Коронавирус из Китая

[Tsygankova Galina]

... только сам организм может побороть вирусную инфекцию.

Это точно!
Всякие антибиотики отягощают процесс борьбы организма с вирусом, убивают его иммунитет.
А подключать людей к ИВЛ я считаю вообще преступление.

Добавлено позже:

Нет, у меня опять температура появилась и кашель, хотя я дома сижу уже 16-й день.

Если это на ваш ослабленный организм бактериальная инфекция подключилась, тогда понятно - антибиотики нужны.
Какой антибиотик?

[beloff]

Ну, и Вики вам поможет узнать немного про бессимптомных носителей.

Не надо бабушку лохматить - она и без того смешная. Почти как вы. Тама речь мутная ведется - толе о длительном латентном/инкубационном периоде толе х.з. о чем. Не может человек быть носителем ОРВИ полгода и благополучно об этом узнать впоследствии - какие то симптомы должны вылезти. А вопрос то не об етом - если иммунитет не вырабатывается - зачем вакцина, если вырабатывается - зачем  базарить про повторные заражения.

[Tsygankova Galina]

Вы, видимо, не в курсе, как расшифровывается ковид -  COronaVIrus Disease. А это самая "Disease" (болезнь по-русски) как раз предполагает пневмонию как одно из основных клинических проявлений. Стало быть, умирают именно от ковида. И  причину смерти указывают соответствующую.

Бактериальная пневмония – это классика тяжелого течения ОРВИ и гриппа, представляет собой типичное воспаление лёгких под действием бактериальных инфекций. При инфицировании происходит поражение лёгочной ткани бактериями.

Пневмония от коронавируса возникает как осложнение в виде бактериальной инфекции. Я так понимаю.

[Нэнси]

А что прописали?

Сейчас азитромицин. До этого амоксиклав.

[medgaz]

Пневмония от коронавируса возникает как осложнение в виде бактериальной инфекции. Я так понимаю

Вы, как всегда, понимаете неправильно. Всё наоборот - бактериальная инфекция может осложнить ковидную пневмонию.

[beloff]

А подключать людей к ИВЛ

Есле задыхается чел - надо его к кеслороду подключать. Ето протокол, с нарушителя спроситсо. А если чел околел, а протокол соблюден - не спроситсо.

[medgaz]

Не может человек быть носителем ОРВИ полгода

А почему вы решили, что ковид "носят" полгода? 

[beloff]

Всё наоборот - бактериальная инфекция может осложнить ковидную пневмонию.

Вы нарочно повторяете Галину даже не переставляя слова? Что первое по вашему - вирус или бактерия?

Пневмония от коронавируса возникает как осложнение в виде бактериальной инфекции. Я так понимаю.

А по вашему вирус первый иле бактерия?

[medgaz]

А вопрос то не об етом - если иммунитет не вырабатывается - зачем вакцина, если вырабатывается - зачем  базарить про повторные заражения.

У вас или черное, или белое. А истина, как обычно, посередине. Иммунитет вырабатывается, но он не долгосрочный - 4-5 месяцев. А потом уровень антител резко падает.

[beloff]

А почему вы решили, что ковид "носят" полгода?

А сколько по вашему? И главное - он таки вылезает или так и исчезает без симптомов?

Добавлено позже:

но он не долгосрочный - 4-5 месяцев. А потом уровень антител резко падает.

Т.е. прививаться надо будет раз в квартал? Вакциной прежнего штамма - а он мутирует, цуко...

[medgaz]

Вы нарочно повторяете Галину даже не переставляя слова?

Понимаю ваше неравнодушие к Галине, но нет -  я переставил всё, что нужно, и написал корректно. А у нее было криво и стилистически, и чисто медицински. Не люблю языковую неряшливость.

Добавлено позже:

Что первое по вашему - вирус или бактерия?

Вирус, естественно.

Добавлено позже:

А сколько по вашему?

Около 2 недель в среднем. Поэтому и карантин на такой срок.

[Tsygankova Galina]

Сейчас азитромицин. До этого амоксиклав.

Понятно, лечат по спущенному сверху протоколу стандартно.
https://www.krsk.kp.ru/daily/217200/4310894/

Пейте витамины Д, С обязательно. Много жидкости, даже через силу. Очень хорошо бы сделать "снадобье" мёд, лимон, имбирь в блендере перекрутить и в тёплый чай. Иммунитет поднимает здорово.
И я всем всегда советую при бронхитах, тонзилитах, воспалении м-п старый проверенный годами бисептол.
Никогда не подводил и быстро на ноги ставит.

[medgaz]

Т.е. прививаться надо будет раз в квартал?

Это хороший вопрос. Я его на днях одному нашему инфекционисту задавал, который в Анкару неожиданно залетел. Он ответил - не надо каждый квартал, потому что вакцина активизирует разные виды иммунитета, и тут не только в антителах дело.

Добавлено позже:

И главное - он таки вылезает или так и исчезает без симптомов?

И так, и сяк бывает. Всё очень индивидуально.

[beloff]

Около 2 недель в среднем. Поэтому и карантин на такой срок.

Ну поглядим, не знаю только как.
Да, и обратите внимание - я в курсе, что большинство острых инфекций заражают именно в латентной фазе - до появления симптомов.

[Tsygankova Galina]

Медгаз, special for you

https://www.youtube.com/watch?v=L9UfQvdSCEs#

Кстати, как подтверждение слов Гундарова. После того, как папе поставили стенты после инфаркта, ему назначили статины и он через 2 года умер от рака желудка.

Вот и подумаешь нужно ли было их пить...

[beloff]

Это хороший вопрос. Я его на днях одному нашему инфекционисту задавал, который в Анкару неожиданно залетел. Он ответил - не надо каждый квартал, потому что вакцина активизирует разные виды иммунитета, и тут не только в антителах дело.

Добавлено позже:И так, и сяк бывает. Всё очень индивидуально.

Из чего я делаю вывод - вы ровно с моё знаете - т.е. практиццски ничего. Вот не помню я впопуляризатсыю гриппа 69г - но точно этого размаха не имела.
А если дело не в антителах, а в клеточной памяти - то чёрта ли их пересчитывать, антитела ети?
Настораживает во всей этой кампании чрезвычайный объём и противоречивость информации(наряду с ее крайней пустотой)  - вот точно первый раз в истории человечества.

[Нэнси]

Пейте витамины Д, С обязательно. Много жидкости, даже через силу. Очень хорошо бы сделать "снадобье" мёд, лимон, имбирь в блендере перекрутить и в тёплый чай. Иммунитет поднимает здорово.
И я всем всегда советую при бронхитах, тонзилитах, воспалении м-п старый проверенный годами биссептол.
Никогда не подводил и быстро на ноги ставит.

Спасибо за советы! Воды пью много - я по жизни водохлеб 

[Tsygankova Galina]

https://www.youtube.com/watch?v=NlSanvztFyE#

[Мишаня]

Спасибо за советы! Воды пью много - я по жизни водохлеб

При  этом надо бы много потеть и писать. Я так и лечился.    Выздоравливайте.
Корень многих непоняток в этой болезни лежит в страховой составляющей... молчу, молчу...   

[medgaz]

Из чего я делаю вывод - вы ровно с моё знаете - т.е. практиццски ничего.

Ну, уж чем могу. Чего ж вы от от меня хотите, если светила медицинской науки то и дело садятся в лужу со своими заключениями. Есть такой академик Малеев (в детстве прообраз "Вити Малеева в школе и дома") - и человек прекрасный, и специалист по инфекциям первоклассный, каких в России можно по пальцам пересчитать. Так вот, когда вся эта эпопея в феврале разворачивалась, он утверждал, что все закончится к апрелю, в апреле говорил - потерпим до июня, потом - до осени. Ну, а теперь не знаю даже, что он говорит. Другие осторожно обещают, что облегчение будет весной, но я лично уже и в этом сомневаюсь. Надежда разве что на вакцинацию. Хотя тут недалекие коллеги и злорадствуют, выискивая несуществующих умерших от российской вакцины...

Добавлено позже:

Настораживает во всей этой кампании чрезвычайный объём и противоречивость информации(наряду с ее крайней пустотой)  - вот точно первый раз в истории человечества.

Объем - издержки массовой интернетизации и экстраординарности ситуации, а противоречивость - следствие того, что медицина не вполне наука. Не ищите тут чей-то злой умысел.

[tol2013]

Спасибо за советы! Воды пью много - я по жизни водохлеб 

ингалятор есть у вас... небулайзер ... купите ... очень помогает

[Нэнси]

ингалятор есть у вас... небулайзер ... купите ... очень помогает

Все есть, спасибо! Небулайзер поселился в моем доме уже лет 6-7 как)

[Tsygankova Galina]

... медицина не вполне наука.

а больше коммерция.

https://www.sovsekretno.ru/articles/virus-vse-taynoe-vsegda-stanovitsya-yavnym/

Не могу не запостить эту статью.

Вирус: все тайное всегда становится явным

Уже во многих странах начали возмущаться общественные деятели, какие-то вдруг прозревшие медработники и просто граждане, и мне приносят ссылки: "Наташа, ты была права - все подтверждается". Оно и не могло не подтвердиться, ибо это - как подтверждать таблицу умножения, перепроверяя в столбик. Просто нужно выучить и знать.

Но я все равно не могу понять одного. Ну, вот исследовали этот вирус и вдоль, и поперек, даже все белки капсулы и РНК-формулу расшифровали, проводятся испытания каких-то самых разнообразных препаратов, все работают в поте лица над созданием вакцины - пыль столбом, куча исследований всего. Но самое главное: выяснить наконец, точнее опровергнуть, этот долбанный бытовой путь передачи через поверхности, чтобы люди перестали себя антисептиками поливать и все вокруг себя. Это сложно? Нет же, элементарно.

Куча вирусологических лабораторий по всему миру. Почему, кроме того затюканного и заклеванного Штрайка немецкого, никто больше не взял обыкновенные смывы с поверхностей в палатах больных и не попробовал тот вирус культивировать, посеяв его на культуру клеток?

Выяснилось бы, что не заражает он. И уже человечество вздохнуло бы с облегчением. Почему не взять те же образцы с умерших от Ковид и не проверить там возможность культивирования - выращивания вируса? Это доказало бы точно незаразность умерших и их не хоронили бы таким кощунственно-унизительным образом.

Как можно исследовать препараты для лечения, если не выяснять патогенез? А его можно выяснять - патологоанатомическим исследованием, как и причины смерти. Это все просто и элементарно.

Я не верю, что все вдруг поглупели и не знают таких вещей, которые знает любой студент. Я не верю, что до сих пор эти вещи не исследовались - такого не может быть. Это первым делом бы выяснили.

Почему об этом умалчивают? Почему, когда все, шитое белыми нитками, расползается, продолжается упорное нагнетание и отрицание всех явных фактов? Я понимаю, что сейчас не зарабатывает на этом только ленивый.

Но это же все равно рано или поздно всплывет. Все тайное, всегда становится явным - кто не запомнил с детства эту истину, того жизнь лупит по морде каждый раз за обман.

И кто-то же за это должен ответить. Вот те люди, доведенные до неврозов и паранойи страхом.

Родственники умерших, похороненных в мешках под забором кладбищ. Вот те кучи денег, растраченных впустую. Угробленный бизнес. Люди не спросят разве? Промолчат, радостные, что сняли карантин? Выдохнут от счастья, что все закончилось, и забудут?

Врач-инфекционист Н.Николаева

[Sergei_VL]

Начало массовой вакцинации населения от коронавируса планируется с начала 2021 года. Об этом заявила заместитель председателя правительства РФ Татьяна Голикова в ходе заседания координационного совета уполномоченных по правам человека. «С момента государственной регистрации вакцины «Спутник V» в гражданский оборот выпущено более 117 тысяч доз вакцины, производителями планируется произвести до конца этого года более двух миллионов доз», — сказала Голикова.

Подробности: https://regnum.ru/news/society/3123381.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Вакцинация спутником 5 в России будет обязательной. Испытания вакцины проходили в секрете, тем не менее, несколько случаев гибели испытуемых просочились в новости. Также вакцина была небезопасна с т.зрения заражения, люди заболевали.
Из этого можно слелать вывод, что Спутник-5 далека от совершенства. Возможно, требует доработки и новых испытаний. Вместо этого все силы бросаются на производство, чтобы хватило всем. 2млн. к концу 2020 может получиться, может нет, но вопрос в том, что вакцина не апгрейтится, не изменяется, а остается той же самой, опасной вакциной.

график по Москве. В рамках жанра по средам вероятно профилактический день и цифра заболевших пишется 4 с чем-то, далее рост и 1 или 2 пика, по вторникам снижение, перед санитарным днем.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[mrv]

а больше коммерция.

Не могу не запостить эту статью.

Вирус: все тайное всегда становится явным

Уже во многих странах начали возмущаться общественные деятели, какие-то вдруг прозревшие медработники и просто граждане, и мне приносят ссылки: "Наташа, ты была права - все подтверждается". Оно и не могло не подтвердиться, ибо это - как подтверждать таблицу умножения, перепроверяя в столбик. Просто нужно выучить и знать.

Но я все равно не могу понять одного. Ну, вот исследовали этот вирус и вдоль, и поперек, даже все белки капсулы и РНК-формулу расшифровали, проводятся испытания каких-то самых разнообразных препаратов, все работают в поте лица над созданием вакцины - пыль столбом, куча исследований всего. Но самое главное: выяснить наконец, точнее опровергнуть, этот долбанный бытовой путь передачи через поверхности, чтобы люди перестали себя антисептиками поливать и все вокруг себя. Это сложно? Нет же, элементарно.

Куча вирусологических лабораторий по всему миру. Почему, кроме того затюканного и заклеванного Штрайка немецкого, никто больше не взял обыкновенные смывы с поверхностей в палатах больных и не попробовал тот вирус культивировать, посеяв его на культуру клеток?

Выяснилось бы, что не заражает он. И уже человечество вздохнуло бы с облегчением. Почему не взять те же образцы с умерших от Ковид и не проверить там возможность культивирования - выращивания вируса? Это доказало бы точно незаразность умерших и их не хоронили бы таким кощунственно-унизительным образом.

Как можно исследовать препараты для лечения, если не выяснять патогенез? А его можно выяснять - патологоанатомическим исследованием, как и причины смерти. Это все просто и элементарно.

Я не верю, что все вдруг поглупели и не знают таких вещей, которые знает любой студент. Я не верю, что до сих пор эти вещи не исследовались - такого не может быть. Это первым делом бы выяснили.

Почему об этом умалчивают? Почему, когда все, шитое белыми нитками, расползается, продолжается упорное нагнетание и отрицание всех явных фактов? Я понимаю, что сейчас не зарабатывает на этом только ленивый.

Но это же все равно рано или поздно всплывет. Все тайное, всегда становится явным - кто не запомнил с детства эту истину, того жизнь лупит по морде каждый раз за обман.

И кто-то же за это должен ответить. Вот те люди, доведенные до неврозов и паранойи страхом.

Родственники умерших, похороненных в мешках под забором кладбищ. Вот те кучи денег, растраченных впустую. Угробленный бизнес. Люди не спросят разве? Промолчат, радостные, что сняли карантин? Выдохнут от счастья, что все закончилось, и забудут?

Врач-инфекционист Н.Николаева

Какую-то фигню ваша Николаева пишет, такие исследования проводились и публиковались, и эксперименты тоже проводили:

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099%2820%2930678-2/fulltext
https://www.journalofhospitalinfection.com/article/S0195-6701%2820%2930117-1/fulltext
https://www.clinicalmicrobiologyandinfection.com/article/S1198-743X%2820%2930286-X/fulltext

Если правильно чистить все поверхности, то там не будет вируса, если не чистить, то он будет там неделями.

[Sergei_VL]

Я сейчас уже вторые антибиотики пью, к сожалению.

Сейчас азитромицин. До этого амоксиклав.

В интервью Anews врач из Израиля Борис Бриль рассказал, какие ошибки, по его мнению, совершают российские медики при лечении ковида, в каких случаях нужно принимать антибиотики при ковидной пневмонии.

Россияне при вирусных заболеваниях начинают прием антибиотиков и думают, что это их спасает! И это все настолько втемяшили в головы людей, что до катастрофы довели. Ведь люди скупают в аптеках все лекарства, «Азитромицин», уже все знают, что такое «Клексан». Почему в России выписывают человеку антибиотики без показаний - наверное, от страха, чтобы просто что-то выписать. Иногда выписывают по три антибиотика, выписывают одного ряда антибиотики. Но "на всякий случай" давать нельзя. Давайте на всякий случай химиотерапию сделаем, дадим антиконвульсанты? Нельзя так делать, это не лечение!

Нигде в мире нет, чтобы давали антибиотики профилактически! Антибиотик принимают для профилактики только бактериальной инфекции, антибиотики не действуют на вирус! Если Вы их принимаете профилактически в течении какого-то времени, то бактерия присоединится, ТОЛЬКО УЖЕ РЕЗИСТЕНТНАЯ К АНТИБИОТИКУ, и то, что можно было бы вылечить обычной дозой верного антибиотика, уже невозможно будет сделать из-за этих бездумных действий! И если присоединяется бактериальная инфекция потом, то ее тяжелее уже будет лечить, потому что это антибиотикрезистентная пневмония. Так вот это и вызывает ту смертность — резистентность!

Есть определенные критерии, показывающие наличие бактериальной инфекции. Я беру основные и не ухожу в сторону часностей и тонкостей некоторых групп пациентов. Это лейкоцитоз, ответ посева крови, лейкоциты в моче, четкое рентгенологическая или визуальная находка, указывающая на очаг бактериальной инфекции, как например абсцесс.

И последнее, во всех протоколах стран, с продвинутой медициной, нет антибиотиков при лечении COVID, по причине вышеперечисленого. При ковид процент присоединения бак инфекции очень низкий!

https://doctor.rambler.ru/pharma/45062701-izrailskiy-vrach-obyasnil-pochemu-lyudi-umirayut-ot-antibiotikov/

[Нэнси]

Россияне при вирусных заболеваниях начинают прием антибиотиков и думают, что это их спасает!

Так сейчас мало кто думает - уже многие знают, что вирусные инфекции не лечат антибиотиками. Антибиотики назначают при ковиде не от самого ковида, а от воспаления легких или от бронхита, т.е. от сопутствующих заболеваний.

[Tsygankova Galina]

Так сейчас мало кто думает - уже многие знают, что вирусные инфекции не лечат антибиотиками. Антибиотики назначают при ковиде не от самого ковида, а от воспаления легких или от бронхита, т.е. от сопутствующих заболеваний.

А их при ОРВИ, как считают доктора, назначать не следует вообще.
Организм должен сам перебороть вирус. Но есть вероятность на ослабленный организм подхватить бактериальную инфекцию. Вот тогда и нужны антибиотики. Этот период, видать, боятся пропустить, или, что скорее всего, делают всё тупо по протоколу.

[Sergei_VL]

Так сейчас мало кто думает - уже многие знают, что вирусные инфекции не лечат антибиотиками. Антибиотики назначают при ковиде не от самого ковида, а от воспаления легких или от бронхита, т.е. от сопутствующих заболеваний.

Судя по комментарию статью не прочитали.

Добавлено позже:

Да, при ОРВИ антибиотики и другие антибактериальные средства не только бесполезны, но и вредны.
В том числе и бисептол, который вы тут всем впариваете. Этот древний препарат мало того, что имеет кучу побочки, так вообще ни на что не годен. При вирусных инфекциях он просто не нужен, а при бактериальных куда более эффективны антибиотики.

К covid подходить с бронхитными мерками могут только наши идиоты. Я не зря выклпдывал инфу про лихорадки и неэфыективность при лечении их антибиотиками. Наши думают: "а чем коррнавирус не бронхит?" И лечат по старой схеме. По исследованиям бактериальное заражение при covid крайне редко и выявляется аналзами. Достойных лекарств от covid, как и от многих давно известных лихорадок - нет. Лечат у нас на всякий случай - антибиотиками.

[medgaz]

Лечат у нас на всякий случай - антибиотиками.

Вот именно. В результате такого бесконтрольного использования у бактерий вырабатывается резистентность к антибиотикам, и средства, которые еще вчера были высокоэффективными, сегодня не справляются со многими возбудителями. Насколько я знаю, фармкомпании особо не заинтересованы в разработке новых антибиотиков, так как деньги на это уходят астрономические, а "отбить" их все сложнее, так как антибиотики быстро теряют свою силу из-за бездумного применения при вирусных инфекциях. Некоторые специалисты вообще считают, что эра антибиотиков подходит к концу, и если завтра не появится альтернатива, то человечество снова окажется беззащитным перед бактериями, как это было до середины прошлого века.