Лифт

[Varnasha]

Очень интересно, насколько недавно Татьяна ЧП переписывалась с Андреем? Я читала какой-то форум за 15 или 17 год, не помню, и там вроде Андрей писал, что "Саша точно не виноват". Кстати, в контакте новые ответы появились.

Да в этом году уже, в теме тут где-то на 200-х страницах нашла её пост.
Если новые комменты появляются с чем-то важным - несите их сюда. Особенно если Вы в закрытую группу ВК вступили.

[Mangusta]

Varnasha

Разворачиваемый текст

Я ведь объяснила, почему я не буду излагать свою версию публично. Потому что она основана на том, что родные Ирины просили не озвучивать. И это имеет непосредственное отношение к частной жизни Ирины.

Тогда о чем разговор. Если имеются какие-то данные, которые меняют весь расклад событий, но мы о них не знаем, то понятно, что наши версии будут весьма отличаться от реальной картины.
Это только подтверждает, что у Ирины были тайны. А Угрюм и Квантум замолчали, скорее всего, по просьбе родителей.

[Паганель]

Паганель, Ну, какие же могут быть ассоциации, если Вы приводите всем известное фото, напечатанное в газете: понятно же, что это.

На форуме Ирина продавала велосипед и книжные полки.  Вот именно по этому, такое фото у меня вызвало странные ассоциации.  Ну или может кто что почувствует, ведь мы экстрасенсорику и изотерику пока еще обсуждаем.
Честное слово, даже вообще не ожидал, что это фото окажется всем известно. В том плане, насколько все внимательно изучили мою версию.
Это удивительно, спасибо.

[BigHand]

У кого какие ассоциации?

У меня какие-то есть.. Ассоциации. Мне кажется, что там, в этом помещении, присутствовал Чупс. Но никакого убийства и похищения кого-либо оттуда не произошло.. Процент Шеф?) Процент попадания насколько увидел мой Третий Глаз.

P.S. промахнулся как всегда Акела.. Но это было предсказуемо, вы выставили фотку которую один Я и не видел никогда судя по всему((.

[Паганель]

Мне кажется, что там, в этом помещении, присутствовал Чупс.

Была версия, что количество цветков равно количеству жертв. Чупс отверг эту теорию, но такое предположение высказывалось.

[BigHand]

Была версия, что количество цветков равно количеству жертв. Чупс отверг эту теорию, но такое предположение высказывалось.

Не понялллл... Цветков.. какие там по стенам чтоль? Колитесььь Шеф! А то я зафрактую борт №1 для вылета к вам в Омск (где вас разумеется якобы нет) и для более личных... хммм.. переговоров, вот. Какое отношение цветы могут иметь к Чупсу? Неужели я нашего медиума Элю на крутом вираже обошел, или где? К чему вы о цветах собственно? Сказали. И об опровержении Чупса..

[Паганель]

Потому что она основана на том, что родные Ирины просили не озвучивать.

Я просто не был в курсе, что вы общаетесь с родителями.

Добавлено позже:

Не понялллл... Цветков.. какие там по стенам чтоль?

Именно так полковник. Ведь эти самые цветки его рук дело...

Добавлено позже:

Это только подтверждает, что у Ирины были тайны. А Угрюм и Квантум замолчали, скорее всего, по просьбе родителей.

Тайны есть у каждого человека. Мне кажется не родители, а родителей, а вместе с ними Угрюма и Квантума попросили...
Все может быть. Ну это в случае, например если какие-то данные в деле все же есть.  Но пока рано о чем то говорить. А что до личной жизни, так Угрюм и так достаточно там ходил вокруг да около. Можно вообразить что угодно основываясь на его информации.
Хотя следователи, которые просто разводят руками очевидно, что вообще не понимают что могло произойти с Ириной. Которые вели это дело. Их слова, "возможно в деле мы что-то упустили".
Вопрос что, открыт до сих пор.

[BigHand]

Именно так полковник. Ведь эти самые цветки его рук дело...

Вот это я профактожировал однако... Проясновидел если точнее.. Пойду себе Валерьянки у Кота соседского отожму что ли.. Жесть. Надо это малость переварить однако..) Нее, надо выпить кофе что ли, чтобы проснуться окончательно)
И осмыслить этот странный казусссс..

[_Вишенка_]

Ведь эти самые цветки его рук дело...

На фото его квартира что ли?? И он у себя рисовал цветы на обоях?
 Или чья это квартира и как он там их рисовал тогда?

[[email protected]]

Мстить Скрх убивая Ирину? Уж очень кинематографический вариант. Вешать на себя убийство, если раскопают? Не проще ли просто избить его в тёмном переулке?))

так то оно так... но я не фантазии пишу,к сожалению,не понаслышке знаю,на что могут пойти из за элементарной зависти,злобы... тут и кино отдыхает

Добавлено позже:

(Ссылка на вложение)
У кого какие ассоциации?

малобюджетка

Добавлено позже:

Вы, если бы решили кого-то грохнули полагали бы на везение?

когда,.грохают,,от злобы или ненависти-ни на что в тот момент не полагаются... это всё позже приходит,что почем

Добавлено позже:

BigHand,
А по энергии "Головогрудь напавший" такой..

эта рожа по идее должна б в Хеллоуин активизироватся

[Паганель]

На фото его квартира что ли?? И он у себя рисовал цветы на обоях?

Это не квартира, а общий тамбур, который Чупс лично отремонтировал и раскрасил цветами.
Себя и соседей решил порадовать. Может творчество таким образом в нем проявлялось.

Добавлено позже:

И осмыслить этот странный казусссс..

Рисование – это тип невербального общения, когда посредством картинки можно сказать больше и проще, чем при помощи слов.
Вопрос в том, что могут сказать эти рисунки?
Ваша точка зрения.

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

Вопрос в том, что могут сказать эти рисунки?

мне думается, что стоит уже открыть отдельную тему про Чупса на форуме. Вы столько материалов насобирали про него, да и вопросы по нему остались - есть что обсудить

[Катя Иванова]

Да, я тоже так думаю.

[[email protected]]

Это не квартира, а общий тамбур, который Чупс лично отремонтировал и раскрасил цветами.
Себя и соседей решил порадовать. Может творчество таким образом в нем проявлялось.

Добавлено позже:Рисование – это тип невербального общения, когда посредством картинки можно сказать больше и проще, чем при помощи слов.
Вопрос в том, что могут сказать эти рисунки?
Ваша точка зрения.

что художник из него... так себе... нарисовал с его точки зрения красоту,не черепа ж ему рисовать

[Паганель]

Оффтоп (текст не по теме)

мне думается, что стоит уже открыть отдельную тему про Чупса на форуме. Вы столько материалов насобирали про него, да и вопросы по нему остались - есть что обсудить

мне Чупс интересен только как образ серийного убийцы, по поведению которого можно попробовать понять, может ли подобный маньяк или правильно сказать, подобный серийный убийца оказаться ещё причастным к исчезновениям других девушек в Новосибирске, в частности к исчезновению Ирины. Изменив при этом свой подчерк..
Ведь даже у Попкова и Чупса очень похожие преступления, но Чупс не открыл вообще никаких новых преступлений в отличие от Попкова, совершившего в Ангарске преступлений в разы больше, чем Чупс в Новосибирске. 
Мы ведь не только одного Чупса рассматриваем, просто по нему информации больше всего. Но если вы хотите, попробуйте откройте отдельную тему про Чупса. Я готов присоединиться к обсуждению. Просто сам точно не справлюсь собрать сгруппировать всё то количество информации, которой даже в этой теме очень очень много.

Добавлено позже:

что художник из него... так себе... нарисовал с его точки зрения красоту,не черепа ж ему рисовать

может он таким образом стресс снимал?

[[email protected]]

кстати,про Угрюма писали,что он загадками говорит,в 6-й части нгс они и в личке переписывались,форумчане то,так что что то осталось,,за кадром,,может кто то что то и понял для себя,да не стал раздувать на форуме,дабы лишних проблем не заиметь

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

мне Чупс интересен только как образ серийного убийцы, по поведению которого можно попробовать понять, может ли подобный маньяк или правильно сказать, подобный серийный убийца оказаться ещё причастным к исчезновениям других девушек в Новосибирске, в частности к исчезновению Ирины. Изменив при этом свой подчерк..
Ведь даже у Попкова и Чупса очень похожие преступления, но Чупс не открыл вообще никаких новых преступлений в отличие от Попкова, совершившего в Ангарске преступлений в разы больше, чем Чупс в Новосибирске. 
Мы ведь не только одного Чупса рассматриваем, просто по нему информации больше всего. Но если вы хотите, попробуйте откройте отдельную тему про Чупса. Я готов присоединиться к обсуждению. Просто сам точно не справлюсь собрать сгруппировать всё то количество информации, которой даже в этой теме очень очень много.

Добавлено позже:может он таким образом стресс снимал?

Эля ж про него писала,что у него 2 дочери(незнаю,так это или нет)-ну для них и рисовал цветочки,для своих девочек,а не для соседей

[Паганель]

Эля ж про него писала,что у него 2 дочери(незнаю,так это или нет)-ну для них и рисовал цветочки,для своих девочек,а не для соседей

возможно и такое

[Эля 29]

Varnasha,

Пока нет энергии глубоко смотреть фото,
Но на первой, где сбоку Ирина( она там правда на себя сильно  не похожа, но она..)
На фото она - яркая индивидуальность, и рядом нет ни тени опасности, каа будто до преступления еще долго от 3 лет до года..

На другой девушка- энергии с Ириной у них схожи, может тоже было нападение, что то с шеей или позвоночником.

Паганель,

 коридор по мотивам Чупса- говорит о нем:
Он педант, любит доводить до конца все что задумал, с художественной жилкой человек, неприметная душа, но со вкусом.
Любит уют и отдых от себя же, от своей грязи и мерзости прячется в уютном мирке  созданном своими руками.
Явно он шизоид,  раздвоение.

[[email protected]]

Varnasha,

Пока нет энергии глубоко смотреть фото,
Но на первой, где сбоку Ирина( она там правда на себя сильно  не похожа, но она..)
На фото она - яркая индивидуальность, и рядом нет ни тени опасности, каа будто до преступления еще долго от 3 лет до года..

На другой девушка- энергии с Ириной у них схожи, может тоже было нападение, что то с шеей или позвоночником.

Паганель,

 коридор по мотивам Чупса- говорит о нем:
Он педант, любит доводить до конца все что задумал, с художественной жилкой человек, неприметная душа, но со вкусом.
Любит уют и отдых от себя же, от своей грязи и мерзости прячется в уютном мирке  созданном своими руками.
Явно он шизоид,  раздвоение.

а проституток убивал,потому что они для него были грязь,и какая то на подсосзнании защита своих детей от этой грязи

[BigHand]

Паганель, тема про серийных маньяков не входит в круг моих интересов. Мне интересны криминалистические загадки с психологическим подтекстом - про здоровых людей. А маньяки как инопланетяне. Увольте. Только поддержу, если Вы откроете. Я вот со своей стороны всё пытаюсь заманить форумчан в тему "Убийство Малой" - там и фактажа много, и суд интереснейший, сейчас апелляция идёт. Но почему-то никому не интересно из форумчан

Может быть потому что там нет особой загадки, а есть очевидный убийца - водитель? На самоубийство или несчастный случай там совсем не похоже.. Ни на первый, ни на второй взгляд не похоже.

а проституток убивал,потому что они для него были грязь,и какая то на подсосзнании защита своих детей от этой грязи

Нет, их не поэтому убивают чаще, а потому что они более беззащитны и доступны.. Есть термин но я его забыл) В общем профессия с повышенным риском. Да, предвижу возражения, но раз за "это" платят деньги то это как никак но профессия, признана она на офиц. уровне или нет, не так уж и важно..

[Катя Иванова]

Я анализирую сообщения экстрасенсов из контакта. Многие пишут, что он закопал ее в лесополосе, рядом с дорогой. Один экстрасенс указал, что напротив башня, а рядом красный забор. И что ИС недалеко от этого забора. Так вот, может те, кто живут в Новосибирске, знают такое место? Было бы неплохо его найти. И тогда можно походить там с металлодетекторами, ведь на Ирине могли быть сережки или металлическая молния, заклепки металлические. Или частным образом нанять кинолога с собакой. Земля в лесополосе считается ничьей и там можно копать.

Добавлено позже:
Я вот нашла такую башню в гугле. Но это в Бердске, вроде не Бердское шоссе. https://novosibirsk.flamp.ru/firm/staraya_bashnya_restoranno_gostinichnyjj_kompleks-141265769779795

Добавлено позже:
Если ссылка не откроется, то смотрите ресторанно-гостиничный комплекс "Старая башня" в Бердске.

[Varnasha]

Действительно, как можно это не вспомнить.
Случайно обновил ( авторезировал ) страницу из которой забыла выйти сестра, когда начался весь кипиш? Неужели следователи и это не смогли проверить? Последнее посещение 09.09.2009 в 23:22- кто- то пытался пустить следствие по ложному следу?

+++ Нашла это на стр.229 темы. Давно этот странный факт у меня в голове крутился, кстати. И не только это. После исчезновения были заходы И.С. на стр. в ОК и на её аккаунт на сайте Сибмама, там где она вопросы по учёбе сына задавала. Вот с Сибмамой особенно интересно!
Эти моменты позволили многим предполагать, что она жива - по крайней мере, какое-то время была жива.

А то, что следаки сидели на форумах - было первое, на что я полгода назад в этой теме внимание обратила, когда её первый раз изучать начала. В какой-то статье про это писали. И меня это поразило - что они там вычитывали, интересно, и зачем?
Вот я тогда сразу на академогр и отправилась, бросив наш форум читать. Ну а там меня сразу возмутили сентиментально-лицемерные причитания Сашульки (так я их восприняла), и породили стойкое к нему недоверие, как и у многих. Так что да - вина Сашульки - первое, что приходит в голову. Но множество фактиков и нюансиков потом начинают подтачивать эту версию, если продолжать их кропотливо собирать.
Ну, а форум НГС - это нечто, особенно незабвенные топик 5, 6, 7.

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Varnasha]

Умптек на 237 стр.
Цитата: Паганель - 18.08.20 20:01

    уходят они в другую сторону от стоянки, где обычно все ставят машины. (после кино)

"Может отсюда и началось движение Ирины в неизвестность?  Тёмная сумка с ключами, мобильником, десятью рублями в кошельке, и документами на машину поехала в сторону Димакова, а Ирина канула в Лету ..."

Отличная мысль. Ну никак у меня не укладывается, что И. была ночью в подъезде. Вспоминаю Квантума: "ключи были, а Ирина - не факт".
Ключи подбросил в подъезд А.С., но мысль эту ему подсказали, номер квартиры он знает, с газетой и лифтом мог сымпровизировать (по дороге додумал). Вот тогда всё и по времени сходится. А вот мобильник остался с Ириной (его потом забрали у неё увозящие), поэтому А.С. не мог сам отключить её тел., когда это было нужно - отсюда нестыковки с доставкой/недоставкой СМС. Таким образом А.С. и полиграф пройти было легче (ну неувиноватый Я! не убивал - мамой клянусь!). И не повесишь на него ничего, и машина чистая, и обувь чистая, и сам весь такой испереживательный: я же типа думал, что она покатается и вернётся к утру.
Потому и содержимое сумки знал, потому и акцентировал внимание на вещах - куда-то подбросил,  но не прокатило.

[[email protected]]

Умптек на 237 стр.
Цитата: Паганель - 18.08.20 20:01

    уходят они в другую сторону от стоянки, где обычно все ставят машины. (после кино)

"Может отсюда и началось движение Ирины в неизвестность?  Тёмная сумка с ключами, мобильником, десятью рублями в кошельке, и документами на машину поехала в сторону Димакова, а Ирина канула в Лету ..."

Отличная мысль. Ну никак у меня не укладывается, что И. была ночью в подъезде. Вспоминаю Квантума: "ключи были, а Ирина - не факт".
Ключи подбросил в подъезд А.С., но мысль эту ему подсказали, номер квартиры он знает, с газетой и лифтом мог сымпровизировать (по дороге додумал). Вот тогда всё и по времени сходится. А вот мобильник остался с Ириной (его потом забрали у неё увозящие), поэтому А.С. не мог сам отключить её тел., когда это было нужно - отсюда нестыковки с доставкой/недоставкой СМС. Таким образом А.С. и полиграф пройти было легче (ну неувиноватый Я! не убивал - мамой клянусь!). И не повесишь на него ничего, и машина чистая, и обувь чистая, и сам весь такой испереживательный: я же типа думал, что она покатается и вернётся к утру.
Потому и содержимое сумки знал, потому и акцентировал внимание на вещах - куда-то подбросил,  но не прокатило.

но тут скидывал Умптек фото этого кинотеатра,в те годы... эм,там машины стоят напротив и огорожено это как то полукругом с обеих сторон-там в какую сторону не пойди,в принципе авто и можно поставить

Добавлено позже:
я повторюсь,но мужья не знают,что у жен в сумочке,а тут какой-то,пардон,приходящий-ну прямо в курсе всего,откуда он знал что доки на авто в сумке,ежели они собирались ехать не на ее авто?

Добавлено позже:
еще на НГС на фразу наткнулась,,они уже друг друга подозревать начали,,-это про поисковиков,это в связи с чем,интересно????

[[email protected]]

,,пошли немного не в ту сторону,,-так можно написать,если Ск сказал,где ставил авто,а по камерам они идут не туда,а каким еще образом можно получить такие сведения?только так

Добавлено позже:
по идее,камера у кинотеатра должна фиксировать вьезд и выезд со стоянки,так во сколько авто их выехало,думаю,можно было просмотреть,иначе нафига эта камера,если она стоянку не фиксирует,странно однако

[Varnasha]

Бродила я там в гугл 3Д вокруг "Победы". Хотя, я там и вживую была, я в Новосиб много ездила по делам. Камеры в гугле я увидела - они хорошо заметны на колоннах кт, их там 4 шт. висит. И на соседнем здании слева на углу камеру видно. И ещё на другой стороне улицы около подъезда. Но это фотки почти современные, и камеры эти современные просматриваются. Какие были в 2009 - хз.
А стоянок там вокруг полно по обеим сторонах дороги, и перед супером напротив большая стоянка. Я так поняла, что камеры не зафиксировали, как они сели в машину, т.е. она не стояла сразу напротив кт. Отсюда и мысль, что неизвестно в чью она машину села и села ли вообще. Закоулки и закутки там тоже есть, и дворы есть - много куда можно зарулить.

[[email protected]]

в принципе,если у полиции была эта сьемка камеры,где их отьезд из кинотеатра-Ск это только плюс,это уже факт,а не его слова о невиновности-потому что получается,по времени-он ничего просто не успел бы с ней сделать по пути назад,вообще очень интересно,что,касаемо Ск и И попало на камеру

Добавлено позже:

Бродила я там в гугл 3Д вокруг "Победы". Хотя, я там и вживую была, я в Новосиб много ездила по делам. Камеры в гугле я увидела - они хорошо заметны на колоннах кт, их там 4 шт. висит. И на соседнем здании слева на углу камеру видно. И ещё на другой стороне улицы около подъезда. Но это фотки почти современные, и камеры эти современные просматриваются. Какие были в 2009 - хз.
А стоянок там вокруг полно по обеим сторонах дороги, и перед супером напротив большая стоянка. Я так поняла, что камеры не зафиксировали, как они сели в машину, т.е. она не стояла сразу напротив кт. Отсюда и мысль, что неизвестно в чью она машину села и села ли вообще. Закоулки и закутки там тоже есть, и дворы есть - много куда можно зарулить.

но тогда ,,пошли не в ту сторону,,-ни на чем не основано,раз машину где угодно можно было воткнуть,чтоб сказать,,не в ту сторону,,-надо знать местоположение авто,а вот это,,обычно ставят,,-вообще ни о чем тогда

Добавлено позже:
да и навряд ли там ажиотаж был на этот фильм(куча авто на стоянке)-не премьера,как Вы заметили,да и день будний,где то еще их машина должна была попасть на камеру

Добавлено позже:
либо Ск намеренно оставил машину не возле кинотеатра,,где обычно ставят,,авто-повторюсь,вряд ли стоянка была под завязку забита авто

Добавлено позже:
2009-й-это не,,лохматые годы,,да и город развитый,камеры можно было просмотреть,по их маршруту,наверняка ж были по пути

[Катя Иванова]

Да не так давно это и было, я вот помню, что я делала в сентябре 2009. ) Ну а по поводу того, что не успел, если его мама была на даче, то возможно он просто оглушил ИС и пошел бросать ключи и отправлять смс. А потом уже что-то сделал.

[Паганель]

"Может отсюда и началось движение Ирины в неизвестность?  Тёмная сумка с ключами, мобильником, десятью рублями в кошельке, и документами на машину поехала в сторону Димакова, а Ирина канула в Лету

Но в таком случае А.С должен быть замешан.