Убийство девушек на Уктусе - стр. 897 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Если б Вы были судьей, какой Приговор дали бы  А.Александрову?

Пожизненное
22-25 лет
18-21 год
14-17 лет
10-13 лет
До 10 лет
Отпустили домой из зала суда.
Затрудняюсь с ответом.
Принудительное лечение
Смертная казнь (любым способом)
Направить дело на доследование

Автор Тема: Убийство девушек на Уктусе  (Прочитано 2230132 раз)

0 пользователей и 122 гостей просматривают эту тему.

ZloManiak666


  • Сообщений: 575
  • Благодарностей: 589

  • Был 09.06.24 15:26

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26880 : 24.09.20 21:35 »
Ну а как же - "Характеристика орудия преступления также играет важ­ную роль в выявлении направленности умысла." ???
Ну если бы он шел на дело с каким-нибудь самодельным "вырывателем глаз" или чем-то в этом духе. Да пусть орудие преступления - канистра с бензином, облить и поджечь, то другое. А здесь он мог думать как кое-кто из участников, что после пробития черепа жертва падает замертво - он не обладал специальными познаниями в области неврологии, судебной медицины и доказать умысел на причинение страданий - нельзя. Думаю, его на самом деле не было. Но получилось что получилось.
« Последнее редактирование: 24.09.20 21:35 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 091

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26881 : 24.09.20 21:57 »
Получается,что выбор оружия свидетельствует об умысле. В нашем случае подсудимый должен был знать,что одним выстрелом не обойтись,по этому ему и был нужен полуавтомат. Значит,по пункту "д" тоже будем судить?
Нет. За уточнение Вы поблагодарили, а в текст не вчитались. Квалифицируя убийство по пункту "д", надо исходить из того, что жестокость была особая. Иначе туда станет можно относить всё, кроме эвтаназии.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Jurij

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 695
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 21:14

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26882 : 24.09.20 22:02 »
ZM, хотите, чтобы "тайну" прикрыли? Так мигом организуем - пару постов для "Кулибиных" по изготовлению или восстановлению огнестрела, и в Роскомнадзор стукнем.
Я про то, что все интересные покупки отслеживаются, просто к пневме мало внимания из-за статейной нерентабельности.
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 12 997

  • Заходил на днях

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26883 : 24.09.20 22:05 »
Нет. За уточнение Вы поблагодарили, а в текст не вчитались. Квалифицируя убийство по пункту "д", надо исходить из того, что жестокость была особая. Иначе туда станет можно относить всё, кроме эвтаназии.
Для меня что простая жестокость,что особая... не специалист я по жестокостям.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

ZloManiak666


  • Сообщений: 575
  • Благодарностей: 589

  • Был 09.06.24 15:26

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26884 : 24.09.20 22:08 »
Starhunter
Оффтоп (текст не по теме)
,
Так мигом организуем
А вам какой резон в Роскомнадзор? Вы ж в Украине?

Добавлено позже:
Я про то, что все интересные покупки отслеживаются
А я про это тоже писал давным-давно. Ладно, подправлю в одном месте.
« Последнее редактирование: 24.09.20 22:10 »

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26885 : 24.09.20 22:15 »
А что вы знаете Такого ужасно ужасного о Мальцеве, что такое мнение о нем как о вурдалаге?
Почему как о вурдулаке?) Обычная ментовская работа. Вы думаете она делается в белых перчатках? Вы ошибаетесь. А когда сверху дан пинок то уже не важно кого поймать, а практически любые косвенные улики можно подтянуть, вот с прямыми уже сложнее.

Кстати, Мальцев 6 лет искал маньяка А.Черняева, и за 6 лет как то никого не назначил на его роль, не подставил никого, а дождался истинного убийцу.
Или думаете и этого назначил ?
Да нет, там днк совпала.
Ну вот там совпала, а здесь не совпала, вот такая печаль.. Про Черняева я ничего не слышал и не знаю что там и как.

Никогда и никто о Мальцеве в прессе плохого не писал, не слышал..
Вы то откуда решили что он "волчара позорный?"?
Волчарой позорным назвали его зачем-то  вы, а не я). Но что-то в этом есть.. мда..) Раз в прессе ничего нет, это отнюдь не означает, что о нем некому и нечего сказать, вы ведь не считаете прессу действительно независимой?
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: штиль | Advokat47

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 061

  • Был 13.09.24 00:54

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26886 : 24.09.20 22:40 »
Это вы производственные мощности кустарей такими цифрами оценили?
Нет конечно. Это еще и пневматика, не требующая разрешения, 6естественно.

выбор оружия свидетельствует об умысле
Выбор оружия во время приобретения для стрельбы по бутылкам?

А что вы знаете Такого ужасно ужасного о Мальцеве
Например, арест невиновного человека в расследовании расследование резонансного уголовного дела об изнасиловании и убийстве школьницы О.Медведевой. И женщина созналась в убийстве падчерицы! правда потом нашелся настоящий убийца и ее выпустили.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Advokat47

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 695
  • Благодарностей: 4 336

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 21:14

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26887 : 24.09.20 22:47 »
штиль
Цитирование
Нет конечно. Это еще и пневматика, не требующая разрешения, 6естественно.
Очень много пневматики, которая под документам "до 3-х Дж" или же "до 7,5Дж в 4.5мм" чудесным образом, при отстреле в хрон показывают больше джоулей, чем разрешено законом для свободного владения. Причем иногда идут весьма варварским способом.
Вполне вероятно, что первоначально у АА было "изделие, конструктивно схожее с пневматическим оружием", а потом его шаловливые ручки перевели девайс в "пневматическое оружие".
INTER ARMA SILENT LEGES

ZloManiak666


  • Сообщений: 575
  • Благодарностей: 589

  • Был 09.06.24 15:26

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26888 : 24.09.20 22:58 »
Starhunter, хотите, чтобы пневматику с сертификатом прикрыли? Так это запросто, еще на паре ресурсов вопрос поднять, и дело с концом. Или вы плачете по обстрелянному Беркуту?

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26889 : 24.09.20 23:09 »
Эля 29
Оффтоп (текст не по теме)
Кстати, Мальцев 6 лет искал маньяка А.Черняева, и за 6 лет как то никого не назначил на его роль, не подставил никого, а дождался истинного убийцу.
Вот... Докатился туды его в качель). Из-за вас пришлось даже несколько заинтересоваться этим, как вы говорите, "волчарой позорным" Мальцевым).
И что же мне удалось вытащить на свет Божий? А удалось мне вытащить страшный и даже ужаснувший меня факт... Я даже не знаю как вам об этом поведать.. Нужна помощь сайта, держите меня семеро).
В общем ладно, не буду ходить кругами как какой-то карась, а начну резать правду-матку таковой какая она есть(.
Никакой Мальцев никакого маньяка Черняева шесть лет не ловил, ибо если бы "ловил" то поймал бы за это время какого-нибудь очередного АА.
А был он в составе седьмой следственной группы и взял дело в январе 2016года, задержали же убийцу 10 мая 2017 года.

Вот видите как бывает неправильно чуять сердцем, а не фактажом?)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Эля 29


  • Сообщений: 10 921
  • Благодарностей: 16 136

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 14:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26890 : 24.09.20 23:10 »
Например, арест невиновного человека в расследовании расследование резонансного уголовного дела об изнасиловании и убийстве школьницы О.Медведевой. И женщина созналась в убийстве падчерицы! правда потом нашелся настоящий убийца и ее выпустили.
Никто никого не арестовывал, а просто была задержана по горячим следам хроническая пьяница, которой показалось, что она убила.. тк была пьяна, но ей это казалось всего два дня!! Она была благоролучно отпущена, тк не нашлось доказательст ее вины. Настоящий убийца был пойман через  6 лет!!! А не так как вы говорите, ее отпустили после поимки убийцы.
Быть подозреваемой 48 часов- это ничего страшного!!
Это ментовские будни. А тут Александров присел по делу, как вы понимаете- пули одни, показал все., алиби нет, оружия целый воз и еще подробно все рассказал. Тут только наивный думает, что он невиновен

А пьяная тетка задерживалась всего на 2 дня!! И спойойно была выпущена.

Добавлено позже:
На нашем сайте криминалистическо- таинственно- филосовском -

65,8 % форумчан считает Александрова убийцей.
2,9 % - не считают Александрова убийцей.
22,9 %  считают, что вина Александрова не доказана
8,6 %- затрудняются ответить.
« Последнее редактирование: 24.09.20 23:18 »


Поблагодарили за сообщение: Olia

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 061

  • Был 13.09.24 00:54

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26891 : 24.09.20 23:18 »
пули одни
не одни

алиби нет
это не преступление. у вас, наверное, тоже нет алиби.

оружия целый воз
да еще и фотограф и видеограф! ай-я-яй! Растрелять!


Поблагодарили за сообщение: BigHand | ZloManiak666

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26892 : 24.09.20 23:25 »
65,8 % форумчан считает Александрова убийцей.
2,9 % - не считают Александрова убийцей.
22,9 %  считают, что вина Александрова не доказана
8,6 %- затрудняются ответить.
Подсчет у вас по лукашенсковски.. короче, по белорусскому идет что ли?)
Зачем?)
Ведь скорее 50\50
22,9% - убил АА.
40% - не уверены.
22,9% - вина не доказана. Раз вина не доказана то как известно любые сомнения в пользу подозреваемого. Значит плюс еще 40% сомневающихся в эту же "копилку").
Остальное статистическая погрешность.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: ZloManiak666 | штиль | Дмитрий Карягин | Advokat47

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 091

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26893 : 24.09.20 23:25 »
А пьяная тетка задерживалась всего на 2 дня!! И спойойно была выпущена.
Это наверное потому, что пьяную тётку сложно обвинить в изнасиловании, но и то 48 часов искали доказательства её вины. А потом она протрезвела и показала, что доказательства у неё нету.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: ZloManiak666 | штиль | BigHand | Эля 29 | Advokat47

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 584

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26894 : 25.09.20 01:43 »
Здесь печаль не столько в адвокатах, сколько в полном нежелании с ними сотрудничать самого АА. Невозможно спасти того кто закрылся в комнате приладил петлю и засунул в нее голову.
Какое может быть пожизненное за два трупа? Окститесь, уважаемый, он даже ранее не судим!
Никакие адвокаты не халтурщики. У них руки связаны позицией подзащитного, вам неплохо было бы об этом знать. Если подзащитный упорно признает свою вину, то им ничего не остается как только просить минимального наказания, предъявляя смягчающие обстоятельства.
В то же время наниматель - отец АА требует от них, чтобы они доказали суду его псих. болезнь и соответственно обесценить его признаниям, а то что предъявлено в качестве доказательств разбить в пух и прах. По поводу псевдодоказательств проще всего, а вот убедить судью в псих. расстройстве проблематично.
Если АА в самом начале выбрал линию защиты, основанную на признании своей вины, и намерении добиться таким путем смягчения наказания, то у него нет другого выхода кроме как придерживаться ее до самого конца. Нам со стороны легко рассуждать о том, что ему следует отказаться от признательных показаний. А у него на кону судьба. Разве есть гарантия, что суд сочтет убогую доказательную базу действительно убогой и совершенно недостаточной для вынесения обвинительного приговора? Конечно, такой гарантии нет. Скорее-то всего, увы, доказательства сочтут вполне подходящими. При таком раскладе изменение позиции АА утяжеляет его участь, т.к. может рассматриваться в качестве попытки уйти от наказания за преступление. При этом, первоначальные показания, от которых он отказался бы, все равно никуда не исчезают из уголовного дела. Сторона обвинения может ссылаться на них.
Нам не дано знать, является ли АА настоящим уктусским стрелком. Достаточно того, что сразу после задержания он пришел к выводу о невозможности для себя оправдаться. Это была неверная оценка ситуации, но просто так ее переиграть уже не получится. Оптимально для АА сейчас лично ничего не делать такого, что позволяло бы говорить об изменении его позиции. Самая большая у него надежда попрежнему на принятие во внимание его смягчающего обстоятельства- признания в совершении преступления. Но это не значит, что он не сотрудничает с адвокатами. Вроде как отец от них требует продвижения версии о психической невменяемости клиента. А разве сам АА своим поведением не помогает им продвигать данную версию? Его повествование о "буферах для урона" и "тяжелых ячейках памяти" производят тягостное впечатление. Это слова тяжело больного человека. И все же, это линия защиты № 2, совсем не мешающая первой. Вдруг, "стрельнет" она, и его признают невменяемым.
Ну а объективно вина Александрова не доказана. Если паче чаяния суд придет к такому выводу, то его признание в совершении преступления не будет иметь никакого значения.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: штиль | BigHand | Эля 29 | Jurij

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26895 : 25.09.20 01:45 »
на себе попробовать что такое 10 грамм на скорости 140 м/с.
Забыли про скорость у дульного среза упомянуть.
У вас очень плохая память. Вы даже не помните, как давно это слово появилось. Сходите, освежите память, на дату обратите внимание и ещё раз перечитайте свои посты, которые были абсолютно невпопад.
А я вам сейчас память освежу. Тогда я писал, что ваш 1377 кросман это не та модель, которая в жизни выглядит вот так.
http://piterguns.ru/bu/index.php?id=1124&page=full_an
 Ближе к искомой это кросман 1701 , который выглядит так.
https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008185/8185061.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008185/8185117.jpg
 Есть и фирменные винтовки кросман рсп, но там абсолю другая конструкция без привязки к рукоятке 1377 модели,кит на которую и делают российские самодельщики К-н, К-р, Д-н и иже с ними. Они маркируют свои изделия типа фирменным знаком кто как захочет, главное, чтобы 3Дж стояло. В этой маркировке доходит до абсурда, когда английские буквы чередуются с русскими, когда коробки других моделей называются по принадлежности к несуществующим:
 https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008638/8638290.jpg
 https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014955/14955714.jpg
https://gunsbroker.ru/bigimg.php?id=191158&url=crosman-1377-psp_1568532319.jpg
 https://guns.allzip.org/topic/25/1060777.html
 То, что вы называете кит на базе 1377 моделью Crosman 1377, говорит о том, что ваши познания в техническом и конструкторском плане => 0.
 У каждой фирмы есть своё обозначение конкретного девайса, всё что выглядит иначе это даже не реплика и не копия , это целиком самоделка с использованием деталей -доноров.
 Это всё равно что вы нацепили силиконовые сиськи и задницу , а на спину табличку Маша 906-56-34, но таковой Марией не являетесь...
 Показанная на одном фото винтовка АА и близко не похожа на модели кросмана, это целиком монопенисуальная хотелка. Той самой винтовки(типа по вашему 1377) так и не было представлено.
И там ясно далее было сказано, что в стоковом варианте эти комплекты идут со штырьковым досылателем.
Вы не в курсе ни про этот комплект, ни про его технические нюансы, а все туда же, пальцы гнуть и спеца из себя изображать. Не надоело?
Кто вам сказал, что АА , имея доступ к токарному станку, не смог выточить досылатель по своему усмотрению? Он мог заказать коробку и только. Винтовку покажите для начала , из которой были произведены выстрелы на горе, а заодно пули, специалист вы наш по нарезам.)
Нет, у него был комплект для сборки полуавтомата
"Был" в студию, иначе ваша ссылка на слова прокурора пустой звук.
Он у него по той же самой причине, по которой он и разговаривает на протокольном языке. Улавливаете, или дальше разжевать?
Такой почерк бывает у человека, который долго не пишет руками,исключая вашу придирку ко мне про барабанить по клаве+ некоторое своеобразие почерка с уклоном в детский стиль... так пишут в начальных классах школы.Остальное у почерковедов.
Ну а в остальном мы вас поняли- Жирардони прохиндей, втюхавший свою никчемную винтовку доверчивому и малограмотному австрийскому фюреру, да так грамотно втюхал, что она четверть века на вооружении была
Исчезла сразу или через некоторое время после смерти Жирардони. Странно, не правда ли?
Кларк и Льюис и другие американцы, тоже дураки, потому что ещё долгое время пользовались и копии изготавливали, один НифНафНуф умный, ну может ещё Игнат где то рядышко
Как путешественники и это правильно для охоты на мелкую и среднюю дичь. И таковая охота имеет место быть и теперь, только винтовки псп другие.  А вот насчёт других американцев с современными репликами, именно репликами той самой, сделанной максимально близко к оригиналу, а не ваших "реплик" насчёт 1377, можно сказать, что господа, имея доступ к современным материалам и оборудованию, задувают в винтовку 55 атм и не парятся насчёт исторических реалий.
Но баллоны все таки крысить прекращайте, не по пацански это.
Раз они есть в боекомплекте, выньте да положите! И никакой придуманной сказки здесь нет.
Вы уже начали дурачится , ещё язык мне покажите. Давайте уже выясним, кто из нас балабол. Приведите строки, где я упоминал количество пуль в магазине применительно к объёму резервуара или возможности резервуара выстрелить все 20, а то ваши влажные сны насчёт этого эпизода вызывают у меня нехорошие подозрения. ;D
_________________________________________________________________________________________
 На большинстве сайтов дана неправильная информация относительно этой темы.Тупо идёт перепечатка одного источника, характеристики винтовки раздуты в угоду сорвать хайп.
 http://ah.milua.org/iz-istorii-boevoj-pnevmatiki-pnevmaticheskoe-ruzhe-sistemy-zhirandoni
https://www.drive2.ru/c/516454906291291582/
https://autogear.ru/article/405/716/vintovka-jirardoni-istoriya-orujiya-printsip-rabotyi-tehnicheskie-harakteristiki-osobennosti-strelbyi-i-primenenie/
 А уж такой популярный журнал как Калашников, так вовсе дал жару.
https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/283/08_2008_muze.pdf
 Но даже великий спец по расплющенным пулям, как Арнольд ,с помощью нехитрой прожки опроверг и эту лажу.

 
« Последнее редактирование: 25.09.20 02:28 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | штиль

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 590

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26896 : 25.09.20 04:50 »
То, что вы называете кит на базе 1377 моделью Crosman 1377
Напомните, где я так назвал? Точную цитату пожалуйста.
Со словом "реплика", которое как выяснилось, было произнесено ещё в апреле, а не "вдруг появилось", как вы нам тут пытались представить, полностью облажались, решили дальше продолжить? Речь прокурора послушайте, узнаете как модель называлась.

Приведите строки, где я упоминал количество пуль в магазине применительно к объёму резервуара или возможности резервуара выстрелить все 20, а
К чему этот словесный кардебалет?
Вот краткая выжимка беседы:
По энергетике или запасу выстрелов с закачки наврано, уточните пожалуйста, если можно со ссылкой на источник информации.
Всё есть в сети. Давление до 35 атм. Полноценных выстрелов всего 5.
Это то же самое что сказать- этот автомобиль не может ехать со скоростью 120 км/ч, так как у него в бензобаке бензина только на 60 км пути хватит.
 А про то что в багажнике ещё полная канистра лежит, воровато озираясь, помалкивать.

На вопрос Starhunter ответьте пожалуйста, про наличие у вас РСР и про ваши познания о энергетике 22 lr.

Забыли про скорость у дульного среза упомянуть
Выбирайте, со скольки шагов вам комфортнее будет. Корейку или окорок подставлять будете?  *ROFL*
Понимаю, что для вас это темный лес, но для других скажу, что БК принят 0,054 на основании упрощённого расчета для свинцового шара весом 10 грамм, драг-функция GS.
В двух столбцах расчет подлетной энергии на дистанции от 10 до 80 метров при начальной скорости 140 и 200 м/с соответственно.

Так, что НифНафНуф, жду ваших ответов, порция бисера для вас на сегодня закончилась *ROFL*


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Эля 29


  • Сообщений: 10 921
  • Благодарностей: 16 136

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 14:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26897 : 25.09.20 05:29 »
40% - не уверены
Графа " скорее всего убил Александров"  40% !! И явно убил Александров 26 %- вот вам и 66%
А почему вы считаете " скорее убил Александров" - этт неуверенные люди???
Не уверенные - это графа " не знаю" - и их 8%
Ну и вина не доказана- 22 %.
Уж прозрачнее и честнее нет таблицы.
И только 1 человек написал , что Александров не виновен - 1 человек!!!! Это 3%

Добавлено позже:
Графа " скорее всего убил Александров"  40% !! И явно убил Александров 26 %- вот вам и 66%
А почему вы считаете " скорее убил Александров" - этт неуверенные люди???
Не уверенные - это графа " не знаю" - и их 8%
Ну и вина не доказана- 22 %.
Уж прозрачнее и честнее нет таблицы.
И только 1 человек написал , что Александров не виновен - 1 человек!!!! Это 3%
Так то по грубым подсчетам 70% - верят в то что АА убил и 30 %- сомневаются причем только 3% - не считают его убийцей
Вот вам и честная статистика.
« Последнее редактирование: 25.09.20 05:34 »

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 590

  • Был 22.06.24 08:45

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26898 : 25.09.20 05:34 »
Среди 36-ти проголосовавших на данный момент нет ни одного, уверенного что "убил точно не Александров"


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Olia

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26899 : 25.09.20 06:56 »
Графа " скорее всего убил Александров"  40% !! И явно убил Александров 26 %- вот вам и 66%
А почему вы считаете " скорее убил Александров" - этт неуверенные люди???
Не уверенные - это графа " не знаю" - и их 8%
Ну и вина не доказана- 22 %.
Уж прозрачнее и честнее нет таблицы.
И только 1 человек написал , что Александров не виновен - 1 человек!!!! Это 3%

Добавлено позже:Так то по грубым подсчетам 70% - верят в то что АА убил и 30 %- сомневаются причем только 3% - не считают его убийцей
Вот вам и честная статистика.
У "похоже, что" синоним "наверно". Графы "скорее всего" в голосовании нет. Статистика странная, как и анализ статистики.
« Последнее редактирование: 25.09.20 07:27 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | штиль

Эля 29


  • Сообщений: 10 921
  • Благодарностей: 16 136

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 14:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26900 : 25.09.20 07:59 »
Вдруг, "стрельнет" она, и его признают невменяемым.
Ну а объективно вина Александрова не доказана. Если паче чаяния суд придет к такому выводу, то его признание в совершении преступления не будет иметь никакого значения.
17 сентября на предложение адвокатов АА провести повторную псих экспертизу судья А.Минеев отклонил это предложение .
Думаете до 29  сен. Судья передумает?
Или быстроподанное опротестование после приговора сыграет роль?

Вдруг- какое то слово не серьезное.

Добавлено позже:
Среди 36-ти проголосовавших на данный момент нет ни одного, уверенного что "убил точно не Александров"
А я скажу проще проголосал 37 человек, и только 1 человек думает, что убил не Александров.

Добавлено позже:

BidHand , Advokat47 -
- 67,5 % думают, что Александров убийца.
Что нам делать с этой упрямой цифрой, если так люди думают. Это уже не вырубишь топором, ага. *HELLO*

Добавлено позже:
У "похоже, что" синоним "наверно". Графы "скорее всего" в голосовании нет.
Есть графа " убил точно Александров" - по ней мы имеем 24%.
Похоже, наверое, но люди считают,что наверное убил Алеаксандров 40%, ведь они не сказали, наверное убил не он.

Вам кажется все странным, потому что вы думаете в очень сильном меньшестве и пугаетесь от этого.
Если вы в сильном меньшенстве, держитесь гордо , вы в тельняшках.
Имеете право., все имеют свое мнение.
« Последнее редактирование: 25.09.20 08:18 »

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была 25.09.24 23:30

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26901 : 25.09.20 08:38 »
И 12-ть часов может длиться?
может

Добавлено позже:
Это слова тяжело больного человека. И все же, это линия защиты № 2, совсем не мешающая первой. Вдруг, "стрельнет" она, и его признают невменяемым.
Косить надо было в психушке на экспертизе, а тут суд ничего не признает, он может только усомниться в экспертизе, и назначить повторную. Но судья в этом уже отказал. Да и косит он как-то вяло, мог бы и круче сыграть, но болезнь в нем не развила актерского таланта.
Когда его взяли, если он нормальный умный человек, он не будет в тот же день колоться. Есть 51-я статья. Молчи, подумай, посоветуйся с одним адвокатам, с другим. А подписать признания никогда не поздно, и каяться  перед потерпевшими- в самый раз именно на решающем суде (не на избрании\продлении меры пресечения).
« Последнее редактирование: 25.09.20 10:17 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Olia


  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 406

  • Была 31.08.24 16:43

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26902 : 25.09.20 09:19 »
Когда его взяли, если он нормальный умный человек, он не будет в тот же день колоться. Есть 51 статья. Молчи, подумай, посоветуйся с одним адвокатам, с другим. А подписать признания никогда не поздно, и каяться  перед потерпевшими- в самый раз именно на решающем суде (не на избрании\продлении меры пресечения).
именно убийцы и маньяки (в отличие от других лиц совершивших насильственные преступления) отличаются тем, что испытывают в потребность в общении с человеком готовым постоянно слушать о том, что они совершили.

на мой вопрос бывшему заключенному,  почему А.А. признался в содеянном я получила следующий ответ,
потому, что маньяки, все маньяки постоянно хотят, об этом говорить, он (А.А.) и признался содеянном только потому, что хотел сам все рассказать.

Это мнение одного из осужденных, он отбывал свой срок в колонии строго режима, освободился по отбытию наказания ( по истечении 11 лет заключения).
« Последнее редактирование: 25.09.20 09:29 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Ядовитая бабочка

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26903 : 25.09.20 09:48 »
Графа " скорее всего убил Александров"  40% !! И явно убил Александров 26 %- вот вам и 66%
А почему вы считаете " скорее убил Александров" - этт неуверенные люди???
Это тоже самое что сказать - скорее всего Земля плоская, но это не точно).
Фактически все же 50\50 было, вчера. Но выборка очень и очень небольшая 37 человек всего.. Если почитать комментарии на том же Е1 то цифры будут сильно другие), которые вас не менее сильно удивят.
Кстати, а вас не удивляет тот момент, что на суде из вольных слушателей вы фактически одна? Я когда узнал был очень удивлен этому факту, может так проявляется вера простых жителей в открытость и справедливость судебной системы?
Что удобно в голосовании это то что можно менять мнение). 
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | штиль

Эля 29


  • Сообщений: 10 921
  • Благодарностей: 16 136

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 14:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26904 : 25.09.20 09:52 »
Его повествование о "буферах для урона" и "тяжелых ячейках памяти" производят тягостное впечатление. Это слова тяжело больного человека.
только больные чаще и убивают, посадят и разберуться ГДЕ ему лучше лечиться.
А что , вы хотите больного убийцу полечить 3 года и выпустить, чтоб дальше убивал. Таких случаев очень много.
Если псих.больные играют с фантиками, танцуют и поют пусть лечатся и живут дальше, но если псих.больные убивают - их надо держать за решеткой как можно дольше, а желательно навсегда .

Зачем звери- убийцы обществу? Психиатры всегда говорили это не лечиться!!
А наблюдать, следить за отсидевшими шизиками Никто не будет, Рыбинского маньяка выпустили через 10 лет, он наворотил дел- никто его не лечил, не следил, а что девочки 9 и 12 лет приняли смерть... это нормально?
Или надо было быть девочкам осторожнее и добрее к маньякам и обходить их стороной?
Это мягче сказать - "в сортах грязи не надо разбираться, грязь есть грязь.
Не выпускать таких надо с самого начала.


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26905 : 25.09.20 10:06 »
А что , вы хотите больного убийцу полечить 3 года и выпустить, чтоб дальше убивал. Таких случаев очень много.
А вы хотите посадить человека за то что он мог убить и потому что он явный душевнобольной который не очень-то осознает действительность. И он очень отличается от себя первоначально задержанного, даже очень сильно. Только не надо говорить, что он вначале гордился своим поступком, а потом гордится перестал и загрустил в СИЗО, скорее присоединюсь к мнению его отца что с АА там производят определенные манипуляции, какие именно ванговать покамест не буду.

А наблюдать, следить за отсидевшими шизиками Никто не будет, Рыбинского маньяка выпустили через 10 лет, он наворотил дел- никто его не лечил, не следил, а что девочки 9 и 12 лет приняли смерть... это нормально?
Пример не корректный тогда необходимо любого кто имеет или даже может иметь какие-то псих-проблемы держать в палате №6 пожизненно, а кто работать тогда будет, пару человек санитаров и все, что ли?).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Эля 29


  • Сообщений: 10 921
  • Благодарностей: 16 136

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 14:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26906 : 25.09.20 10:10 »
почему А.А. признался в содеянном я получила следующий ответ,
потому, что маньяки, все маньяки постоянно хотят, об этом говорить, он (А.А.) и признался содеянном только потому, что хотел сам все рассказать.
Да, Александров гордится своим виртуозным преступлением, когда он о нем рассказывал в СК Мальцеву, он аж светился, следаки ему подыграли, "что в восторге от него"... его и поперло в речевом броске "героя"..
Щас он вяло елозит о меньшем сроке, когда адвокаты предложили повторную экспертизу судья Минеев громко спросил посудимого, согласен ли он на повторную экспертизу. Александров неуверено и малозаинтересованно  сказал :
- ну да, можно.

Адександров свою мечту страшную свершил и все узнали об этом. И поверьте, это для него главное, а срок это второстепенное..
В чем соль маньячества?- чтоб убить, сделать пакость ,а остальное неважно.
Да он плевал на защищающих его.
Для себя - он победитель.
Вот в чем соль..

Добавлено позже:
Что удобно в голосовании это то что можно менять мнение).
так я для вас и попросила это сделать)), голосование то я сделала... что б люди по честному проголосовали, если сомневаются то меняли голоса
А какая Земля плоская??? 67% считают его убийцей, 
33% - сомневаются, качаются. Вот правда, так правда.

Добавлено позже:
Если почитать комментарии на том же Е1 то цифры будут сильно другие),
я 15 лет читаю портал е1, особенно Обсуждение Новостей  , сама туда пишу  являюсь почетным членом е1.
Половина там троллей, поржать посмеяться , я много парней оттуда знаю, и нарки ,и олкаши, в целом веселые ребята, вместе там прикалываемся.
Просто юмор надо отделять от правды.
И еще , комментаторы е1 соовсем не знакомы с материалами дела и пишут как думают.это их право. Я вообще там их не переубеждаю. Е1 это циничный стиль, там своя мода писать так.

А то что на суд не ходит никто знаете почему??
А на самом деле не нужны никому ни родители,  ни убитые девочки, а нужно только под никами писать и рассуждать сидя в трусах на диване. Реальность то не нужна, нужен вирт..
Если б я внизу в суде увидела людей захотевших пройти в суд, а их не пускали, я бы помогла им пройти, обясняться я умею.
Я бы очень хотела ,чтоб народ на суде слушал Правду, а народу не нужна -ни правда,  ни суды..
Народу поразлоголтстововать , и не более надо..
« Последнее редактирование: 25.09.20 10:29 »


Поблагодарили за сообщение: Arnold | Olia

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26907 : 25.09.20 10:27 »
так я для вас и попросила это сделать)), голосование то я сделала... что б люди по честному проголосовали, если сомневаются то меняли голоса
А какая Земля плоская??? 67% считают его убийцей, 
33% - сомневаются, качаются. Вот правда, так правда.
Как это какая плоская? Ну типа как стол).
В слове скорее всего присутствует определенная доля неуверенности разве не видите? Можно еще пример - пациент скорее жив чем мертв). Т.е. я склоняюсь к тому что он наверное жив, но "руку на отсечение" не дам, а вдруг все-таки мертв? Или тоже Кот Шрёдингера, с которым вообще непонятно что).
Но вы ведь дали возможность людям менять позицию, значит она у них есть, возможность мигрировать в ту или иную сторону. Как говорится выбирай но осторожно, но выбирай).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Польга

Эля 29


  • Сообщений: 10 921
  • Благодарностей: 16 136

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 14:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26908 : 25.09.20 10:33 »
Как говорится выбирай но осторожно, но выбирай).
вот и выбирайте.
Мне все рано куда изменится таблица. У меня мнение четкое.
Думаю трезвомыслящих людей ниже  65 % не станет, которые видят, что натуральный гад- убивец задержан правильно.
« Последнее редактирование: 25.09.20 10:39 »

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #26909 : 25.09.20 10:44 »
вот и выбирайте.
Мне все рано куда изменится таблица. У меня мнение четкое.
Думаю трезвомыслящих людей ниже  66 % не станет, которые видят, что натуральный гад- убивец задержан правильно.
Эля, это ведь не очень-то корректно даже до того как "самый гуманный и справедливый" признал АА убийцей, что несомненно произойдет, потому что не стоило заваривать всю эту "кашу" с судом, настолько проецировать ваше личное отношение к АА называя его практически в каждом своем месседже - "натуральный гад- убивец"(с) и т.п.
Мне тоже как-бы все равно, как и вам на "троллей" на е1, которые кстати тоже люди и высказывают свое мнение как и мы здесь и ничем от нас не отличаются, вернее отличаются тем что вам не нравится именно это их самое мнение), но в этом уже начинает проскакивать определенная попытка манипулирования, может все же стоит подождать приговора, ну так.. ради чистого любопытства?
Чтобы хотя бы попытаться соответствовать постулату - никто не может быть признан убийцей без... Ну а дальше все знают. Без самого "гуманного и справедливого" разумеется).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."