Убийство девушек на Уктусе

[ZloManiak666]

в вашем компьютере найдены материалы, видео, статьи о диверсиях

так что могут прилепить и это. Как умысел.

Если вы это хотели сказать, то нет, это не имеет отношение к рассматриваемому делу, это нельзя "прилепить".

[Сергей В.]

Этим адвокатам не позавидуешь!

А у него как будто связь с реальностью потеряна.

Тоже считаю, что адвокаты не дорабатывали - надо было кровь из носу найти подход к клиенту, времени вагон было. Хотя бы уговорить самолично давать на суде показания последнее слово написать нормальное, а то АА в нем графоманством занимался, тогда в апелляционной инстанции было бы за что зацепиться. Тягостное остается впечатление: судят явного придурка при  отсутствии вменяемых улик, что в общем-то полностью противоречит духу и букве УПК.
И хотя убивал скорей всего он, вопросы к следствию, прокуратуре и судье остались - кровь из носу нужна повторная психэкспертиза. В противном случае в колонии-строгаче его в первый же год прибьют, а в белом лебеде он сам через пару лет свихнется.

[ZloManiak666]

кровь из носу нужна повторная психэкспертиза. В противном случае в колонии-строгаче его в первый же год прибьют, а в белом лебеде он сам через пару лет свихнется.

Да, вот адвокат в интервью что-то мямлет о "шизоидном типе личности" и когнитивных способностях. Первое вообще не диагноз, а характеристика типа личности. Мне налицо отсутствие способности к эмпатии, а это смахивает на натурального шизофреника.
Но и шизофрения, вообще говоря - не исключает вменяемости и способности сидеть хоть на строгом, хоть на особом, а отсидка не препятствует гражданину получать медицинскую психиатрическую помощь.

[Сергей В.]

Но и шизофрения, вообще говоря - не исключает вменяемости

Разворачиваемый текст

Да уж, век живи, век учись: я до сегодняшнего дня тоже даже не мог себе представить тайную инаугурацию в мундире тайного генералиссимуса.

[Клёст]

Да, вот адвокат в интервью что-то мямлет о "шизоидном типе личности" и когнитивных способностях. Первое вообще не диагноз, а характеристика типа личности. Мне налицо отсутствие способности к эмпатии, а это смахивает на натурального шизофреника.

Синдром Аспергера, внимание на последний абзац:

Разворачиваемый текст

Клиническая картина
Эволютивно-конституциональный синдром Аспергера (СА) является врожденным
заболеванием, но проявляется у больных обычно в ситуациях интеграции в социум
(посещение детского сада, школы).
Пациенты имеют отклонения в социальных коммуникациях, в невербальном
поведении (жесты, мимика, манеры, зрительный контакт), не способны к эмоциональному
сопереживанию. У них наблюдается раннее речевое развитие, богатый речевой запас,
хорошее логическое и абстрактное мышление. Больным с синдромом Аспергера
свойственны оригинальные идеи. Коммуникативная сторона речи страдает, они говорят
тогда, когда хотят, не слушают собеседника, нередко ведут беседу с самим собой, для них
типичны своеобразные отклонения интонационного оформления речи, необычные
речевые обороты. Больные с СА не умеют устанавливать контакты со сверстниками, не
соблюдают дистанции, не понимают юмора, реагируют агрессий на насмешки, не
способны к эмоциональному сопереживанию.
Выраженные нарушения внимания, моторная неуклюжесть, дисгармония в
развитии, плохая ориентировка в людях, в социуме, бесцеремонность в реализации своих
желаний приводят к тому, что они легко становятся объектом насмешек, вынуждены
менять школу, несмотря на хороший интеллект. В подростковом возрасте у четверти
больных присоединяются коморбидные, маскированные психопатоподобными
проявлениями аффективные фазные расстройства, тики, которые купируются
антидепрессантами без дальнейшего углубления личностного своеобразия.
Стереотипный интерес к специфическим областям знаний, односторонние узко
специфические интересы при направленном обучении могут лечь в основу будущей
специальности.
Дальнейшая возрастная клиническая динамика. У 40% больных с СА к 15-18
годам аутизм смягчается, но сохраняется «социальная неуклюжесть», сенситивность,
29
больные успешны в выбранной по интересам специальности. Только к 30-40 годам
создают семью. Наблюдение консультативное.
В 60% случаев у взрослых пациентов с СА в детском возрасте диагноз меняется на
«шизоидное расстройство личности» (F60.1). Данные пациенты имеют лучшую
социальную адаптацию, чем пациенты с СА и не нуждаются в наблюдении психиатра
[11].

[ZloManiak666]

Синдром Аспергера, внимание на последний абзац

Ну и как это влияет на наказание? И потом, я хоть и сам грешу, все же лучше тему не засорять диагностикой по фотографии. Сейчас пересмотрю репортаж, он помоему про "тип" все же говорил.
Точно-точно. Два раза сказал, с 5:50

https://www.youtube.com/watch?v=ruXJ9ehBq8w#

[Клёст]

Ну и как это влияет на наказание? И потом, я хоть и сам грешу, все же лучше тему не засорять диагностикой по фотографии.

Никак не влияет. Но описание уж больно хорошо ложится на то, что мы знаем об Александрове (а знаем немного и психиатрами не являемся, поэтому: да, диагностика у нас дилетантская, лучше не продолжать).

Сейчас пересмотрю репортаж, он помоему про "тип" все же говорил.
Точно-точно. Два раза сказал, с 5:50

Он тоже не психиатр, ему простительно. А вот психиатры (судя по приведенному мной отрывку) оценивают "шизоидное расстройство" как благоприятный исход СА.

[НифНафНуф]

Все происходящее на видео- имитация, сделанная автором канала с целью навсегда привить теоретегам типа НифНафНуф-а желание соблюдать ТБ при обращении даже с такими несерьёзным игрушками. Теперь окончательно понятно, что больше 3 Дж НифНафНуф-у  в руки давать категорически запрещено.

К чему этот бред? Впрочем я же помню о траекториях преломления пуль в воздухе, бывает..

Да, отвратительная винтовка!
Каждые десять выстрелов обойму резервуар менять приходится 
Совсем никуда не годится!
То ли дело мушкет! Насыпал пороху, вставил пыж, закатил пулю, потромбовал шомполом, взвел курок - стреляй- нехочу   
Короче, ясно все с вами.

Вы не понимаете функционального значения данной винтовки. Я не пишу о том, что винтовка была отвратительной. Просто, ей не нашлось общевойсковой ниши и для настоящего боя она не годилась, потому и использовалась для засад, выстрелов из-за угла и отстрелов одиночных солдат неприятеля, а по факту стала оружием пограничной стражи, где нет пехотных колонн, пушечных залпов и пр. и где не надо стрелять часто целый день. Так что все преимущества в плане многозарядности и меткости были сведены на нет. И не забудьте таскать с собой насосные станции, ибо 1500 качков противник ждать не будет. Собственно, по этой причине ВЖ и не получила распространение. 

а до вас никак дойти не может почему в расчете среднее значение фигурирует

До вас не может дойти, что по своим ТТХ , особенно в плане дальности и убойности, винтовка не подходила для вооружения армии даже того периода.

И насчёт кросмана. Когда вам было прямо сказано, что это реплика на базе crosman (заметьте, не Иж, не umarex, не ещё какая нибудь другая модель,) вы все равно продолжили свою несознанку и сказки про трубчатый досылатель. Что явно говорит о том, что вы пытаетесь спорить о вкусе устриц, которых первый раз в жизни видите, как и экселевскую программку

Зая, вашу экселевскую программку я вкурил лет 15 назад. Хвастаетесь , что 2х2=4 введены в эл. калькулятор? Молодчина, чо.
 Ага, так значит появилось слово реплика и Арнольд не понимает чем отличается прокурорский фирмы "кросман" от копии оного? К чему эти выверты сознания? Напишите просто, что у АА была коробка-самоделка на базе кросмана. А в плане рассматриваемой темы -кто-то делал , кто-то продал и кто-то убил людей. А насчёт трубчатого досылателя -раз винт самодельный , то и такой вариант досылателя  тоже мог иметь место быть. Кстати, как насчёт тех самых пулек, третий раз спрашиваю, а вы скромно молчите.

Вручную не пишут уже лет 20

Понятно , о чём шла речь и такой почерк Александрова вовсе не от частых писаний гостовского шрифта карандашом. Мне про ваш транспортир-угломер было не смешно, кстати.

а вот вы все время пытаетесь сделать вид что его нет. Хорошо хоть наконец то признали, что он есть и его можно очень быстро сменить  в боевых условиях
Зачем вы его до этого крысили прятали? Чтобы мы проверили в ваши сказки про пять выстрелов?

Придумал сказку и сам от неё же тащится. У вас часом не большая голова?

Как видим, ежи оказались гораздо понятливее некоторых участников дискуссии, не будем показывать пальцем каких

Нет, всё же у вас очень большая голова.

[Arnold]

К чему этот бред?

Ну, раз бред, можете как я советовал выше, на себе попробовать что такое 10 грамм на скорости 140 м/с. Чем хотите ощутить, лицом, грудью или филейной частью? Там кстати Starhunter на прошлой странице вопрос задал, в том числе непосредственно вам, как ярому оппоненту, может быть попробуете ответить?

Ага, так значит появилось слово реплика и Арнольд не понимает чем отличается прокурорский фирмы "кросман" от копии оного?

У вас очень плохая память. Вы даже не помните, как давно это слово появилось. Сходите, освежите память, на дату обратите внимание и ещё раз перечитайте свои посты, которые были абсолютно невпопад.

Комплектующие- это реплика мультикомпрессионного пистолета Crosman1377 в РСР варианте,

20-е апреля, если не разглядели. У нас все ходы записаны
И там ясно далее было сказано, что в стоковом варианте эти комплекты идут со штырьковым досылателем.
Вы не в курсе ни про этот комплект, ни про его технические нюансы, а все туда же, пальцы гнуть и спеца из себя изображать. Не надоело?

Напишите просто, что у АА была коробка-самоделка на базе кросмана.

Нет, у него был комплект для сборки полуавтомата, который он "разогнал" для нужной ему энергетики.  Я вам об этом ещё весной говорил, но похоже вы не

вкурил

.

Узнаете свои слова? :

Из того, что было показано и близко нет.

И что дальше будете нам рассказывать?

Прямо как в анегдоте- "это был кросман, сынок!
- Где!?!"
 

Понятно , о чём шла речь и такой почерк Александрова вовсе не от частых писаний гостовского шрифта карандашом

Даже здесь вы умудряетесь делать невернные выводы .
Я разве говорил о том, что у него такой почерк от долгой практики рисования чертежей вручную?
Он у него по той же самой причине, по которой он и разговаривает на протокольном языке. Улавливаете, или дальше разжевать?

Вы не понимаете функционального значения данной винтовки.

А вы не помните, по какой причине она была здесь упомянута.
Но все равно ваши посты были полезны, поскольку теперь надеюсь BigHand навсегда запомнил, что

сведения о пробивании человеческого черепа не только при посредстве огнестрельного оружия разного калибра, а также и воздушного

не теоретические, а имеют как минимум двухвековую историю с конкретными практическими примерами.

Ну а в остальном мы вас поняли- Жирардони прохиндей, втюхавший свою никчемную винтовку доверчивому и малограмотному австрийскому фюреру, да так грамотно втюхал, что она четверть века на вооружении была.
Кларк и Льюис и другие американцы, тоже дураки, потому что ещё долгое время пользовались и копии изготавливали, один НифНафНуф умный, ну может ещё Игнат где то рядышком.

Но баллоны все таки крысить прекращайте, не по пацански это.
Раз они есть в боекомплекте, выньте да положите! И никакой придуманной сказки здесь нет.

а по факту стала оружием пограничной стражи

Спасибо, кэп!

Стрелки австрийской пограничной охраны использовали винтовки Жирардони с 1790 по 1815 г. - как раз в период коалиционных войн с Францией.

[Эля 29]

последнее слово написать нормальное, а то АА в нем графоманством

У человека всегда есть выбор Быть собой до конца!  Последнее слово - это привилегия подсудимого.
Да плевал АА на адвокатов, он хотел извинения такого , какое он хотел, он хотел оставить память такую о себе.
Кстати, считаю такое последнее слово никак его не потопляет. Он не юлит , он искренен и прям, извиняется.
Иногда это больше весит в глазах судьи, нежели хитрый уклончивый ответ по указке.
Судья то уж все понял, по полкам разложил..

Добавлено позже:

И хотя убивал скорей всего он, вопросы к следствию, прокуратуре и судье остались

Мама Ксении С, сказала в сентябре:
- пожизненное никто ему не даст, но мы будем все равно бороться за самый большой срок.

Добавлено позже:
Кстати,  насчет последнего Слова АА.
Никто ведь и не знает, сам он так придумал или подсказали..
Кажется, что сам наверное, но кто его знает , может это такой хитрый ход адвокатов обратить внимание всех , что АА  так то странный все- таки, вот слушайте...
Но я думаю Он сам .

[Olia]

- пожизненное никто ему не даст, но мы будем все равно бороться за самый большой срок.

Большое чем уверена, что будет - пожизненное лишение свободы

но в его случае он и полгода в колонии строго режима не протянет,  везде найдутся те кто ему припомнит, что он двух Девчонок расстрелял.

с прошением о суде присяжных, была борьба за тихую сметь, А.А. хотел просто сдохнуть, расчет был на то, что присяжные вынесут вердикт - "виновен, и не заслуживает снисхождения", тем самым претендуя на пожизненное; а про  "зону" он понимает, что ему туда нельзя его там просто растерзают.

[megeor]

Представляете, каково оставить двух жертв умирать в конвульсиях, позаботившись при этом отключить звук на их телефонах? Если и признавать такое лицо виновным, то на исправление явно рассчитывать не приходится, приговор может быть только один, увы.

Не буду представлять, т.к. я не экзальтированная Эля. И вам как мужчине следовало бы иметь холодный рассудок. Первым же выстрелом у погибших была пробита голова и поражен мозг. Это однозначно- потеря сознания. О каких страданиях тут может идти речь? Это самый "гуманный" способ убийства.
А кто отключил звук на телефоне? Что ли он в этом признался? Ковырялся в темноте в чужих телефонах? Точно псих!
Исправления точно никакого не может быть. Не слышала о случаях излечения псих. заболеваний.

[Эля 29]

Если пожизненно, то там психологи то смотрят, отбирают с кем жить, иногда по раскладу дел и одного посадить могут, если видят, что никак с ним или ему.
В вот просто в тюрьму к бродягам, там конечно его не поймут, как не понимали везде.

Смог бы вот с таким типажем- тихони как он , с лицом  " ничего не предвещало" Шамсутдиновым- срочником, который из- за обиды повалил 8х.

[megeor]

какую еще статью Вы увидели.

а ему ст. 222 не вменяют?

[Эля 29]

пробита голова и поражен мозг. Это однозначно- потеря сознания. О каких страданиях тут может идти речь

действительно,
Каждый поймет о страданиях до конца, когда у исследуемого самого пробьют сталью "безболезненно" мозг, а пока
граждвнка М. Ничего не может знать о страданиях, а только   настойчиво рвзглагольствовать о них.

[Casil]

Тоже считаю, что адвокаты не дорабатывали - надо было кровь из носу найти подход к клиенту, времени вагон было. Хотя бы уговорить самолично давать на суде показания последнее слово написать нормальное, а то АА в нем графоманством занимался, тогда в апелляционной инстанции было бы за что зацепиться. Тягостное остается впечатление: судят явного придурка при  отсутствии вменяемых улик, что в общем-то полностью противоречит духу и букве УПК.
И хотя убивал скорей всего он, вопросы к следствию, прокуратуре и судье остались - кровь из носу нужна повторная психэкспертиза. В противном случае в колонии-строгаче его в первый же год прибьют, а в белом лебеде он сам через пару лет свихнется.

чем больше фактов из уд ,тем меньше вероятность ,что судят убийцу,реальный исполнитель не оставил на месте преступления своих следов,очень хорошо знает ,как ведется следствие, возможно или бывший или действующий работник,знал ,что сложно идентифицировать оружие убийства,хорошо разбирается в пневматике,возможно знаком с одной из жертв

[Эля 29]

Исправления точно никакого не может быть. Не слышала о случаях излечения псих. заболеваний.

так вот и будет сидеть дружно с педофилами и людоедами, которые неувиновны, шо это не лечится.

[megeor]

оценивают "шизоидное расстройство" как благоприятный исход СА.

Вы имеет в виду принуд. лечение? Ну тут еще можно поспорить, что лучше колония или больница.

[Jurij]

Это самый "гуманный" способ убийства.

Ну тут еще можно поспорить, что лучше колония или больница.

И всё то вы знаете,и везде то вы побывали.

[megeor]

считаю, что адвокаты не дорабатывали - надо было кровь из носу найти подход к клиенту, времени вагон было. Хотя бы уговорить самолично

Вы просто не знаете, что такое упрямый псих. Его легче убить, чем  убедить, что дважды два - четыре. Это связано с вязкостью его мышления. Вот даже некоторые тутошние писатели не поддаются даже малейшему сдвигу в их местами заскорузло-некомпетентном сознании, а хотя вроде как псих. нормальные. Про таких исстари говорили: "Хоть кол на голове теши!"

кровь из носу нужна повторная психэкспертиза. В противном случае в колонии-строгаче его в первый же год прибьют

Или он кого-то ночью втихую задушить подушкой. Урон-то нужно возмещать!

[Эля 29]

В тюрьме- унижения АА вкусит от озорных беспридельщиков,
А в больничке для психов АА от лекарств будет овощем, кругом обижать овощи будут, кричать в ухо все 20 человек, петь, терзать.
Больница страшнее зоны.
В тюрьме хоть извернуться, договориться можно, а в  больнице от Лениных, Чегевар , Дозорных Мира не скрыться и не договориться,  они все равно обманут, в 4 утра придумая нечто редкое.

Так нет и оснований пока в больницу, ведь вменяем.

[Arnold]

Первым же выстрелом у погибших была пробита голова и поражен мозг. Это однозначно- потеря сознания. О каких страданиях тут может идти речь?

Вы это читали?
Даже если не читали, по вашему это очень гуманно и совсем не больно, когда человеку голову нафаршировали свинцом, а он потом до утра в конвульсиях бьётся, до того  что ногой яму выкопала, и потом ещё пять дней в больнице?

Дмитрий Ушаков:

— Ну, он рассказывал, как и где он пристреливал, проверял пробивную силу. В материалах есть еще такие тонкие моменты: одна из девочек начала закрываться [коробкой от пиццы] и он не стал производить выстрелы, потому что не понимал, пробьет пуля или нет.
— Девушка закрывалась, когда уже лежала?

Алина Солтанова:

— Нет, он выстрелил сначала в Наташу, потом в Ксюшу.

«Ксюша развернулась, руки поднесла к лицу, сказала: "У меня кровь" и упала. Она у нас очень крови боялась. Когда падала, закрылась коробкой от пиццы»
Он подошел к ней и шесть секунд отсчитал — и, когда рука у нее опустилась и коробка сползла, выстрелил. То есть он сделал контрольный выстрел.

— И во вторую девушку — так же?

Алина Солтанова:

— А Наташа, когда он оттаскивал ее, подала признаки жизни, и он еще два раза выстрелил в нее.

Дмитрий Ушаков:

— Нигде в источниках массовой информации, ни на одном канале не публиковали такие подробности, чтобы Александрова научить им.

Алина Солтанова:

— Этого нет, это он сам рассказывал.

Добавлено позже:

а ему ст. 222 не вменяют?

   
Эта статья сюда каким боком?!

[Olia]

О каких страданиях тут может идти речь? Это самый "гуманный" способ убийства.

Убийство совершенно с особой жестокостью. Выстрелы произведены поочередно с начала с одну девушку с поражением жизненно-важного органа - головы, а потом уже в другую, с течением времени. Ксения видела, что Наталья получила ранение в голову, осознавала, что ранена сама, и защищалась, пыталась из последних сил укрыться. Что это если не демонстративное убийство с особой жестокостью.
А.А. расстреливал девушек, испытывая оружие, производя поочередные выстрелы, он действовал с интересом и особой жестокостью по отношению к каждой из своих жертв.

[Arnold]

Шамсутдиновым- срочником, который из- за обиды повалил 8х.

Молодец, я считаю. Не стал откладывать "в буфер", вымещать обиду на невиновных. Те, кто его "опустить" пытались, те и получили свою моментальную карму.

[megeor]

Вы это читали?

Что вы имеете в виду под словом "это". Про КС слышала от гособвинения, то у той три ранения: в затылок сквозное с повреждение долей и мозжечка (причина смерти),  в глаз с выходом пули через щеку (вред здоровью средней тяжести), касательный на лбу (ободрана кожа).
Если он подошел сзади (согласно обвинению), то выстрел в затылок - первый. Значит потеря сознания мгновенная.
Или вы думаете, что сначала он промахнулся и ободрал пулей девушке лоб? Давайте представим, что так и было. От этого она вряд ли бы упала на землю. Тогда  он высоко поднял руку с оружием, направил его сверху вниз  и выстрелил ей в глаз. От этого она упала и несколько минут страдала и, наверняка кричала от боли. Затем он прицелился в затылок и сделал смертельный выстрел в  тело, лежащее на земле лицом вниз.
По другой возможной версии, он подошел ссади, выстрелили в затылок, убил, оттащил в лес, как в кино сделал контрольный выстрел в лицо. Первый получился не очень прицельным и ободрал лоб, тогда он выстрелил еще раз, уже конкретно приблизив ствол к глазу.
На мой взгляд, второй вариант правдоподобнее.
Насчет НК. То, что она взрыла землю, не является признаком того, что она это делала в сознании от боли. Это чисто агональные движения. А агония может длиться и несколько часов.

[Jurij]

Про КС слышала от гособвинения

Про Наталью забыли.

Насчет НК. То, что она взрыла землю, не является признаком того, что она это делала в сознании от боли. Это чисто агональные движения. А агония может длиться и несколько часов.

И 12-ть часов может длиться?

[Arnold]

. А агония может длиться и несколько часов.

Вы не пытались на секунду на месте одной из девушек представить себя или кого то из близких?

Я уже говорил, что даже в правилах охоты оговорены характеристики оружия и припасов, допустимых к применению для добычи разных видов дичи, действия АА даже по этим критериям переплевывают  отбитого браконьера, не говоря о том что речь вообще то о людях, и говорить о "гуманном" способе убийства- так себе занятие.

[_Вишенка_]

Молодец, я считаю. Не стал откладывать "в буфер", вымещать обиду на невиновных. Те, кто его "опустить" пытались, те и получили свою моментальную карму.

а что толку что он молодец ? все равно его наверное посадят ( или уже )  и надолго к отморозкам..        ( подробностей не знаю этого дела )

[megeor]

Про Наталью забыли.

У нее, как сообщила коллега,
1). слепое проникающее пулевое ранение головы (причина смерти). В левом полушарии гол\ мозга 2 инородных тела.
2). слепое проникающее пулевое ранение мягких тканей (мягких тканей чего? руки, головы, шеи?) Если слепое в мягкие ткани головы, то пуля осталась под кожей. Не хватило энергии пробить череп и она сплющилась? Или она  прошла щеку и застряла в языке?
3). сквозное непроникающее  ранение головы. Непроникающее ранение черепа - это когда кость черепа пробита, а твердая мозговая оболочка не пробита. Здесь, наверное, кость черепа по касательной все же задета, но пуля не застряла, если уж оно сквозное.
4) и 5). сквозное непроникающее ранение мягких тканей головы (легкий вред). Пуля , скорее всего, ободрала кожу.

Тут неизвестно куда вошла пуля, причинившая смертельное ранение, поэтому судить о последовательности выстрелом трудно. Но если девушка закрывалась коробкой от пиццы, (вместо того чтобы убегать), то тут возможно несколько вариантов. 

Добавлено позже:

Вы не пытались на секунду на месте одной из девушек представить себя или кого то из близких?

Вообще-то у нас шел спор об умышленно причиненных жертвам страданиях... Как ваш вопрос доказывает ваше утверждение об особой жестокости, я что-то не разумею.
Видно, для вас непонятна разница между расстрелом и четвертованием\сажанием на кол\сжиганием заживо на костре.
Видимо, утверждения  "мучительная смерть девочек" и "пожизненное заключение" приятно щекотят вам нервы и попутно одно дополняет и оправдывает другое.

[Arnold]

а что толку что он молодец ? все равно его наверное посадят

Поступи так Александров, мы бы сейчас не обсуждали мучительную смерть двух ни в чем неповинных девушек.