Экспертиза палатки - стр. 28 - Уголовное дело - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Экспертиза палатки  (Прочитано 272666 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 12:21

Экспертиза палатки
« Ответ #810 : 31.10.20 14:08 »
Оффтоп (текст не по теме)
Шаравин уже давним давно признал, что с одеялом он ошибся.
Но некоторые до сих пор считают, что его вынудили отказаться от своих убеждений...
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 12:21

Экспертиза палатки
« Ответ #811 : 31.10.20 17:08 »
с 15:25 он начинает рассказывать. Там прям интересное про цвет снега вокруг трупов на 16:09. Снег вокруг трупов, запомненный Генриеттой Елисеевной, - это далеко не помещение. Сильно далеко - не помещение. Но оранжевое - это ж не майское обнаружение... Оранжевое - это когда обнаружение первой пятерки вроде. Именно про них расползались слухи - про оранжеватый оттенок кожи. У сильно разложившихся майского обнаружения - там уже какой оранжевый-то?

Хех... У Майи как раз это и отражено - про оранжевое не небо
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/makushkin.shtml
"... И.М.: По факту изменения цвета... Я помню, что речь шла только о кожных покровах трупов. Мама говорила, что по цвету кожа была ближе к оранжевому ("апельсиновому").
... И.М.: Майя, да, любопытно это!
В памяти как-то всплывает... Да, действительно, слышал я от мамы про окраску снега в оранжевый цвет..."

Майя как достаточно ориентированная в матчасти поэтому и вспомнила про Блинова
"... М.П.: Игорь Олегович, кажется, обнаружилось подтверждение тому, что Ваша мама была на склоне. Бывший студент-поисковик Ю.Блинов рассказывал Е.Зиновьеву о том, что "... На место первым рейсом, вертолетом, забросили поисковую группу с собаками. А вторым рейсом прилетели мы с Масленниковым... 28-го числа, на место. Я, радист, корреспондент какая-то была газеты "На смену" женщина мне кажется была местный следователь." (пленка 15). Как известно, женщин, даже как корреспондентов газеты, на склон не допускали. На поисках дятловцев были всего два журналиста - Ю.Яровой и Г.Григорьев..."

Потому что оранжевый оттенок кожи - по многим воспоминаниям: у первой пятерки...
На самом деле - это просто подарок. Такой хороший крючок на воспоминания. У Генриетты Елисеевны были проблемы со здоровьем, в которых она винила имено этот оранжевый оттенок трупов участников ГД. Вернее причину, что дала это оранжевый оттенок.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/makushkin.shtml
"... И.М.: Майя, да, любопытно это!
В памяти как-то всплывает... Да, действительно, слышал я от мамы про окраску снега в оранжевый цвет... У мамы проблемы со здоровьем были, так она в рассуждениях о возможных причинах упоминала о данном случае из экспертной практики. Может быть, думала, или радиации хватанула, или действие каких-либо токсичных веществ. Никто ведь никого не проверял после поездки туда. Ни анализов, ни теста на радиационное загрязнение... Ничего!..."

 
Это не мимолетный пик воспоминаний под разовый повод. Это постоянное помятование про оранжевый цвет кожного покрова  у трупов и возможно снега рядом с обнаружением трупов. Потому что болела и все прокручивала в памяти в поисках причины болезни и выходила на это событие - участие в осмотре места происшествия. И разумеется в семье - часто звучали эти упоминания.

Это замечательный пример того, что бытовое заставляет помнить то, что по идее можно и забыть. Как мелочь. Но этот пустяк вот получается ведет к факту присутствия при обнаружении первой пятерки. Не, скорее четверки, без Рустика Слободина. Или хотя бы в морге п/я 240. Потому что оранжевый "маркер" - это первые найденные трупы участников ГД.
Майское обнаружение - описано совершенно подробно опять же работами Майи Пискаревой с Аскинадзи. Ничего там оранжевого и близко никто не наблюдал.
« Последнее редактирование: 31.10.20 17:47 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Экспертиза палатки
« Ответ #812 : 31.10.20 17:31 »
Вот что пояснил Игорь Олегович Макушкин по поводу - когда Генриетта Елисеевна была на месте происшествия.
Любые данные можно разделить на субъективные и объективные.
В  данном контексте объективные -это записка от И.О. Макушкина  с указанием даты поездки Г. Чуркиной в Ивдель  -май.
Ему было тогда 3 года.
Поэтому субъективные данные- это рассказ его мамы ему  о тех событиях.

Обращаем внимание на то, что мама рассказала давно (о событиях совсем давних) ,рассказала кратко.

ТО ЕСТЬ - СОБЫТИЯ ПРЕЛОМИЛИСЬ СПЕРВА ЧЕРЕЗ ВОСПРИЯТИЕ ИХ Г.ЧУРКИНОЙ, ПОТОМ -И. МАКУШКИНЫМ.
А САМОЕ ГЛАВНОЕ-
ЧтоИгорь  Макушкин НЕ ГОВОРИТ, что мама видела этот оранжевый снег.
О цвете трупов и снега шли слухи по Свердловску, которые ,конечно же, слышала и Г. Чуркина.
Она рассказала сыну эту историю - ОБОБЩЕННО.
Он рассказывает еще более обобщенно.
Но Почемучка начинает эти сведения растягивать и трансформировать, пропуская через себя.
Ей уже кажется, что И. О. Макушкин говорит, что мама своими глазами видела на перевале оранжевый снег и оранжевые трупы.
А НИЧЕГО ЭТОГО В СЛОВАХ И.О. МАКУШКИНА НЕТ!!

А про снег -это в контексте ОБОБЩЕННОЙ истории, которую мама ему рассказала.

Не могла же мама сказать просто: Знаешь, сынок, в мае 1959 года я летала на кукурузнике в Ивдель.
Естественно, надо было обрисовывать ситуацию.
И мама ВКРАТЦЕ рассказала сыну эту историю.

Вот и все.

Нет никаких сомнений в том ,что мама была в Иделе именно  в мае.
Нет никаких данных о том ,что Чуркина лично видела оранжевый снег или оранжевые трупы в феврале.
\Зато совсем явственно вырисовывается та самая психологическая ситуация, о которой я писал выше по отношению к поисковикам - когда общая информация, полученная из разных источников ,наслаивается на собственные мысли (имею в виду Почемучку с ее "анализом" записки и интервью).
И в итоге имеем - что имеем.
Имеем утверждения Почемучки .которые ей -и только ей - кажутся подтвержденными словами И. Макушкина.
Я тоже могу сказать, что мне рассказал знакомый/родственник о дятловской истории, и рассказал он об оранжевом снеге.
Но разве это значит, что мой знакомый там был?
нет, просто он владеет этой информацией -прочел, услышал или посмотрел фильмы Петра Семилетова, к примеру.

Так и здесь, Г. Чуркина рассказала вкратце о гибели группы Дятлова.
Ту информацию ,которой она владела из разных источников,  и лишь в совсем малой степени - из личного опыта.
Сын пересказал вообще в двух словах..
Защитил мать от нападок -о чрезмерной краткости информации в экспертизе.
Все, другой информации тут нет
Никак из его слов не следует ,что лично мама видела оранжевый снег и трупы.
Следует лишь, что мама ему рассказала ВСЮ ИСТОРИЮ обобщенно.
Конечно, она упоминала разные данные.
Ведь от того, что она говорила об отсутствии языка у Дубининой- совершенно не значит ,что она лично делала вскрытие, не так ли?

Добавлено позже:
На самом деле - это просто подарок. Такой хороший крючок на воспоминания. У Генриетты Елисеевны были проблемы со здоровьем, в которых она винила имено этот оранжевый оттенок трупов участников ГД. Вернее причину, что дала это оранжевый оттенок.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/makushkin.shtml
"... И.М.: Майя, да, любопытно это!
В памяти как-то всплывает... Да, действительно, слышал я от мамы про окраску снега в оранжевый цвет... У мамы проблемы со здоровьем были, так она в рассуждениях о возможных причинах упоминала о данном случае из экспертной практики. Может быть, думала, или радиации хватанула, или действие каких-либо токсичных веществ. Никто ведь никого не проверял после поездки туда. Ни анализов, ни теста на радиационное загрязнение... Ничего!..."

Может быть, думала, или радиации хватанула, или действие каких-либо токсичных веществ.


И где здесь она хватанула от трупов на привале?
Чукина  работала с палаткой
Чуркина  не могла не знать о радиации на вещах.
Чуркина  знала об оранжевом снеге из слухов или рассказов.
Вполне естественно Чуркина могла  сделать выводы - что палатка несла в себе гораздо больше радиации ,чем фрагмент свитера.
Оранжевый снег мама воспринимала как косвенное подтверждение радиации на перевале.

НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК ИЗ ПОИСКОВИКОВ, СЛЕДОВАТЕЛЕЙ И ДР. ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ КОТОРЫЕ ТАМ ЖИЛИ НЕДЕЛЯМИ, НЕ ПОЖАЛОВАЛСЯ НА ПРОБЛЕМЫ СО ЗДОРОВЬЕМ ИЗ-ЗА РАДИАЦИИ.

Макушкин говорит - Может быть, думала, или радиации хватанула, или действие каких-либо токсичных веществ.[/b]

То есть - он даже не утверждает ,что мама так думала, он это лишь ПРЕДПОЛАГАЕТ.
И заметьте -подчеркивается, что вред мог нанести  не оранжевый снег, а "Вернее причина, что дала это оранжевый оттенок".
Тут явно указывается на то, что палатка как раз предположительно могла нести в себе что-то, что могло плохо сказаться на здоровье Г. Чуркиной.
Ведь работала она с палаткой.

И да, пропустив через себя эту информацию - под призмой лично своей  (т.е. Почемучкиной) версии.
Информацию очень расплывчатую и неопределенную.
Где И. Макушкин говорит, что мама ВОЗМОЖНО думала о том ,что она получила дозу радиации или токсичных веществ.

Вот только Почемучка видит в неопределенности -определенность ,в предположениях - доказательства.

Более того, совершенно вскользь сказанные слова, не категоричные, неопределенные- берутся на вооружение и с ними наперевес ведется атака на абсолютно четко сформулированный ответ о дате полета Чуркиной в Ивдель   - май.
« Последнее редактирование: 31.10.20 17:56 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 12:21

Экспертиза палатки
« Ответ #813 : 31.10.20 18:32 »
НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК ИЗ ПОИСКОВИКОВ, СЛЕДОВАТЕЛЕЙ И ДР. ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ КОТОРЫЕ ТАМ ЖИЛИ НЕДЕЛЯМИ, НЕ ПОЖАЛОВАЛСЯ НА ПРОБЛЕМЫ СО ЗДОРОВЬЕМ ИЗ-ЗА РАДИАЦИИ.
Не хотите, голубчик, матчасть поизучать? Темку про Ортюкова, письма Кузьминова, Сюникаева?

Зачем капслоковать - при таком погружении?

После возвращения с поисков студентов, начиная с  весны 1959г. стал сильно прибаливать. Умер 28 января 1979г от рака мочевого пузыря.

По Дятловцам:

1. Г.С. мало рассказывал о событиях 59 года. В подпитии в кругу товарищей говорил, что это были испытания взрывчатого вещества 3-х ступенчатой ракеты. А что? Он, дескать, и сам не знает. Не надо это нам знать, мамка.

2. Г.С. своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.

3.  Г.С. говорил, что счетчики излучения, которые сильно щелкали, реагируя на трупы и одежду, показывали повышенный фон радиации. Но они не придавали этому никакого значения.

4. Г.С. после возвращения начал болеть, жалуясь на головные боли и кишечный тракт. Потом оказалось, что у него неизлечимо больной мочевой пузырь и пошли метастазы. Надо было вовремя удалять, но денег на дорогую операцию у него не было, он отмахнулся от предложения родных.

5. Однажды придя на обследование врач обнаружила большую пораженность Г.С. радиацией. Где это он мог нахватать такую большую дозу? Единственно правильный ответ: в районе новой стоянки поисковиков, где они жили, и днем и ночью круглосуточно хватали радиационно-повышенные дозы.

6. Г.С. рассказывал, что все делали голыми руками, поэтому от желтого налета у него возникла экзема, долго не проходила.
+ это
https://taina.li/forum/index.php?topic=223.msg71428#msg71428

Более того, совершенно вскользь сказанные слова, не категоричные, неопределенные- берутся на вооружение и с ними наперевес ведется атака на абсолютно четко сформулированный ответ о дате полета Чуркиной в Ивдель   - май.
Голубчик, когда такой ясный ответ - это значит только одно. Его надо уточнять. Причину такой ясности. Потому что эта ясность на фоне основного инфополя воспоминаний - не проходит по габаритам. Если оранжевый цвет - это вот то, что описывает Ортюков, потому что именно он фигурирует на фото майского обнаружения как именно голым руками стаскивающий трупы из ручья на носилки. Желтый налет на штормовках.
Но - именно майское обнаружение в памяти Генриетты Елисеевны - запомнилось фиолетовым оттенком одежды  на труппах обнаруженных...

Ступайте-ка в матчасть, голубчик. Пока туда...
« Последнее редактирование: 31.10.20 18:55 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая


  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:08

Экспертиза палатки
« Ответ #814 : 31.10.20 19:26 »
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/makushkin.shtml
И.М.: По факту изменения цвета... Я помню, что речь шла только о кожных покровах трупов. Мама говорила, что по цвету кожа была ближе к оранжевому ("апельсиновому"). Про фиолетовый оттенок вещей я не припомню...
...
И.М.: Майя, да, любопытно это!
В памяти как-то всплывает... Да, действительно, слышал я от мамы про окраску снега в оранжевый цвет...


Мне кажется, делать на основании этого вывод о том, что Чуркина была на Перевале и сама видела снег, окрашенный в оранжевый цвет, несколько преждевременно. А если учесть, что больше никто из поисковиков не упоминал про оранжевый снег, то есть повод уточнить этот вопрос еще раз у самого Игоря Олеговича...
Недавно Игорь Олегович сообщил, что его мама была в Ивделе один раз. И совсем недавно, что это было в мае (Почемучка)...
Что могла делать на Перевале Чуркина в мае, не понятно. Возрожденный вот там был в мае - есть радиограмма от Иванова, что он отправляет с Перевала Возрожденного в Ивдель на исследование тел погибших...

П.С. Опять ткнули носом. Про болезнь Ортюкова и что он грешил на Поиски, помню, а вот про желтый налет на штормовках, забыл... :(
Получается, один из поисковиков видел таки этот желтый налет, но на вещах погибших, а не на снеге...
2. Г.С. своими руками даже без рукавиц стаскивал к носилкам трупы. На штормовках был желтоватого цвета налет.
« Последнее редактирование: 31.10.20 19:40 »

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Экспертиза палатки
« Ответ #815 : 31.10.20 19:48 »
В.И.Коротаев не имеет никакой возможности защитить свое честное имя с того света. Ну рази только руками симпатизирующих ему дятловедов. Многие возможности доказать его правдивость - утрачены навечно
Сын ошибок трудных ворчит тут над ухом, шо говорить с дятловедом о чем либо всерьёз - всё равно что кисель вилкой хлебать.   
Но -  правды ради, а не толку для:
«Мне дана была команда за два дня: "Явиться срочно в Свердловск  для доклада зампрокурора Уракову - зампрокурора РСФСР. Климов позвонил, прокурор: " Володя! Ты являйся в форме!".
Я говорю:" Так не сшил ещё." А мне только присвоили звание младшего юриста. "Немедленно и по форме к зампрокурора!"
»

Сударыня. Не хотите ли Вы сказать, что этот текст прошел мимо Вашего внимания? А если Вы это читали, то о каком таком беспричинном недоверии к свидетельствам тов. Коротаева Вы тут убиваетесь ? 
И ведь этот пример не единственный. 
Не всем, конечно, дана способность понимать прочитанное и делать из него правильные выводы, но ведь в других-то случаях Вы с этим очень даже неплохо справляетесь.

Впрочем, начинаю подозревать, что Вы и в этой «повести», до сих пор не видите ничего фантастического, а Ваша безоговорочная вера в тов. Коротаева есть ни что иное как инерция того романтического периода на заре дятловедения, когда все верили практически любой новой информации, и любые, даже самые зашкварные мнения современников События, воспринимались как Глас Божий и почти не отделялись от понятия «факт»
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Экспертиза палатки
« Ответ #816 : 31.10.20 19:53 »
Уважаемая Почемучка!
Объясните в тааком случае
1. Какой процент заболевших и умерших от лучевой болезни из поисковиков?
2 Пример с заболеванием раком- никакой связи с пребыванием на перевале ен прослеживается.
Человек еще 20 лет жил.
3. Рак ЛЕЧАТ облучением.
4. Мнение Чуркиной о том ,что она болела из-за желтого снега. тут подчеркнуто дважды- и Макушкиным ,и Пискаревой.
Что Чуркина - а)  ДУМАЛА, что болела из-за радиации или токсинов; б) причина ТА ЖЕ ,что вызвала желтый снег. А совсем не снег.

Но ладно уж.

Принимаю Ваше допущение- да ,болела от радиации.
Которая вызвала и желтый желтый снег, и облучение вещей на трупах, и облучение палатки - куда ж без этого.
Палатка в таком случае 100%-ный источник радиации.

Есть неопровержимые данные ,что Чуркина работала с палаткой.
нет никаких данных ,что она работала на желтом снегу.

Вы опять забалтываете опппонентов ,уводя все в сторону.
Болезнями других людей.
Возможным облучением Чуркиной.

Принимаю Ваши допущения.
Да ,облучились люди.
да заболели.
Да умерли некоторые.

Какое это имеет отношение к тому ,что Чуркина была в Ивделе в мае ,на что и указал ее сын.

какое отношение болезни разных людей имеют к тому ,что сын Чуркиной НИ РАЗУ нигде не сказал ,что мама болела ,т.к. много времени провела в контакте с желтым снегом и желтыми трупами?

нигде этого нет.
От слова- совсем.

Вы передергиваете ,а  указания на ваши передергивания- забалтываете совершенно не относящимися к вопросу данными.
Ну и как обычно -посылаете.
Хорошо, хоть не матом ,а только в мат. часть))

И простите меня .конечно.
Макушкина (Чуркина) Генриетта Елисеевна (11.12.1930 - 02.07.1999),
Генриетта Елисеевна умерла через 40 лет после событий на перевале.
Через СОРОК.

Какие у нее могли быть последствия???
Ну мало ли что 70-летняя женщина решит для себя.
Прожила долгую жизнь ,выше среднего.

Это как  в старом силлогизме.
Большинство людей, родившихся в 1900 году если огурцы.
Все они умерли
Вывод: огурцы смертельно опасны.

НО!
Я на все согласен.
Люди облучились, болели ,умерли.

Только нет никаких данных, нигде -что Г.Е. побывала на перевале в феврале, там облучилась.
И умерла от лучевой болезни через 40 лет.

Есть данные -что она работала с палаткой ,которая много дней стояла на перевале и потенциально могла стать источником радиации.
Допустим.

И отставим в сторону эти данные.
С возможным визитом в феврале на перевал это никак не связано.
Если люди голыми руками носили трупы (отчего радиацию схватили) - то Чуркина точно этого не делала при любом раскладе.

И есть совершенно неопровержимые данные от сына Чуркиной ,который говорит о полете мамы в Ивдель в мае.


Этому противопоставит Почемучка, которая пытается любыми путями -искажениями данных, натягиванием, подтасовкой забалтыванием - "впихнукть невпихуемое", т.е. объективные данные исазить так ,чтоб они встроились в ее исключительно субъективную  - даже не теорию, на теорию не тянет - а в предположение.
Что  ей дает этот многостраничный спор - мне не ясно.
Видимо, сам процесс доставляет удовольствие?


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha

Дед мазая


  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:08

Экспертиза палатки
« Ответ #817 : 31.10.20 20:08 »
Вы бы про Разрез №3 и торчащий ниже линии разреза лоскут что-то бы сказали. Хотя бы, сослались на плохое зрение, нехватку времени, долги по коммуналке или еще что-то уважительное. А то, заявили про "горб" и исчезли... :(
Может ваш соратник bvv910 Вам поможет? Правда, он матом любит свои мысли выражать, но мы потерпим... :)
Разворачиваемый текст
И нечего нашу Почемучку обижать! Мы сами с этим справимся и без Вашей помощи!.. ]:->
« Последнее редактирование: 31.10.20 20:30 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 12:21

Экспертиза палатки
« Ответ #818 : 31.10.20 20:19 »
Принимаю Ваше допущение- да ,болела от радиации.
Вы тоже любитель искать под ковром припрятанный смысл?
Не тратьте время на лишнее. Смысл в том, что Генриетта Елисеевна имела проблемы со здоровьем, причину которых не понимала и не знала. Поэтому искала их в своем трудовом прошлом.
Первое и единственное что ей приходило на память - участие в расследовании гибели ГД. Оранжевым цветом запомнившееся очень крепко.

Что  ей дает этот многостраничный спор - мне не ясно.
Вам не понять ... Спорю - не я. Вы похоже больше этим заняты. Я занимаюсь своим любимым занятием - "Следствие ведут Почемучки".
Вы можете спокойно исключать себя из участников этих занятий. Ввиду недостаточности опыта работы на глубине матчасти...
Спорить я могу ну вот с Галиной Цыганковой - потому чт это как бы одна весовая категория борцовская. С Хельгой тоже.
Молодежь пока еще не готова давить силой знания. Только грустные картины незнания там и тут...
Оффтоп (текст не по теме)
https://www.youtube.com/watch?v=BsEufo5JdZY
« Последнее редактирование: 31.10.20 20:28 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая


  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:08

Экспертиза палатки
« Ответ #819 : 31.10.20 20:34 »
Вы тоже любитель искать под ковром припрятанный смысл?
Кто-то умудрился заглянуть под палатку на склоне. Я всего лишь показал, что на фото Разреза №3 из УД край лоскута выходит за верхнюю линию разреза. А любитель искать под ковром "припрятанный смысл" оказывается я... %-)

Разворачиваемый текст
Вы можете спокойно исключать себя из участников этих занятий. Ввиду недостаточности опыта работы на глубине матчасти...
Я бы даже сказал - ввиду неспособности погрузиться в анналы... *JOKINGLY*

Спорить я могу ну вот с Галиной Цыганковой - потому чт это как бы одна весовая категория борцовская. С Хельгой тоже.
Это уже феминизЬм какой-то. Я тоже люблю бороться. Особенно с дамами... :'(
Не льстите себе. С Галиной Цыганковой даже я спорить не могу, и всегда признаю себя побежденным... *ROFL*
« Последнее редактирование: 31.10.20 20:36 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Экспертиза палатки
« Ответ #820 : 31.10.20 20:47 »
Смысл в том, что Генриетта Елисеевна имела проблемы со здоровьем, причину которых не понимала и не знала. Поэтому искала их в своем трудовом прошлом.
Первое и единственное что ей приходило на память - участие в расследовании гибели ГД. Оранжевым цветом запомнившееся очень крепко.
Да ,она искала ответы на проблемы со здоровьем (реплика в сторону - а у кого их нет в таком возрасте?)
Но нигде нет и намека на то ,что она видела желтый снег и не могла его забыть.
Ну не говорит такого ее сын.
дело не в знании или не знании матчасти наизусть
А в элементарной логике построений.

Еще раз Абстракт )чего от ВАс просил не раз и не получил - абстракт краткий обоснования визита Чуркиной на перевал в феврале)
1. Сын сказал ,что мама ему вкратце рассказывала о деле дятловцев ,о желтом снеге.
Он не сказал ,что она снег видела.
Любому человеку услышанная информация о желтом снеге запомнится .
Вот и сыну запомнилась.
Мама рассказала историю про ГД -как она ее знала.
Знание не предполагает участие во всех событиях, вы согласны?
Информация Макушкиным подана вскользь, из его слов даже не ясно ,что мама была там и в мае, это он уже уточнил Вам..
Из его слов ясно две вещи
10 сын узнал историю дятловцев от мамы - и вкратце
2) сына волнует репутация матери, и он объясняет принципы проведения экспертизы и написания заключения.
Вот объективная информация из интервью
Следующая информация от Макушкина, в письме  -что мама была в Ивделе в мае.
ВСЕ
Никакой иной информации в приведенных Вами видео интервью, печатном интервью и ответе Вам  -нет
(Все остальное о болезнях - выносим  за скобки_.
Нет данных, что она лично видела [/b]желтый снег и фиолетовую одежду.
А то, что ей рассказать могли  - то вполне.
свои же коллеги или тот же Возрожденный.
Эти события не могли ен обсуждаться многократно жителями города, а особенно причастными в той или иной степени к исследованию этих событий.

Пожалуйста ,если можно приведите данные где написано ,что Чуркина лично была в феврале ,лично видела и т.п.
О желтом снеге и фиолетовой одежде рассказывали многие, информация шла из уст в уста
« Последнее редактирование: 31.10.20 20:49 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 12:21

Экспертиза палатки
« Ответ #821 : 31.10.20 20:51 »
О желтом снеге и фиолетовой одежде рассказывали многие, информация шла из уст в уста
Минус десять с минусом по матчасти. Фиолетовое - только у Чуркиной. Количество букв не заменяет знания, точного знания, голубчик.
В матчасть, голубчик. Пока только туда...

Любому человеку услышанная информация о желтом снеге запомнится .
Оранжевое у Чуркиной. Оранжевое, голубчик. Игорь Олегович употребляет слово оранжевое. Точность не только вежливость королей, но и дятловедов...
Не надо мухлевать со свидетельствами, голубчик... Подменяя смысл - можно уйти совершенно в другую сторону.
Не пытались почитать работы Майи Пискаревой? Для общего развития...
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/makushkin.shtml
« Последнее редактирование: 31.10.20 20:57 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Дед мазая


  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:08

Экспертиза палатки
« Ответ #822 : 31.10.20 20:58 »
Из произведения Анатолия Гущина 1999 года:

"Свидетельствует Генриетта Елисеевна Макушкина. В 1959 году у нее была другая фамилия — Чуркина, и это она делала экспертизу дятловской палатки.
 Вот что она рассказывает:
...
Присутствовала я и при медэкспертизе трупов, которую проводил Борис Возрожденный. Хорошо помню, когда сняли с них одежду и развесили на веревках, мы сразу обратили внимание, что она имеет какой-то странный светло-фиолетовый оттенок, хотя и была самых разных цветов. Я спросила Бориса: «Тебе не кажется, что одежда чем-то обработана?» Он согласился.
И что это меняет? Это доказывает, что Чуркина была на Перевале и видела оранжевый снег?..

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 12:21

Экспертиза палатки
« Ответ #823 : 31.10.20 20:59 »
«Мне дана была команда за два дня: "Явиться срочно в Свердловск  для доклада зампрокурора Уракову - зампрокурора РСФСР. Климов позвонил, прокурор: " Володя! Ты являйся в форме!".
Я говорю:" Так не сшил ещё." А мне только присвоили звание младшего юриста. "Немедленно и по форме к зампрокурора!"»
Что Вас так изумило в этом рассказе?
Что в Свердловск его вызывали? Дык он следователем был единственным в прокуратуре Ивделя и ему бедному приходилось предварительное по всем делам тамошним на себя вешать. И даже - не тамошним. Понил - вона где был. Но Темпалов направлял его для содействия нач 9 лаг.отделения п/я 240.
https://taina.li/forum/index.php?topic=96.msg1174075#msg1174075
Безусловно - форма нужна. Её не было у Коротаева. Есть фото с манси его в гражданском костюмчике. Рази так можно являться к начальству?
Зачем к Уракову его? Темпалов же ж по записке - тоже куда-то на ковер вызывался. Да на такой ковер, что он от радости путаться начал. Чай Вы с содержанием записки Темпалова Коротаеву - знакомились? С Вашего понятия - отчего Коротаев положил задание Темпалова опросить Хакимова на нафиг? Дык там же он оказался вскорости, где и Темпалов.
« Последнее редактирование: 31.10.20 21:39 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Экспертиза палатки
« Ответ #824 : 31.10.20 21:04 »
Т.е. Вы не видите что это вранье?!
Я правильно понял?
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 12:21

Экспертиза палатки
« Ответ #825 : 31.10.20 21:07 »
Т.е. Вы не видите что это вранье?!
Я правильно понял?
Нет, не вижу. Потому что есть точно идентифицированная записка Тепалова Коротаеву. И содержание её - более чем понятное.



Темпалов и Коротаев - те сотрудники прокуратуры, что были причастны к предварительному следствию и возбуждению уголовного дела. Каждый по своим должностным обязанностям.
« Последнее редактирование: 31.10.20 21:10 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Экспертиза палатки
« Ответ #826 : 31.10.20 21:09 »
Потрясающе.
И как Вы ее поняли?
« Последнее редактирование: 31.10.20 21:21 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 12:21

Экспертиза палатки
« Ответ #827 : 31.10.20 21:19 »
Потрясающе.
И как Вы ее поняли?
Кого её? Записку? А там рази не понятно?
«Владимир Иванович (подчеркнуто)

Для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня,..."

Ураков и был на это момент зам.прокурора РСФСР
https://taina.li/forum/index.php?topic=2160.msg77357#msg77357

Шо у Вас не сходится?
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Экспертиза палатки
« Ответ #828 : 31.10.20 21:22 »
 

За Вашими добавлениями не уследишь.
Т.е Вы полагаете шо Ураков вызывал «на ковер» не только Темпалова, но и Коротаева.
Хотел было спросить когда это случилось но передумал. Всё ясно.

С пани Галиной, мэм, вы можете спорить только о том кто из вас более абсурден в своих выводах и предположениях. Самим вам, это не определить, ибо лицом к лицу лица не увидать, а при наблюдении со стороны, первенство отчетливо просматривается за пани Галиной, так как Вам, увы, иногда всё же не удается избежать здравых мыслей.
Но и только.
« Последнее редактирование: 01.11.20 08:04 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 12:21

Экспертиза палатки
« Ответ #829 : 31.10.20 21:24 »
Вы полагаете шо Ураков вызывал «на ковер» не только Темпалова, но и Коротаева.
А кто должен был отчитываться с Вашего понятия? Следователь ведший предварительное и прокурор возбуждавший уголовное дело. Других там, на кого это повешать и попинать:  не было.
Штатка прокуратуры Ивделя известна.  Один следователь там был в штатке до 1963 года. Один героический следователь.

Хотел было спросить когда это случилось но передумал. Всё ясно.
Хорошо что передумали спрашивать. Ответ бы Вас убил. Это случилось когда приезжал Ураков.

Вы-то с чем спорите? Что Ураков приезжал в Свердловск? Типа Темпалов - тоже ударился шутить? Клинову не кого было больше подставить как исполнителя предварительного следствия и возбуждателя уголовного дела. Темпалов с чего так огорчился - накосячил он премного. На энтом этапе. Надоть было свалить на молодого и неопытного.
« Последнее редактирование: 31.10.20 21:30 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Экспертиза палатки
« Ответ #830 : 31.10.20 21:26 »
 Всё ясно, мэм.

А кто должен был отчитываться с Вашего понятия?
С моего понятия, мэм, отчитываться должен был тот кого и вызывали, т.е. Темпалов.

Но не исключено, конечно, что тов. Ураков и тётю Нюру тоже вызывал. Токо не дожила видать баушка до наших времен.
А то б тоже поведала кой чего.

С Вами ясно, мэм, с Вами.  Но если Вы хотите оставить за собой крайнюю букву, то пусть так оно и будет.
« Последнее редактирование: 01.11.20 08:31 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 12:21

Экспертиза палатки
« Ответ #831 : 31.10.20 21:31 »
Всё ясно, мэм.
Вы хотите сказать что все ясно с Вами? Походу Вы в первый раз поняли что написано в записке Темпалова... Я Вас - поздравляю...
« Последнее редактирование: 31.10.20 21:31 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Экспертиза палатки
« Ответ #832 : 31.10.20 22:25 »
Фиолетовое - только у Чуркиной. Количество букв не заменяет знания, точного знания, голубчик.
О.К не спорю.
Только не прибавило ничего в пользу февраля.
Плюс как в морге показывают?
тело накрыто простыней, лицо показали.
Никто не демонстрирует опознавателям развешенную одежду.
Поэтому никто о не ней вспоминал.
Ну и такой оттенок не мог ли от пребывания в ручье наступить?
Ведь Юдин разбирал всю одежду пятерки, родственники разбирали и ни слова о фиолетовом оттенке.
А вот одежду с майской четверки отдавали на экспертизу.
Вот она могла быть с оттенком.
Мы не знаем состав воды ручья.
Но согласитесь - не могла быть такая избирательность окраски- оранжевый снег и одежда с фиолетовым налетом.
Чересполосность. Тела пятерки почти на виду. И -оранжевый снег с фиолетовым налетом на одежде?

Добавлено позже:
Оранжевое у Чуркиной. Оранжевое, голубчик. Игорь Олегович употребляет слово оранжевое. Точность не только вежливость королей, но и дятловедов..
Извиняюсь-извиняюсь
Оранжевый. ен желтый.
Хотя и близко.
Заменим на  -цветной, тогда будет нейтрально.
Это тоже никак не связано с датировкой приезда Чуркиной в Ивдель, не так ли?
Уточнение цвета.
Все равно нигде нет указаний на то ,что она видела лично.
Сын говорит, что мама ему рассказала эту историю и рассказала о цвете.
Рассказала же всю историю, хотя не была ее очевидцем.
Рассказала городскую легенду- правду никто же не знал.
Юдин в одном из интервью рассказывал ,что никто и не подозревал о травмах четверки, думали ,что в закрытых гробах хоронят из-за разложения тел.
А уж он как близок к источникам был!
« Последнее редактирование: 31.10.20 22:35 »

Sagitario


  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Томск

  • Был 02.12.22 13:49

Экспертиза палатки
« Ответ #833 : 01.11.20 07:25 »
Вы бы про Разрез №3 и торчащий ниже линии разреза лоскут что-то бы сказали.
Кажется, нечто похожее уже было.
Около года назад, однако.
Там, правда, не про отдельно взятый лоскут было, а про разрезы в целом, но  отвечать, помниццо, пришлось не по детццки - раза четыре. 
Таскать нам не перетаскать.

Всего, что Вами на той стр. написано, Ваше Сиятельство, в течении одной жизни асилить невозможно - Вы плодовиты до чрезвычайности. Ограничусь двумя фрагментами:
Цитата: Дед мазая
И подозрительный участок на нижней линии разреза слишком далеко, чтобы быть ответной частью (ступенькой) кончика лоскута, как нас пытался убедить Sagitario...
«Подозрительный участок», Ваше Сиятельство, кончается не доходя до линии отрыва клочка потому, что  нижняя половина срединного лоскута не совмещена с верхней в том положении в каком она была до разреза Разве по шву-планке не видно, что нижний кусок повернут против ч.с. градусов на 15 относительно верхнего, из-за чего все точки его правой верхней части расположились левее чем были в целом куске?
Ведь тут даже и думать-то самому не надо было. Нужно было только читать внимательно.
Цитирование
верхняя кромка нижнего куска на участке В - Г загнутая внутрь, начинаясь с нуля в точке В, достигает не менее 1 см на своей правой оконечности - в точке Г, которая при правильном взаимном расположении верхнего и нижнего кусков, окажется под точкой А.
Цитата: Дед мазая
Далее, опять в рамках обсуждения, понять как были сделаны эти разрезы
Ещё раз. Разрез №2 прервался когда нож дойдя до точки Г наткнулся на какое-то препятствие (возможно складку), после чего было сделано несколько попыток проткнуть ткань выше и ниже места остановки (следы этих попыток, в виде проколов, имеются в наличии и хорошо видны).  Одна из них - в точке А, удалась, и разрез продолжился. При  вылезании через него, возник разрыв от точки Г до точки Б, который соединив А и Г образовал ступеньку на нижнем куске.
С её высотой  = 1см. - погорячился, однако.  Там может быть и 0,5 см, или чуть больше. Остальные 0,5 или чуть больше, добавят разглаженные складки *   на верхнем и нижнем кусках, гребни которых обозначены пунктиром.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Чуркина, либо проглядела, что вертикаль ступеньки не отрезана,  а оторвана, либо проигнорила этот факт как не оказывающий влияния на её выводы. Более вероятно - первое, к.м.к., но и первое и второе выглядит просто на порядки более правдоподобно, чем выпиливание этого треугольника секретными «ленинградскими спецэкспертами со степенями»

* Если представление о том как фронтальная проекция влияет на зрительное восприятие рельефных поверхностей, и как эти тряпки должны выглядеть после разглаживания всех имеющихся на них складок, не помещается в той части Вашего головного ума которая отвечает за пространственное воображение - я ничем не могу помочь.
Оффтоп (текст не по теме)
Во-вторых.  Получив год назад некоторый опыт общения с Вашим Сиятельством, пришел к выводу что оно относится к категории тех наиболее удумчивых изъслѣдователей, которым невозможно не только что либо доказать, но даже и что либо объяснить.  Особенностями строения ума или характера это обусловлено - не всегда понятно, но диалог  с вашим братом изнашивает человека морально не меньше чем попытки надеть штаны через голову. 
Поэтому от продолжения воздержусь, однако.
« Последнее редактирование: 01.11.20 07:46 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 251
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 12:21

Экспертиза палатки
« Ответ #834 : 01.11.20 09:09 »
Это тоже никак не связано с датировкой приезда Чуркиной в Ивдель, не так ли?
Уточнение цвета.
Как же не связано? Самым прямым образом. Запротоколированные писателем Гущиным воспоминания Генриетты Елисеевны о цветности, обратившей на себя внимание,  майского обнаружения - это фиолетовый оттенок одежды на найденных. Понятно, что когда говорится о трупах : это в том числе и одежда. Фиолетовый - это ну совершенно не оранжевый. Ну если Вы не дальтоник конечно.
Оранжевые воспоминания о трупах - получаются отношением к другому эпизоду присутствия Чуркиной в этом деле.

Никто не демонстрирует опознавателям развешенную одежду.
Поэтому никто о не ней вспоминал.
В матчасть,  голубчик. Пока в матчасть. Сколь можно-то сверкать черными дырами знаний основного... Ваши глубокомысленные тезисы в отрыве от содержания матчасти - не просто комичны. Они сигналят о том, что Вы чем-то другим занимаетесь, а не вдумчивым диспутом...

Рассказала городскую легенду
Дык Вы писатель, голубчик. Как у Вас всё поэтично-то... Чуркина один из невторостепенных  персонажей этой городской легенды. Она по должности имела возможность знать в разы больше чем Ю.Е.Юдин.
« Последнее редактирование: 01.11.20 09:28 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

renegat

  • Заблокирован

  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 138

  • Был 22.11.24 12:24

Экспертиза палатки
« Ответ #835 : 01.11.20 09:15 »
нижняя половина срединного лоскута Разрез №2 прервался когда нож дойдя до точки Г наткнулся на какое-то препятствие (
Прошу прощения - а считается,по умолчанию, что все эти разрывы в палатке, сделаны ножом ?
« Последнее редактирование: 01.11.20 09:16 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:08

Экспертиза палатки
« Ответ #836 : 01.11.20 09:48 »
Кажется, нечто похожее уже было.
Около года назад, однако.
Там, правда, не про отдельно взятый лоскут было, а про разрезы в целом, но  отвечать, помниццо, пришлось не по детццки - раза четыре.
Таскать нам не перетаскать.

Всего, что Вами на той стр. написано, Ваше Сиятельство, в течении одной жизни асилить невозможно - Вы плодовиты до чрезвычайности.
Разворачиваемый текст
Оказывается соль весьма полезна для памяти... :)
Было и Ясновельможный Пан удивительно точен, что начало этому, знаковому для меня, событию было положено почти ровно год назад...
https://taina.li/forum/index.php?topic=6368.msg960688#msg960688
Вы, в том общении, так же оказались на той же, недосягаемой для простых смертных, высоте. Только общались мы не поводу разрезов, а по поводу Докладной Бардина и Шулешко...
Если будут желающие полистать ту тему, то они увидят и Ваше Уважаемое мнение по тем вопросам. Я их приведу не все и кратко:
- Бардин и Шулешко составили свою докладную на основании сведений, полученных ими от людей, которые не являлись экспертами в полном юридическом смысле этого слова, но, их мнение имело для БиШ вес экспертного...
- Указание БиШ в своей Докладной последовательности разрезов и разрывов, о чем в официальном следствии нет ни слова, Вы так же объяснили устным мнением этих же "экспертов". Вопрос, почему БиШ в своей Записке для УД не упомянули этот факт, так же не вызвал у Вас затруднений...
- Кроме того, Вы заявили, что определение с какой стороны были сделаны разрезы не  являлось какой-то сложной задачей и было известно даже студентам-поисковикам...
https://taina.li/forum/index.php?topic=6368.msg966745#msg966745

То есть, за целый год я обратился к Вам с вопросом всего второй раз. По-Вашему, это говорит о моей  до чрезвычайности плодовитости?.. :(

«Подозрительный участок», Ваше Сиятельство, кончается не доходя до линии отрыва клочка потому, что  нижняя половина срединного лоскута не совмещена с верхней в том положении в каком она была до разреза Разве по шву-планке не видно, что нижний кусок повернут против ч.с. градусов на 15 относительно верхнего, из-за чего все точки его правой верхней части расположились левее чем были в целом куске?
Ведь тут даже и думать-то самому не надо было. Нужно было только читать внимательно.
Ой. А мы то и не знали... :(
Я это https://taina.li/forum/index.php?topic=369.msg1175187#msg1175187 для кого рисовал?
И даже Ваше точку Г перенес в новое место Г', чтобы было понятнее...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И даже белый треугольник В-А-Г' нарисовал, чтобы народу было  понятнее куда Вы определили ступеньку. Нарисовал условно, задрав линию В-А вверх, чтобы показать, что получится при Вашем варианте, но с учетом того, что длина отрезка А-Г', по моим расчетам, не менее 1.5см. Нарисуйте свой вариант с Вашими 0,5см и более, а мы посмотрим, как Вы будете совмещать края разреза. Второй перевернутый белый угол - это настоящее, то есть мое, место ступеньки и тоже условно, но с учетом Вашего смещения Г-Г'. Это вариант для того, чтобы края разреза сошлись - ступенька должна быть на нижней половине Разреза №3. Но, на нижней линии разреза нет этой ступеньки, а должна была бы быть, если бы края разреза совмещались. Но Вы на вторую ступеньку внимания не обращайте пока, рисуйте свой вариант и чтобы края разреза совмещались...
Вы понимаете, что у Вас Край ступеньки В-А должен совместиться с верхней линией разреза, левее от точки А? Я перенес Вашу точку В на верхнюю линию разреза в точку В'...
Я все верно отразил? Если да, то Вы видите, что отрезок В'-А заваливается вниз? Точно так же у Вас должен идти отрезок В-Г' на нижней линии разреза, чтобы края разреза (верхний и нижний) сомкнулись...
Что у Вас там остается на Вашу ступеньку? Да ничего не остается...

Разворачиваемый текст
П.С. Все редактирую, чтобы было понятнее. Но, сложно, когда нет обратной связи. Самому-то все понятно на рисунках, но хочется, чтобы и для других было попроще и понятнее. Еще и это смещение нижней части, которое надо иметь в виду постоянно, но не возможно  (при моей криворукости) нарисовать так, как должно было бы быть при разглаженной ткани...
В общем, если что-то не понятно, задавайте вопросы... :(

С её высотой  = 1см. - погорячился, однако.  Там может быть и 0,5 см, или чуть больше. Остальные 0,5 или чуть больше, добавят разглаженные складки *   на верхнем и нижнем кусках, гребни которых обозначены пунктиром.
Я вот это https://taina.li/forum/index.php?topic=369.msg1173565#msg1173565 для кого рисовал?..
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Неужели Вы настолько плохо видите, что не можете увидеть, что отрезок 4 раза в два больше отрезка 3?..
Какие гребни? Какие 0,5см или чуть больше? Вам, в Вашем варианте, и 0,1см где-то там для ступеньки найти будет проблема, если соединить разрезанные нити. Иначе, у Вас разойдутся края разреза, что впрочем так и есть...
А ступенька должна быть не менее 1,5см, и Вы бы это знали, если бы читали, что я Вам пишу и рисую...
И расположена она где-то так, как на фото ниже. И образует эту ступеньку лоскут...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 

Можно было бы еще про горизонтальные нитки ткани, которые хорошо видны на фото поговорить, чтобы Ваши ошибки Вам стали яснее.  Хотя, я это уже тут обсуждал, но, видимо, это тоже не нашло отклика в Вашем мыслительном аппарате...

Чуркина, либо проглядела, что вертикаль ступеньки не отрезана,  а оторвана, либо проигнорила этот факт как не оказывающий влияния на её выводы. Более вероятно - первое, к.м.к., но и первое и второе выглядит просто на порядки более правдоподобно, чем выпиливание этого треугольника секретными «ленинградскими спецэкспертами со степенями»
Конечно, "проглядела" или "проигнорила". А что Вам еще остается твердить? Только проблема не в Чуркиной или Коротаеве, а в Вас. Если у Вас что-то в голове не складывается, так как Вы мало того, что не хотите напрячь свои извилины, но даже не способны воспринять то, что Вам уже сто раз показали и разжевали, то чем Вам виноваты Чуркина и Коротаев?.. *DONT_KNOW*

Ничего Чуркина не проигнорила и не проглядела. Она именно так, с отсутствующим фрагментом ткани, изобразила Разрез №3, какой он и есть на фото...
В УД упоминается всего три разреза. Энсон и я показали еще кучу неучтенных разрезов. Но, Вам видимо Ваше устоявшееся понимание событий и душевный комфорт, где все неучи и вруны, более важны, чем новые детали, которые могут внезапно нарушить Ваш покой. Зачем Вы сюда ходите, если не секрет?..
Разворачиваемый текст
Во-вторых.  Получив год назад некоторый опыт общения с Вашим Сиятельством, пришел к выводу что оно относится к категории тех наиболее удумчивых изъслѣдователей, которым невозможно не только что либо доказать, но даже и что либо объяснить.  Особенностями строения ума или характера это обусловлено - не всегда понятно, но диалог  с вашим братом изнашивает человека морально не меньше чем попытки надеть штаны через голову.
Поэтому от продолжения воздержусь, однако.
Да, Вам лучше воздержаться от дальнейшего общения со мной. Может хоть остатки какого-то авторитета в узком кругу Ваших почитателей сохраните...
И прекратите есть соль ложками...:)
« Последнее редактирование: 02.11.20 09:31 »

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Экспертиза палатки
« Ответ #837 : 01.11.20 15:19 »
////

beloff


  • Сообщений: 31 065
  • Благодарностей: 35 095

  • Заходил на днях

Экспертиза палатки
« Ответ #838 : 01.11.20 15:28 »
что все эти разрывы в палатке, сделаны ножом
Никак нет, эксперт Чуркина проводила своё исследование только в отношении трех именно разрезов и только в плане изнутри или снаружи. Само наличие трёх разрезов из которых два ни для чего(или для вентиляции),( + все три в области конька) что ставит под сомнение аварийное разрезание ради аварийного покидания. В один, наибольший , кста, можно было высунуться примерно по пояс - как из крышевого люка автомобиля, но похож как этого никто не делал - концы разреза(вернее, один конец - второй на отсутствующем лоскуте) не надорваны, чего вряд ли избежать при аварийной ситуации.
« Последнее редактирование: 01.11.20 15:32 »


Поблагодарили за сообщение: renegat

Дед мазая


  • Сообщений: 12 091
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 12:08

Экспертиза палатки
« Ответ #839 : 01.11.20 18:19 »
Само наличие трёх разрезов из которых два ни для чего(или для вентиляции),( + все три в области конька)
Это где Вы такое увидели? Не у товарища Ракитина случаем?..
https://taina.li/forum/index.php?topic=369.msg1170457#msg1170457
Смотрите фото палатки в ленкомнате и Схему палатки от эксперта Чуркиной...

Прошу прощения - а считается,по умолчанию, что все эти разрывы в палатке, сделаны ножом ?
От ледоруба, до топора и прочих неизвестных предметов...
« Последнее редактирование: 01.11.20 20:26 »