Убийство девушек на Уктусе

[Advokat47]

Отсутствие алкоголя в крови утром не означает его отсутствие вечером.
1. Как "парочка" увидела в темноте вино на коврике. У них тоже были ПНВ или фонарики?
2. Из сумочек девушек ничего не пропало. Кто знал о наличии всех предметов которые находились в сумочках?
Похоже, что Александров мог быть свидетелем преступления, поэтому он многое знает

[megeor]

Это примерно как вы себе представляете?

Примерно так: появляется случайный знакомый. Слово за слово, плавно выходим на разговор про оружие и:" Слышал, девок на Уктусе из мелкашки грохнули... Как думаешь,  а может пневматика пробить череп?... У меня есть один знакомый мент, который в курсе..." и далее рассказывают известные операм подробности. 
Это банальная процедура, когда надо узнать реакцию человека на сообщаемую ему информацию. Сама этим порой пользуюсь на работе.

[ZloManiak666]

случайный знакомый

И непричастный человек после этого сразу придумывает весь расклад?

Это банальная процедура, когда надо узнать реакцию человека на сообщаемую ему информацию. Сама этим порой пользуюсь на работе.

Вот и узнали бы реакцию. Но с другой стороны, что ждать от мутного сабжа с ружьями? Мало-ли с собой покончит, например? И дело не раскрыто.

[megeor]

Они хотели посидеть сколько хотят на склоне и потом поехать домой ночевать к Наташе

А они вам не говорили, почему поднялись на гору смотреть на закат, через полчаса как тот закат состоялся в 20.10 по местному времени?

Он работает курьером — развозит пиццу. К шлагбауму горнолыжного комплекса «Уктус» он приехал на машине в половине десятого вечера. 
— Я ждал их у шлагбаума, думал, что они выйдут с территории базы, но нет. Они вышли из-за моей спины, такое ощущение, что откуда-то из леса. Было уже темно

[ZloManiak666]

через полчаса как тот закат состоялся в 22.10 по местному времени?

Через полчаса их вроде как уже застрелили.

Он работает курьером — развозит пиццу. К шлагбауму горнолыжного комплекса «Уктус» он приехал на машине в половине десятого вечера.
— Я ждал их у шлагбаума, думал, что они выйдут с территории базы, но нет. Они вышли из-за моей спины, такое ощущение, что откуда-то из леса. Было уже темно

Ну темно или сумерки это субъективная оценка, особенно это сложно понять, стоя где-то рядом с фонарями. Во-вторых это не показания, а интервью журналистам и их толкование.

[Casil]

Они хотели посидеть сколько хотят на склоне и потом поехать домой ночевать к Наташе, у нее дома никого не было, там бы выпили. Им не дали...

Удобнее было бы купить заранее оставить дома и не таскать с собой лишнюю бутылку

[megeor]

Через полчаса их вроде как уже застрелили.

Пардон! Ошиблась со временем-заход в 20.10. Уже исправила.

Ну темно или сумерки это субъективная оценка,

А вы не помните, когда, по версии следствия, они получили пиццу?

[Эля 29]

А они вам не говорили, почему поднялись на гору смотреть на закат, через полчаса как тот закат состоялся в 20.10 по местному времени?

девочки никому не отчитывались, они были туристки, гуляли где хотели, могли пить вино, где хотели и любом часу ночи. Ксенья уезжала в Москву, и для них было норма гулять вечерами и ночами.
Тем более, они могли расстаться, и хотелись попрощаться, поболтать.
Они же не бабки, ложится в 21.00.
Молодости свойственен  риск.
Видимо , нужно быть более подозрительными и аккуратными как половина нашего форума.
Но это их жизнь, случилось то что случилось.

[Casil]

чтоб замести следы, и чтоб их не сразу нашли на видном месте... светает ... камеры... а в леске не мгновенно а гораздо позже найдут..
Ведь могли и с собаками пойти по следу. А убийца под покровом ночи сумел скрыться ,предварительно учел все камеры и поехал наиболее безопасной дорогой домой.

Кто то давно писал в те дни, и мелкий дождик моросил, это всегда на руку убийце.
Он может и погоду учел.
Если найду в прессе, как он обьясняет , что перенес  в траву, опубликую.

Да просто логично убрать с видного места ( камеры, люди ходят, утро!! Светло)

Дождь был показывает архив 21.00 , если был сидеть под дождем ночью не очень комфортно, были бы беседка,палатка

[ZloManiak666]

Пардон! Ошиблась со временем-заход в 20.10. Уже исправила.

Да, действительно. А откуда известно, что они пошли туда любоваться именно закатом? И было ли это хорошей позицией, по-моему к западу там лес?

[Эля 29]

Дождь был показывает архив 21.00 , если был сидеть под дождем ночью не очень комфортно, былы бы беседка,палатка

Город огромный и пригороды Екатеринбурга, Уктус- окраина. 45 км протяженность города.Одновременно дождь может где- то идти, где- то нет.
Раз сидели , а они час где то сидели до стрельбы... значит дождя не было в этот отрезок времени, с то бы ушли.
Они там фоткались, светились огоньки телефонов. И жгли свечи на траве. Они были романтиками.

[Клёст]

А вы не помните, когда, по версии следствия, они получили пиццу?

В 21:20.

[Эля 29]

Да, действительно. А откуда известно, что они пошли туда любоваться именно закатом? И было ли это хорошей позицией, по-моему к западу там лес?

До конца неизвестно никому , зачем пошли, просто увидеться. Но бывали там уже раньше  и закаты смотрели и не только на Уктусе.
Но с этой точки , где сидели очень хорошо виден город, с горы как на ладошке... ночной город.
И закаты и просто вечерние виды..

[Casil]

До конца неизвестно никому , зачем пошли, просто увидеться. Но бывали там уже раньше  и закаты смотрели и не только на Уктусе.
Но с этой точки , где сидели очень хорошо виден город, с горы как на ладошке... ночной город.
Люди в интернет скидывыли виды с Уктуса, найду , поставлю сюда.

А что с телефонами ?.соц сети ничего подозрительного не дали ?странные переписки и т.д.

[Эля 29]

А что с телефонами ?.соц сети ничего подозрительного не дали ?странные переписки и т.д.

так с этого следователи и начали. Ничего подозрительного, но созвонились меж собрй и пошли гулять  никаких посторонних зовущих не было ни в сетях , ни в телефонах.
Они часто просто гуляли вдвоем.

[Клёст]

Молодости свойственен  риск.
Видимо , нужно быть более подозрительными и аккуратными как половина нашего форума.

По-моему не нужно быть форумчанином, чтобы как минимум насторожиться, когда метрах в десяти от сидящего на опушке тебя кто-то крадётся по лесу. Они давно сидят в полутьме, глаза обязаны к ней привыкнуть.

Тогда более вероятна какая то механическая неполадка в работе УСМ.

Независимо от причины, четыре отказа подряд - более чем серьезный повод отложить стрельбу до лучших времен. Оружие неисправно, неисправность для стрелка непонятна, а он маниакально пытается все-таки совершить из него двойное убийство.

До конца неизвестно никому , зачем пошли, просто увидеться. Но бывали там уже раньше  и закаты смотрели и не только на Уктусе.

Насколько я помню, КР Форума не смог отыскать ни одного свидетельства, что они любили бывать на Уктусе летом. Даже о том, что летом на Уктусе они бывали - и то не смог.

Добавлено позже:

Удобнее было бы купить заранее оставить дома и не таскать с собой лишнюю бутылку

1. Идея могла родиться после ухода из дома, т.е. вино куплено по дороге (не потому ли место встречи указано не там, где должно быть?)
2. Вино могло изначально принадлежать Ксении, а ночевать планировалось у Натальи. Т.е. бутылку пришлось привезти с собой.

[Эля 29]

чтобы как минимум насторожиться, когда метрах в десяти от сидящего на опушке тебя кто-то крадётся по лесу. Они давно сидят

Внизу беседка с музыкой и смеющимися, пьют, в вечернем лесу музыку далеко слышно.
Так в парке может многие ходят и бегают сзади, это спорт.парк.
А что они должны почувствовать , что сзади крадется идиот, который их должен убить?
Они не пророки, да и кто то ходит, че бежать сразу от него?
Псих с ружьем. У них не было шансов, так сказал и адвокат и следователи, да и АА знал зачем пришел.
Звук от пневмопукалки слабый, как удар линейки по дереву.
В беседке как бухали так и продолжали бухать.

Добавлено позже:

а он маниакально пытается все-таки совершить из н

Да маньяк так устроен, он подохнет да исполнит свое желание, на день города - облом, щас снарядился-  надо смочь
Он же упертый , он пришел и долго ждал этого.
Нормальный мог бы передумать после осечек, а больного они могли только стимулировать

Добавлено позже:

КР Форума не смог отыскать ни одного свидетельства, что они любили бывать на Уктусе летом. Даже о том, что летом на Уктусе они бывали - и то не смог.

так жизнь человеческая- это не обязательно фотометки и фотоотчеты .
Где то мы все бываем, но отчетов в сеть не делаем.
Мама Ксении говорила- бывали на Уктусе, как часто она затруднилась сказать.

[ZloManiak666]

По-моему не нужно быть форумчанином, чтобы как минимум насторожиться, когда метрах в десяти от сидящего на опушке тебя кто-то крадётся по лесу. Они давно сидят в полутьме, глаза обязаны к ней привыкнуть.

За спиной и уже темно, а сидят они спиной к откосу насыпи, сзади темнота, впереди - освещение на опорах подъемника. В телефоне могла играть музыка. На откосе нет лесного мусора и еще даже не осень, нет листьев. Чистая трава, по ней можно идти практически бесшумно. Я не склонен ожидать везде "засады", но не расположился бы ночью таким образом, когда со спины нет препятствия, укрытия или возможен свободный подход, это по-моему просто некомфортно.

[Отец Федор]

Вполне мог быть вариант отказа стрелялки при первом же выстреле. И вот тут возможны различные варианты - от побега всех участников до скручивание убийца...

[Эля 29]

но не расположился бы ночью таким образом, когда со спины нет препятствия, укрытия ил

так они и погибли... потому что были доверчивые, не предусмотрительные  и не думали о плохих людях со спины..

[ZloManiak666]

до скручивание убийца...

Ну у него был хороший отход в лес и преимущество в виде ПНВ, а также велосипед. У людей  в беседке едва ли были с собой хотя бы приличные фонари, чтобы преследовать кого-то в лесу. И потом, пойди пойми, что происходит и что за шум, сообрази что делать. Маловероятно.

Добавлено позже:

потому что были доверчивые

Доверчивость тут непричем. Сложно представить комфортное сидение, когда ты не можешь оценивать обстановку сзади или она заведомо безопасна (спиной у стены и т.п.). Кстати это почти инстинкт, и на допросах в частности этим пользуются - сидиши спиной к двери или большому помещению с людьми, это создает дискомфорт, так задумано.

[megeor]

А откуда известно, что они пошли туда любоваться именно закатом? И было ли это хорошей позицией, по-моему к западу там лес?

Как я поняла, это додумали те, кому непременно нужно представить погибших романтичными путешественницами. И эта мыль живет тут с первых страниц.

[ZloManiak666]

представить погибших романтичными путешественницами

А в Вашем представлении они кто?

[Эля 29]

романтичными путешественницами

а что тут додумывать, они и были романтичными путешественицами- обьездили весь Урал, куча фото, так и друзья и родители так говорили, нам оставалось только поверить в это.

[megeor]

А в Вашем представлении они кто?

авантюристки

[Клёст]

Внизу беседка с музыкой и смеющимися, пьют, в вечернем лесу музыку далеко слышно.
Так в парке может многие ходят и бегают сзади, это спорт.парк.

Ходят, бегают, крадутся, светят лазерным прицелом из-за спины... - договаривайте, договаривайте. Он же неоднократно прицеливался, жал на спуск, а выстрелов не происходило.

На откосе нет лесного мусора и еще даже не осень, нет листьев. Чистая трава, по ней можно идти практически бесшумно. Я не склонен ожидать везде "засады", но не расположился бы ночью таким образом, когда со спины нет препятствия, укрытия или возможен свободный подход, это по-моему просто некомфортно.

Не знаю. У меня лично нет страха перед ночным лесом, я мог бы сесть так, но я не две девушки (как бы BigHand в этом не сомневался). А кроме того, реагировать на ночные шорохи в лесу за спиною - это не смелость/трусость, это инстинкт, прошитый у нас в подкорке с обезьяньих времен.

Как я поняла, это додумали те, кому непременно нужно представить погибших романтичными путешественницами. И эта мыль живет тут с первых страниц.

Как я поняла, это додумали те, кому непременно нужно представить погибших романтичными путешественницами. И эта мыль живет тут с первых страниц.

Она из какой-то ранней статьи. Прижилась в умах и усугубилась якобы отправленной просьбой Ксении к Наталье "выезжай не позже семи". Типа, закат все же смотреть хотели, но опоздали.

[Эля 29]

Через 10 часов Приговор.
Идти не хотела, но если силы будут внутренние- схожу. Напишу тут.

[Evilasp]

так они и погибли... потому что были доверчивые, не предусмотрительные  и не думали о плохих людях со спины..

А убил их настоящий крутой маньяк.
Этого психа раскрутили на убийство
Потому что работать ни хрена не умеют.

С Чикатило тоже самое было.
Не он истинный убийца...

Предупреждение администрации
Комментарий: Вас из премодерации выпускать нельзя, сразу начинаете нести чушь.

[Casil]

Ну у него был хороший отход в лес и преимущество в виде ПНВ, а также велосипед. У людей  в беседке едва ли были с собой хотя бы приличные фонари, чтобы преследовать кого-то в лесу. И потом, пойди пойми, что происходит и что за шум, сообрази что делать. Маловероятно.

Добавлено позже:Доверчивость тут непричем. Сложно представить комфортное сидение, когда ты не можешь оценивать обстановку сзади или она заведомо безопасна (спиной у стены и т.п.). Кстати это почти инстинкт, и на допросах в частности этим пользуются - сидиши спиной к двери или большому помещению с людьми, это создает дискомфорт, так задумано.

Добавить погоду,вот вот дождь,земля холодная довольно,не понимаю , сидеть и что то ждать

[Эля 29]

С Чикатило тоже самое было.
Не он истинный убийца...

Ага.. Чикатило был "доообрый".
Кстати, у Вас и Соколов - доцент не расчленял в Питере, само расчленилось.