2- е Петра 3:5: "Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою."
« Последнее редактирование: 29.11.20 09:58 »

astron


  • Сообщений: 2 126
  • Благодарностей: 920

  • Была 19.11.24 17:46

Беседы о церкви и религии
« Ответ #4979 : 29.11.20 13:15 »
Почему Бог сотворил небеса и землю из воды и водою?

https://donenko.mirtesen.ru/blog/43871880784/Pochemu-Bog-sotvoril-nebesa-i-zemlyu-iz-vodyi-i-vodoyu

Почему Бог сотворил небеса и землю из воды и водою, и для чего были предусмотрены смены времен года? Какие для этого были причины? «Вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою.» (2Пет.3:5)
«Впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.» (Быт.8:22)
Из года в год происходит смена времён года. Зима, весна, лето, осень. Выпадает снег, тает, идут дожди, опять выпадает снег. Бог ничего не делает просто так. Всякое явление для чего-то служит. И во всём можно увидеть Его руку. Давайте рассмотрим, что скрывается за этой ежегодной сменой времён года, выпадением осадков и видоизменениями воды.
В XIII веке итальянский математик Фибоначчи, наблюдая за различными явлениями в живой природе открыл золотую пропорцию – бесконечную последовательность чисел ( 1; 1; 2; 3; 5; 8; 13; 21; 34; 55; 89; 144; 233; 377; 610; 987; 1597; 2584; 4181; 6765; 10946 и т.д.), каждая из которых является суммой двух предыдущих.
Отношение любого числа ряда к последующему стремится к иррациональному значению 0,618.
Пропорции различных частей нашего тела составляют число, очень близкое к золотому сечению. Если эти пропорции совпадают с соотношениями золотого сечения, то внешность или тело человека считается идеально сложенными.
Художники, ученые, модельеры, дизайнеры делают свои расчеты, чертежи или наброски, исходя из соотношения золотого сечения. Они используют мерки с тела человека, сотворенного также по принципу золотой сечения. Леонардо Да Винчи и Ле Корбюзье перед тем как создавать свои шедевры брали параметры человеческого тела, созданного по закону Золотой пропорции.
Достаточно лишь приблизить сейчас вашу ладонь к себе и внимательно посмотреть на указательный палец, и вы сразу же найдете в нем формулу золотого сечения. Каждый палец нашей руки состоит из трех фаланг. Сумма двух первых фаланг пальца в соотношении со всей длиной пальца и дает число золотого сечения (за исключением большого пальца). Кроме того, соотношение между средним пальцем и мизинцем также равно числу золотого сечения.
Есть кое-что, объединяющее золотую пропорцию и воду. Давайте рассмотрим двумерный образ золотой пропорции в виде треугольника. Поместив в треугольнике АОВ в точки А и В атомы водорода, а в точку О - атом кислорода, схематично получим молекулу жидкой воды, сконструированную на основе золотой пропорции.
В золотом треугольнике отношение ОА: АВ = ОВ:АВ ~0,618, угол = 108,0 градусов. Для льда отношение длин связей О-Н к Н-Н равно 0,100:0,163 = 0,613 и угол = 109,5 градусов, для пара - соответственно 0,631 и 104,5 градусов. Не распознать в золотом треугольнике прообраз структуры молекулы воды просто невозможно!
Убедимся, что молекула жидкой воды - единственное трехатомное вещество, имеющее соразмерности, свойственные золотой пропорции. В трехатомных молекулах-гомологах, близких по химическому составу к молекуле воды (Н2S, H2Se и Н2Те), валентный угол приблизительно равен 90 градусов. Например, молекула Н2S имеет следующие геометрические параметры:
длина связи S-Н, нм ... 0,1345
длина связи Н-Н, нм ... 0,1938
валентный угол Н-S-Н, град ... 92,2
Отношение длин связей S-Н к Н-Н равно 0,694, что далеко от золотой пропорции. Квантово-химические расчеты показывают, что если бы вода была подобна родственным ей веществам, то валентный угол у ее молекулы должен был быть приблизительно таким же, как у Н2S, или больше максимум на 5 градусов.
Но вода, как выясняется, не любит подобия. Если бы валентный угол у воды был порядка 90-95 градусов, о золотой пропорции пришлось бы забыть и вода оказалась бы в одном содружестве с другими водородными соединениями.
Но вода уникальна, ее молекула обладает практически выверенными эстетическими качествами, и поэтому ее свойства необходимо иногда интерпретировать, выходя за рамки традиционной научной парадигмы. И тогда некоторые загадки воды смогут быть объяснены таким "ненаучным" понятием, как гармония.
Удивительная загадка талой воды, которая, обладает отличным от обычной воды физиологическим воздействием. Она рождается при таянии льда и сохраняет температуру 0 градусов С, пока весь лед не растает. Специфика межмолекулярных взаимодействий, характерная для структуры льда, сохраняется и в талой воде, так как при плавлении кристалла разрушается только 15% всех водородных связей. Поэтому присущая льду связь каждой молекулы воды с четырьмя соседними ("ближний порядок") в значительной степени не нарушается, хотя и наблюдается большая размытость кислородной каркасной решетки.
Таким образом, талая вода отличается от обычной изобилием многомолекулярных кластеров, в которых в течение некоторого времени сохраняются рыхлые льдоподобные структуры. После таяния всего льда температура воды повышается и водородные связи внутри кластеров перестают противостоять возрастающим тепловым колебаниям атомов. Размеры кластеров изменяются, и поэтому начинают меняться свойства талой воды: диэлектрическая проницаемость приходит к своему равновесному состоянию через 15-20 минут, вязкость - через 3-6 суток. Биологическая активность талой воды спадает, по одним данным, приблизительно за 12-16 часов, по другим - за сутки.
Итак, физико-химические свойства талой воды самопроизвольно меняются во времени, приближаясь к свойствам обычной воды.
Лед и пар - различные агрегатные состояния воды, и поэтому логично предположить, что в жидкой промежуточной фазе валентный угол отдельной молекулы воды лежит в диапазоне между значениями в твердой фазе и в паре. В кристалле льда валентный угол молекулы воды близок к 109,5 градусов. При таянии льда межмолекулярные водородные связи ослабевают, расстояние Н-Н несколько сокращается, валентный угол уменьшается. При нагревании жидкой воды происходит разупорядочение кластерной структуры, и этот угол продолжает уменьшаться. В парообразном состоянии валентный угол молекулы воды составляет уже 104,5 градусов. Значит, для обычной жидкой воды валентный угол вполне может иметь некоторое среднее значение между 109,5 и 104,5 градусов, то есть примерно 107,0 градусов. Но так как талая вода по своей внутренней структуре близка ко льду, то и валентный угол ее молекулы должен быть ближе к 109,5 градусов, скорее всего, около 108,0 градусов.
Сказанное выше можно сформулировать в виде гипотезы: в силу того, что талая вода значительно более структурирована, чем обычная вода, ее молекула с большой долей вероятности имеет структуру, максимально приближенную к гармоничному треугольнику золотой пропорции с валентным углом, близким к 108 градусов, и с отношением длин связей примерно 0,618-0,619.
Талая вода, в отличие от обычной, по своей структуре очень похожа на ту, которая содержится в живых клетках растений и животных.
Именно поэтому для человека более подходит «ледяная» структура талой воды, в которой молекулы объединены в ажурные кластеры. Это уникальное свойство талой воды способствует ее легкому усвоению организмом. Такая вода обеспечивает гармоничное управление генами и всем метаболизмом клетки, она биологически активна.
Бог ежегодно обновляет лицо земли, восстанавливает повреждённые структуры, наполняет мир новой жизнью. «Ты обновляешь лице земли.» (Пс.103:30)
«Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.» (Рим.1:20)

Добавлено позже:
вода (конкретное химическое соединение)
H2 O производится в параллельном мире, то есть, в духовном мире.
« Последнее редактирование: 29.11.20 13:54 »