Коронавирус из Китая

[mrv]

Не знают ещё точно про иммунитет, т.к. эпидемии же всего меньше года - пока нельзя проверить, сколько долго иммунитет будет сохраняться, время покажет.

[Woelfin]

Не знают ещё точно про иммунитет, т.к. эпидемии же всего меньше года - пока нельзя проверить, сколько долго иммунитет будет сохраняться, время покажет.

Это понятно что ничего не знают, но вакцину уже выпустили. Это очень странно.

[mrv]

Ну а что же делать, пусть хоть что-то будет пока, т.к. обычно на создание новой вакцины уходят годы, а из-за чрезвычайной ситуации с вирусом сейчас решили не ждать...

[Tsygankova Galina]

... пусть хоть что-то будет пока...

Мне непонятно как можно это "что-то" вливать в свой организм, а тем более детям.
Некоторые вакцины даже после всех клинических испытаний дают кучу осложнений вплоть до летального исхода, а здесь какие-то "горячие недопеченные пирожки" предлагают и как народу это в будущем отзовётся пока никто не знает.

Сейчас народу нужно иммунитет поднимать, а не хлебом одним кормить...

По итогам 2020 продажи хлеба в России в натуральном выражении могут увеличиться более чем на 60 тыс. т, до 7,95 млн т, по сравнению с предыдущим годом, следует из прогноза аналитической компании BusinesStat, пишет «Коммерсантъ».


В Российском союзе пекарей (РСП) сообщили, что это стало первым ростом продаж хлеба за последние пять лет, передает газета. Рынок вырос и в денежном выражении, отметили в Российской гильдии пекарей и кондитеров (РОСПиК). По их оценкам, за январь—сентябрь продажи хлеба увеличились на 2,9% год к году, до 552,7 млрд руб.

На фоне снижения доходов в кризис изменились приоритеты потребителей, которые стали чаще покупать сытные продукты, указал президент РСП Алексей Лялин.По данным Росстата, во втором квартале 2020 реальные доходы россиян упали на рекордные на 8,4%, а в третьем квартале — на 4,8%.


В Украине дела ещё хуже. Люди потеряли работу, стали хуже питаться, а вместо того, что бы снизить цены на витамины, фрукты и овощи у нас даже яблоки не все в состоянии купить. Вот и сидят люди на хлебе. Какой уж тут иммунитет?
А теперь представьте что будет, если кого-то с ослабевшим иммунитетом вакцинировать...

[medgaz]

Понял, что больше всего напоминает борьба с масками. Похоже было, когда вводили ремни безопасности в машинах и штрафы за непристегнутых водителей и пассажиров.
Теперь все пристёгиваются машинально, а тогда водители и пассажиры отчаянно сопротивлялись и стыдились. Пристегнуться казалось одновременно признаком трусости, крайнего конформизма, неверия в судьбу и неумения водить.
Если ты такой невезучий, робкий, не увереный в себе трус, так вообще не надо ездить.
Пассажиру было неудобно попросить водителя надеть ремень, и даже пристегнуться  в машине самому значило обидеть водителя - поставить под сомнение его квалификацию и счастливый жребий.
Если  водитель ставил заглушку, чтоб не пищало, или накидывал на себя ремень, не защёлкивая, когда проезжал мимо гаишников, пассажиру было положено понимающе кивать и иногда тоже накидывать на себя ремень для вида.
Нужно было всячески демонстрировать понимание, что  эти ремни нужны алчным ментам и государству, которое вечно хочет обременить обычного человека, а он без этих самых ремней всю жизнь ездил, и ничего. А знает таких, которые пристёгивались, и сейчас трупы.
Нужно было уметь поддержать разговор о том, как ремни давят на живот и на грудь, как мешают дышать и водить, каково в них беременным, как они на самом деле снижают безопасность и мешают покинуть машину в случае ДТП: столкнулись, загорелись, сорвались в пропасть, а выбраться не смогли.
В коммерции народ тогда не был так силён, поэтому разговоров о том, что все придумано директором ГАИ, жена которого купила завод по производству ремней, или мировыми автомобильными концернами  в сговоре с политиками, чтобы повысить цену машин и пополнить бюджет штрафами , или ВАЗ пролоббировал, таких разговоров не помню. Позднесоветский человек и в 90-е в сущности был бессребреником и финансовыми схемами объяснять действительность ещё не умел.
Он, будучи подчинен и зависим в главном, умел по мелочам не слушаться училку, завучиху, вожатую, уборщицу, комсорга, заведующую, контролёра ОТК, технолога, лечащего врача, начальника цеха. Это был рабский навык мелкого непослушания, основанный на том, что по крупному все равно придётся. Этот навык растёт  из общечеловеческого и очень симпатичного в своё  время и на своем месте мальчишеского непослушания и самоутверждения в виде бегства из окна с урока, курения в туалете и забывания дневника.
Обратной стороной патернализма всегда оказывается мелкое непослушание больших детей, всю жизнь сбегающих с уроков, особенно когда это новый непонятный предмет.

https://www.facebook.com/alexander.baunov

[Олег_ВП]

Китай утверждает - Covid-​19 начался не в Ухане. ВОЗ не возражает

Китайские государственные СМИ утверждают, что пандемия коронавируса началась за пределами Китая. Официальная газета КПК People's Daily в среду написала в Facebook, что «все имеющиеся доказательства свидетельствуют о том, что вирус возник не в Ухане и не в Китае». Китай настаивает, что вирус был доставлен в Ухань с замороженными продуктами или их упаковкой.

«Если мы вспомним раннюю вспышку болезни в Ухане в начале года, то пациенты с рынка морепродуктов Хуанань были сосредоточены в секции замороженных морепродуктов», - сказал в интервью Beijing News, ведущий эпидемиолог Китайского центра по контролю заболеваний. «Все эти улики указывают на то, что источником вспышки были импортные замороженные морепродукты».

Китай заявил, что замороженные продукты и их упаковка представляют собой серьезную угрозу для распространения вспышек Covid-​19. Ученые нашли некоторые доказательства того, что вирус может оставаться активным в холодных условиях в течение длительных периодов времени, но до сих пор не обнаружен естественный "резервуар" в котором обитает SARS-​CoV-2.

Следует отметить итальянское исследование, когда антитела, специфичные к Sars-​CoV-2, были обнаружены в образцах крови, собранных в ходе скринингового исследования рака легких еще в сентябре 2019 года, то есть за полгода до вспышки Covid-​19 в Ухане.

Было широко распространено мнение, что Sars-​Cov-2 возник у подковообразных летучих мышей. Такое мнение мощно продвигалось в западных медиа после того, как ученые определили штамм вируса, который генетически близок к тому, который обнаружен у людей. Но как и где он попал на людей, остается загадкой. Дело в том, что два из генетически наиболее близких известных коронавирусов, RaTG13 и RmYN02, обнаруженных у летучих мышей, имеет 96,2% и  93,3% соответственно, гомологичные последовательности с SARS-​CoV-2. Однако при размере генома около 30 000 единиц, генетическая дистанция между ближайшим родственником вируса, RaTG13, по прежнему соответствует разнице почти в 1200 нуклеотидов, что делает его очень далеким предком SARS-​CoV-2. Аналогично обстоит ситуация с похожими вирусами у панголинов. У них совпадений еще меньше - 92,4%. «Все по-​прежнему очень расплывчато, очень неясно, - сказал Янчжун Хуанг, старший научный сотрудник по вопросам общественного здравоохранения Совета по международным отношениям Нью-​Йорка.

Китай утверждает, что открыт для расследования происхождения вируса. План, принятый ВОЗ при расследовании происхождения, соответствует официальной позиции Китая, согласно которой источник вполне может находиться за пределами Ухани и Китая. Подробности глобального исследования были опубликованы в этом месяце и прилагаются по ссылке.  В понедельник Майкл Райан, исполнительный директор Программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения, сказал, что команде следует начать поиски в Ухане и отследить все цепочки. «Хотя с рынком наверняка был связан временной и географический кластер заражения, но не все случаи в этом начальном кластере можно напрямую связать с рынком», - сказал он.

Попытки Китая утверждать, что вирус возник за пределами страны, почему то вызвали дикую истерику у руководства США. А точка зрения ВОЗ, совпадающая с точкой зрения Китая в итоге привела к лишению финансирования организации, со стороны США.

https://aftershock.news/?q=node/925183

[medgaz]

Китайские государственные СМИ утверждают, что пандемия коронавируса началась за пределами Китая.

Ну, раз китайские государственные СМИ так утверждают, то так оно и есть. Китайцы не соврут... 

[tol2013]

Понял, что больше всего напоминает борьба с масками. Похоже было, когда вводили ремни безопасности в машинах и штрафы за непристегнутых водителей и пассажиров.

не корректное сравнение.. 
дело ведь не в самих масках... а в общем подходе к её ношению.. я уверен 90% не исполняют инструкцию по ношению масок: носят гораздо больше чем 2 часа.. снимая кладут её в грязный карман или в сумку... потом снова натягивают на нос и дышат.дышат... уже хрен знает чем. т.е.  мы имеем тут как раз вариант ремня безопасности, просто брошенного на грудь и не пристёгнутого.. что бы просто отстали и не цеплялись... я уж не говорю за качество самих масок...

 к примеру сейчас уже все носят эти маски  пару месяцев так точно .. и что? Количество заражённых продолжает расти... кстати как и количество жертв на дорогах.. не смотря на пристёгивание ремнями

[Олег_ВП]

В понедельник Майкл Райан, исполнительный директор Программы ВОЗ

... В понедельник Майкл Райан, исполнительный директор Программы ВОЗ ...(с)

[medgaz]

сейчас уже все носят эти маски  пару месяцев так точно .. и что?

я уверен 90% не исполняют инструкцию по ношению масок:

снимая кладут её в грязный карман или в сумку...

Товарищ, вы что сказать-то хотели?  То ли носят, то ли не носят, то ли носят не так...

Добавлено позже:

кстати как и количество жертв на дорогах.. не смотря на пристёгивание ремнями

А что машин на дорогах стало раз в 10 раз больше по сравнению с "благословенными" советскими временами, не считаетcя?

Добавлено позже:

. В понедельник Майкл Райан, исполнительный директор Программы ВОЗ ...(с)

Где этот господин сказал, что вирус появился не в Китае? Цитату дайте, пожалуйста. Точную желательно, а не в пересказе рабиновича.

[Мишаня]

Где этот господин сказал, что вирус появился не в Китае? Цитату дайте, пожалуйста. Точную желательно, а не в пересказе рабиновича.

Обнаружен был впервые в Китае заболевший пацак и обнародован на весь мир, а где не обнаружен был и помер от ОРВИ или пр., то нам неизвестно.   

[medgaz]

Обнаружен был впервые в Китае заболевший пацак и обнародован на весь мир, а где не обнаружен был и помер от ОРВИ или пр., то нам неизвестно.

Китайским-то СМИ это известно - не в Китае, и точка.   Не хотят судебных разборок и многомиллиардных компенсаций за задержку с оповещением мировой общественности об эпидемии, это понятно. А если всплывет, что вирус не природный, а лабораторный - то вообще пипец.

[Мишаня]

Чушь не надо нести. Те, кто поумнее, пристегивались и при СССР. Ну, а дураки не пристегиваются и сейчас. Они будут всем доказывать, что пристегнутые погибают чаще, чем непристегнутые - типа дуракам так хочется думать. Такие же аргументы и ковидиоты высказывают против масок, так что ничего нового...

Чуток не согласный я, ремни не к каждой модели подходят: из некоторых вы просто вылетите при аварии (тьфу-тьфу), а в некоторых- как раз головой о руль- приборную доску.. Не шибко продумано, окромя "вольво". Впрочем, я не спец по ремням-авариям.

[Олег_ВП]

Вслед за Михалковым перца добавил Малофеев: "COVID-мафия создаёт проблемы и сама же их решает"

Учредитель Царьграда Константин Малофеев вслед за Михалковым добавил перца в отношении "ковидной мафии". Он согласился с мнением именитого режиссёра, который ранее заявлял, что "COVID-мафия создаёт проблемы и сама же их решает". Как отмечает Малофеев, ситуация, сложившаяся в связи с пандемией и заявлениями идеолога тотальной вакцинации Билла Гейтса, - "вопиющий пример антиутопии, мы все живём в марвеловском комиксе".

Единственный способ возвращения людей к нормальной жизни - это сверхэффективная и при этом доступная вакцина от COVID-19. Об этом на фоне заявлений о второй волне коронавируса сказал основатель Microsoft Билл Гейтс. Коронавирусная истерия выгодна американскому бизнесмену, уверен экономический обозреватель телеканала Царьград Юрий Пронько. Он указал на то, что для миллиардера пандемия COVID-19 - это шанс протолкнуть обязательное вакцинирование.

Гиперактивность Гейтса ранее метко охарактеризовал кинорежиссёр Никита Михалков. По его мнению, это мафия, которая создаёт проблемы, а после их решает. Учредитель Царьграда Константин Малофеев поддержал мнение именитого кинодеятеля и добавил перца.

"Это вопиющий пример антиутопии, мы живём в марвеловском комиксе, и вот эти злодеи из комиксов среди нас. К примеру, Билл Гейтс - главный из этих злодеев. Во всяком случае, именно так он себя ведёт. Как в фильме владелец какой-то страшной корпорации выходит весь в белом и всех спасает. Подготовив нас всякими фантастическими фильмами-сказками, теперь эту сказку делают явью. Прямо сейчас, на наших глазах. Прямо сейчас Билл Гейтс, несмотря на то что в Германии о нём говорят, несмотря на то что говорят в Америке, несмотря на то что мы с Михалковым говорим здесь, в России, несмотря на то что в Индии его не пускают на порог после его экзерсисов там и заболевших детей, - теперь он опять нам рассказывает, что нужно сделать общее глобальное дело для семи миллиардов человек, для того чтобы всех спасти. Сейчас мы сделаем эту вакцину", - сказал Малофеев в эфире программы "Царьград.Главное".

Интересно, добавляет учредитель канала, что в своей речи Гейтс также обрисовал и дальнейшие шаги по пути этого глобального эксперимента.

"Он сказал, что надо сначала вакцинировать, а потом они будут разбираться с психологическими эффектами и с образованием. Тем самым нам ещё рассказали о программе дальше. До этого только доктор Менгеле позволял себе такие масштабные эксперименты на людях в фашистской Германии. Теперь проведён один эксперимент, а после готовят ещё один - образовательный, чтобы люди окончательно находились в рамках придуманной матрицы", - подчеркнул он.

По сути, организаторы "коронаистерии" ничего не стесняются, ничего не боятся и игнорируют противников. Они продолжают действовать ровно в том духе, в котором было запланировано ещё тем самым экспериментом вместе с Университетом Джонса Хопкинса, отметил Малофеев.

"Они сейчас подходят к эндшпилю - к вакцинации. И конечно, им мешают конкуренты - китайская, российская вакцины. Их не должно быть, должна быть только одна. Они могут называться разными названиями из "Биг фармы", разными американскими корпорациями могут эти вакцины быть выпущены и маркетированы. Но, по сути своей, всё это будет контролироваться ВОЗ - организацией, которая до степени смешения уже с Фондом Билла Гейтса существует. А контролироваться всё будет, соответственно, исследователями и экспертами на зарплате у Билла Гейтса. Он собирается из нас всех сделать один глобальный Microsoft, мелкомягких компьютерных червей", - пояснил Малофеев.
https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/news/vsled-za-mihalkovym-perca-dobavil-malofeev-covid-mafija-sozdajot-problemy-i-sama-zhe-ih-reshaet_288926

[Мишаня]

   Чуток порадуйтесь за меня. Сегодня моя супруга практиЦЦки выздоровела: все жизненные показатели со вчерашнего дня- нормальные, характер поведения- прежний...    

[medgaz]

Они сейчас подходят к эндшпилю - к вакцинации. И конечно, им мешают конкуренты - китайская, российская вакцины.

То есть дело не в вакцинации как таковой (против нее у Малофеева возражений, видимо, нет), а в происхождении вакцины.
А откуда следует, что Гейтс продвигает именно американскую вакцину?


Основатель компании Microsoft Билл Гейтс назвал "научно обоснованным" подход Москвы и Пекина к разработке вакцины от коронавируса. Об этом американский бизнесмен заявил на семинаре, организованном The Wall Street Journal.

https://rg.ru/2020/10/06/bill-gejts-pohvalil-rossijskij-podhod-k-razrabotke-vakciny-ot-koronavirusa.html

[beloff]

кстати как и количество жертв на дорогах.. не смотря на пристёгивание ремнями

ИмяЦифру,сестрабрат, цифру?

Добавлено позже:

попробуйте принимать пирацетам перед сном..

С какой целью? Чтобы спать перестать? Вы сами то пробЫвали?

Добавлено позже:

Сегодня моя супруга практиЦЦки выздоровела:

Рад за супругу и за вас... и за себя немного - сбывается моё предположение. А состоит оно в том, что вирус етот в чистом виде - хня. Для осложненного протекания( вплоть до терминального т.с.) нужен еще какой то компонент (или даже два), который либо уже содержится в организьме, либо распространяется самостоятельно и независимо. И это не сахарные отклонения, а что то еще... если его нет - потемпературишь, если нет обоих - даже не заметишь.

[medgaz]

А состоит оно в том, что вирус етот в чистом виде - хня. Для осложненного протекания( вплоть до терминального т.с.) нужен еще какой то компонент (или даже два),

Вирус запускает патологические процессы в организме в целом и иммунном ответе (цитокиновый шторм) в частности, которые у части зараженных заканчиваются летальным исходом. А это уже совсем не "хня".

Добавлено позже:

что то еще... если его нет - потемпературишь, если не обоих - даже не заметишь.

А если "оно" есть, как быть? До встречи с вирусом это как-то не мешало жить... Значит, дело не столько в  "чем-то еще", сколько в самом вирусе, который сводит организм с ума...

[beloff]

(цитокиновый шторм)

это тот самый случай  - притом редкий.

Добавлено позже:

До встречи с вирусом это как-то не мешало жить...

Совершенно верно.

Добавлено позже:
Вероятность трёх независимых событий равна произведению их вероятностей - вот надо бы посмотреть как относятся зараженные/заболевшие/тяжелые. Тока мы зараженных не видим полностью.
Возможно , что ковидла сама по себе ничто - ну как спусковой крючок. Эпидемия пневмоний по нашей стране прошла ровно год как - за месяц до ковидлы.

[Sergei_VL]

Я считаю эту пандемию утечкой бактереологического материала бактереологического оружия. Цитокиновый шторм - одно из характерных проявлений этого боевого вируса, в больших дозах призваного уничтожать человека. Действия китайских властей по срочному перекрытию объектов и зон, где заподозрены следы вируса и выявлен носитель - в мире на данный момент самые адекватные. Мгновенное оповещение и реагирование с полным вычищением вируса стратегически самое правильное - проще и дешевле не впускать опасную грязь, чем ее потом вытирать, если это вообще осуществимо в полной мере.

[Tsygankova Galina]

Кто вам будет снижать цены на фрукты?

Те, кто заставляет людей надевать намордники.

Добавлено позже:

Для осложненного протекания( вплоть до терминального т.с.) нужен еще какой то компонент (или даже два), который либо уже содержится в организьме, либо распространяется самостоятельно и независимо.

Либо его "запускают" во время проведения КТ.

Добавлено позже:

Вероятность трёх независимых событий равна произведению их вероятностей - вот надо бы посмотреть как относятся зараженные/заболевшие/тяжелые. Тока мы зараженных не видим полностью.

Вас не удивило почему так много заболевших/умерших среди знаменитостей?

[medgaz]

А для какой безопасности предназначены медицинские маски?

Для безопасности окружающих - чтобы защитить их от вас. Но вам на окружающих наплевать, и в этом проблема. Если бы вы одна была такая - это еще не беда, но в вашей стране таких большинство. Поэтому эпидемия у вас уже достигла катастрофических масштабов. А в декабре будет полный трындец, как даже ваши власти прогнозируют.

Украинские власти так озаботились «нарушением свобод и демократий» в соседней Белоруссии, что совсем забыли о том, что ситуация на Украине с пандемией активно сваливается в итальянскую фазу
Ситуация с тестированием и нехваткой лабораторий по-прежнему катастрофическая. Благодаря разрушительному действию украинских властей по уничтожению системы здравоохранения, процентов 80% заболевших до сих пор не идентифицированы.
https://news-front.info/2020/09/09/vladimir-karasyov-ukraina-v-ozhidanii-katastrofy-ot-pandemii/
Добавлено позже:

А вы думаете рыночной экономикой управляет Зеленский? Про масонов и олигархов слышали что-нибудь?

Вы считаете, что масоны диктуют цены торговцам на базарах в Днепре? Им больше заняться нечем? 

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[medgaz]

Поскольку почему-то уехало во флуд, повторю...

Вероятность трёх независимых событий равна произведению их вероятностей - вот надо бы посмотреть как относятся зараженные/заболевшие/тяжелые.

Ну, во-первых, цифру три вы взяли с потолка - с тем же успехом может быть и два. Во-вторых, вы не знаете, что это за фактор и как часто он встречается в популяции. Так что пока получается не пойми что - гадание на кофейной гуще. Слишком мало информации на входе, чтобы что-то просчитывать и прогнозировать.

Добавлено позже:

Вас не удивило почему так много заболевших/умерших среди знаменитостей?

В процентном отношении их не больше и не меньше, чем в общей популяции. Так что удивляться абсолютно нечему.

[Олег_ВП]

«… Если кто-то получил положительный результат с помощью ПЦР при использовании порога 35 циклов или выше (как правило, это стандарт в большинстве лабораторий в Европе и США), вероятность того, что этот человек инфицирован, составляет менее 3%, а вероятность того, что указанный результат является ложноположительным, составляет 97%».

Если это так, то всё тестирование "в топку"?

Каждый цикл,  это возведение 2 в новую степень. 35 циклов  это 2 в 35 степени.
В  2000 годах считалось, что ошибки при  репликации накапливаются уже после 22 цикла. Чем дальше , тем выше погрешность.

[Jurij]

Если это так, то всё тестирование "в топку"?

Не по этому ли сдававшие тест два раза в разных местах получали разный результат?

[beloff]

https://tsargrad-tv.turbopages.org/tsargrad.tv/s/news/pandemija-covid-v-rossii-nachalas-s-oshibki-i-sejchas-ejo-vynuzhdeny-priznavat_300893?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

[tol2013]

Я не злорадствую, а констатирую факт. Нужно быть совершенно безмозглым, чтобы не понимать, что происходит сейчас на Украине и что ждет эту несчастную страну.

Только накануне Украина пересекла психологическую отметку в 15 тысяч больных COVID-19 за сутки, но за четверг этот показатель вырос еще почти на 900 случаев.

что вы ноете всё время

вот российский ресурс :
https://coronavirus-control.ru

На Украине летальность на уровне тех же стран ЕС... ознакомьтесь на досуге как нить

Что касается РФ, то из общей  статистике по летальности в пределах 2% выбивается лишь Питер... там 4.69%..

Добавлено позже:
кстати  по статистике с этого  же ресурса видно, что ни Швеция ни Беларусь не превысили летальность  ... при этом маски там не носят.

Меньше нужно верить трындежу СМИ... накручивающих  панику

[mrv]

В тему:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[tol2013]

таким образом видим что у этой пандемии летальность в пределах 2%... ну и ещё в пределах +- 1% колеблется летальность в зависимости от состояния  медицины в стране.

медгаз.. не бойтесь... держите себя в руках