Владимир Таушанков - убийство при задержании

[Starhunter]

_Вишенка_, ставлю кол за знание истории.

[_Вишенка_]

_Вишенка_, ставлю кол за знание истории.

обоснуйте.   зато там не было анархии. чем вам Третий рейх не угодил ?как пример отсутствия анархии?

[Счастливая]

А у вас, значит, есть. Так озвучьте. Либо напишите, что не знаете, не в курсе.

Что вам озвучить, что я не сотрудник мвд и не ношу оружие? Зачем задавать вопросы, ответы на которые очевидны ? Если вы в курсе и есть опыт, так поделитесь с нами.

Вы бы так поступили? А удар - это не драка?

Как так?Я же ответила, что ножа не было и избиение  очень сомнительно.

Подумайте, что бы вы делали на месте отца ВТ в такой ситуации?

Хватит мне задавать дурацкие вопросы.Я уже  сто раз ответила, что поступила бы по другому.  Но люди все разные  и отец ВТ поступил, так как  смог и это не делает его преступником.

Вы явно не имели дела с оружием.

Я про оружие сейчас писала? Вы видели этот коридор и как открывается дверь?Стоять надо вплотную, при чем слева, что бы что то увидеть. судя по отметинам в двери , стрелявший находился справа или стоял напротив, в этом положении  он не мог ничего увидеть в слегка открытой двери. Только если бы ВТ не высунул голову в эту щель.

Я рассматриваю варианты, почему стреляли. В то, что стреляли "просто так" - не поверю.

Так и я не хочу верить,но то, что испугались ножа, как то так себе отмаза.

Да, у нас  своя одна правда - здравый смысл, а ваша правда - полиция всегда виновата, просто потому, что она полиция, а вину ей можно высосать из пальца напридумывать кучу фантазий, здравый смысл в которых и не ночевал.

Аглая, вы бы ещё раз по теме прошлись что ли, прежде чем писать мне такое, у меня полиция не виновата всегда. И прокомментируйте, пожалуйста, что ваш здравый смысл говорит на то, что когда полицейский приехал к родителям, сказал, что пробили ВТ по базе, нет судимости, нет привода. а вот после убийства появилась и судимость и стрельба по СОБРу из "автомата Калашникова", который пылился на полке?

[Starhunter]

Вишенка, что такое альгемайне СС знаете?
И не Третий рейх, а Тысячелетий Рейх.
Полиция из числа заключённых не имела огнестрельного оружия, а была вооружена дубинками, а охрана лагерей не была из хильфсполицай...

Счастливая, если не разбираетесь, то спросите, а не начинайте пальцы верить.
А так, чтобы знали, за исключением отдельных подразделений (опера к ним не относятся), оружие к сотрудника должно быть без патрона в патроннике и поставленным на предохранитель.
А теперь вопрос - вас в Гугле и Ютубе как НРВ семидесятого не забанили?

И ещё, сумма эквивалентная примерна 100долларам есть для трат на "маленькие прихоти"?

[_Вишенка_]

Вишенка, что такое альгемайне СС знаете?
И не Третий рейх, а Тысячелетий Рейх.
Полиция из числа заключённых не имела огнестрельного оружия, а была вооружена дубинками, а охрана лагерей не была из хильфсполицай...

какая разница чем вооружена была. главное сам принцип- что творили с невиновными ни в чем людьми.  убивали.

   сильно раньше войны тоже были камнями и палками, при этом это называлось войной. или имелось в виду, что это она. все понимали,  короче, что происходит.

[greencat]

_Вишенка_. Вы историю дурно знаете. Все смертные приговоры в Третьем Рейхе как для граждан Германии ( пример - " Красная капелла " ) , так и для жителей оккупированных территорий сопровождались судебным решением. Даже геноцид евреев и цыган был подтвержден законодательно ( " Окончательное решение еврейского вопроса на совещании в Ванзее ". Бессудные убийства в шталагах , офлагах и концентрационных лагерях - явления тоже регламентированные , но зачастую вина за такие убийства - на совести нерадивых исполнителей. Весь ужас нацистской Германии в том и заключается, что геноцид и политические убийства были поставлены на промышленную основу именно законодательно.

[_Вишенка_]

_Вишенка_. Вы историю дурно знаете. Все смертные приговоры в Третьем Рейхе как для граждан Германии ( пример - " Красная капелла " ) , так и для жителей оккупированных территорий сопровождались судебным решением. Даже геноцид евреев и цыган был подтвержден законодательно ( " Окончательное решение еврейского вопроса на совещании в Ванзее ". Бессудные убийства в шталагах , офлагах и концентрационных лагерях - явления тоже регламентированные , но зачастую вина за такие убийства - на совести нерадивых исполнителей. Весь ужас нацистской Германии в том и заключается, что геноцид и политические убийства были поставлены на промышленную основу именно законодательно.

значит, вы хуже полицая и Третьего рейха, с вашими предложениями. ужас.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности

[greencat]

_Вишенка_ Как ни странно мое предложение в высшей степени гуманно и демократично. Я предложил по сути действовать в интересах вменяемого большинства населения , абсолютно не призывая к бессудным убийствам. Я предлагал действовать жестко , но это не синоним убийства. Впрочем правительство слава Богу слышит таких как я , иначе не приняли бы " Закон о полиции " - из - за которого мы собственно 219 страниц спорим. Совпадение с принятием этого закона и вопли по невинно убиенному Таушанкову странным образом совпадают.

[_Вишенка_]

_Вишенка_ Как ни странно мое предложение в высшей степени гуманно и демократично. Я предложил по сути действовать в интересах вменяемого большинства населения ,

себя, вы естественно, приписали к вменяемому населению ?  а если кто-то решит иначе ? обидно не будет ? или вы сто процентов кем-то защищены ?

Добавлено позже:

Я предложил по сути действовать в интересах вменяемого большинства населения , абсолютно не призывая к бессудным убийствам. Я предлагал действовать жестко , но это не синоним убийства. Впрочем правительство слава Богу слышит таких как я , иначе не приняли бы " Закон о полиции "

   серьезно? а не наоборот ли ?))

[greencat]

_Вишенка_. Я приписал себя к законопослушной части населения , у которой риск конфликта с полицией минимален , а стало быть риск конфликта с незаконопослушным полицейским стремится вообще к нолю. Нужно помнить , что вас пожалеет общество , родные , случись , что ( не дай Бог конечно ) , но не преступник, права которых вы с таким жаром защищаете .

[_Вишенка_]

из - за которого мы собственно 219 страниц спорим.

не знаю с кем вы там спорите об этом законе. здесь тема не о новом законе.  создайте отдельную тему и спорьте там сколько хотите.

Добавлено позже:

вменяемого большинства населения

вменяемый и законопослушный- это разные термины. погуглите.

Добавлено позже:

преступник, права которых вы с таким жаром защищаете .

хватит клеветать.  я не защищаю права преступника.  у вас невменяемое восприятие того, что я пишу.
    я у вас спрашивала доказательства преступления- кражу обоев . их вы не дали.

[greencat]

_Вишенка_... а еще вы требовали предоставить доказательства нахождения Таушанкова у кассы и еще много - премного смешных вещей. Вы требуете доказательства очевидных вещей - в помощь вам УД заведенное СК по статье 162.2 . Которое просто так не заводится и УД это заведено после доследственной проверки. Так кто у нас тут не защищает правонарушителей ?

[_Вишенка_]

а еще вы требовали предоставить доказательства нахождения Таушанкова у кассы и еще много - премного

не пишите свой бред. и не приписывайте его мне. это невменяемость.

Добавлено позже:

Цитата: greencat - сегодня в 08:47
преступник, права которых вы с таким жаром защищаете .

хватит клеветать.  я не защищаю права преступника.  у вас невменяемое восприятие того, что я пишу.

я у вас спрашивала доказательства преступления- кражу обоев . их вы не дали.
Добавлено позже:]а, я вспомнила, Вэйс/greencat , вы мне написали, что магазин не подавал никакого заявления даже  о краже у него В.Таушанковым обоев.  но при этом вы ВТ называете вором. его даже сам магазин не называет вором, получается, по-вашему.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности

[_Вишенка_]

А какие могут поступать комментарии по уголовному делу против убитого? Комментарии должны поступать по другому уголовному делу, которого нет.

а какого нет УД ?

[greencat]

_Вишенка_. А чего с меня спрашивать ? Я же не Следственный комитет и не полиция. Это они проверку проводили и уголовное дело завели. То есть , что ? Кража имела место быть . Правда не просто кража - разбой. Видео от камеры на кассой у вас нет - она не работала , доказательств оплаты обоев Таушенковым вы не предоставили - значит кража.

[_Вишенка_]

_Вишенка_. А чего с меня спрашивать ? Я же не Следственный комитет и не полиция. Это они проверку проводили и уголовное дело завели. То есть , что ? Кража имела место быть . Правда не просто кража - разбой. Видео от камеры на кассой у вас нет - она не работала , доказательств оплаты обоев Таушенковым вы не предоставили - значит кража.

с вас нечего спрашивать, особенно после ваших познаний ..

Пострадавший , то есть - истец , должен доказывать невиновность ответчика ? Это новое слово в юридической науке.

истец доказывает то, о чем он заявляет. а магазин отказался быть истцом и доказывать. ( с ваших же слов).

конечно новое, Вэйс/greencat , так как вы это выдумали утверждение.

[Starhunter]

Вишенка, открою маленькую тайну  - не будь у СК доказательств того, что ВТ совершил преступление - дело бы не возбуждали.

[greencat]

_Вишенка_. Резюмируя : доказательств невиновности Таушанкова у вас нет и никогда не было . Тогда вопрос : в чего вы без доказательств пытаетесь его защищать ? Никто из защитничков Таушанкова не привел ни единого доказательства его невиновности ! Все 220 страниц они плачут по безвинно загубленной жизни и тиражируют как собственные, так и интернет - фантазии. Причем такие, что даже пусечному адвокату Таушанкова не пришло в голову их выдвигать . Пару месяцев он не заикнулся ни о какой оплате обоев. Столько же о противоправных действия Давыдова, охранника и грузчика. Он не упоминал формы одежды Алиева и правомерности вызова СОБР ...

[_Вишенка_]

Вишенка, открою маленькую тайну  - не будь у СК доказательств того, что ВТ совершил преступление - дело бы не возбуждали.

я не спорю, что у СК есть видео как ВТ размахивал ножом на крыльце. нам всем его показали.  возбудили УД о разбое.
   
не подскажите, для чего все магазины вешают камеры в залах и над кассой ? если они никому не нужны ?

[greencat]

_Вишенка_. Я же говорю вам : не работали там камеры. Докажите обратное. И да - факт простого размахивания ножом при купленных обоях - это злостное хулиганство. А вот при похищенных обоях - разбой. То есть обои были похищены уже в результате разбойного нападения - кто там избил продавщицу ? А потом еще раз - уже с ножом. Статья 162.1. и 162.2.

[_Вишенка_]

Причем такие, что даже пусечному адвокату Таушанкова не пришло в голову их выдвигать .

наконец-то вы убедили сами себя, что мы к Пусечному адвокату не имеем никакого отношения.  а ведем дискуссию по заданной теме на форуме. а сколько людей- столько и мнений.  если вас напрягает общаться на форумах с людьми и читать разные мнения- вы можете не заходить на форумы, чтоб поберечь свою нервную систему.
   

[greencat]

НифНафНуф. Я правильно понял , кроме невнятных рисунков мы ничего больше не увидим ? Кроме дилетантского утверждения про 1,5 мм стальной лист ? О чем вы тогда вообще спорите то ? У вас пули рикошетируют от пола ...

[nvry70]

То есть обои были похищены уже в результате разбойного нападения - кто там избил продавщицу ? А потом еще раз - уже с ножом. Статья 162.1. и 162.2.

Вы юрист? Чтобы адекватно квалифицировать происшествия?

[НифНафНуф]

Даже на фото с неверным ракурсом вы вроде как собственноручно намеряли 13-18°, или мне показалось?

Так показывает фотография. Я не перевираю факты в свою пользу.

Почему вы изобразили на схемах такие углы и не обозначили дверной проем, из которого вели огонь, меня абсолютно не интересует, наверное вам очень хотелось чтобы все пули попали в шкаф, на самом деле пока что мы видим только одну отметину на шкафу.

Если вы верите СК, то конечно, всё мои доводы бессмысленны. Нет смысла обсуждать с вами что-либо..

в каком положении находился ВТ, если предположить что в грудь ему попала пуля прошедшая через дверь?

Всё равно, Вейса в толщине вам не превзойти.

[Arnold]

Так показывает фотография

Ну-ну. Мерять угол по проекции соломинок, когда на самом деле они уходят в перспективу- очень грамотное решение. 

[kriva]

Оффтоп (текст не по теме)

Если они по своим стреляют, то что там говорить о не своих:

[greencat]

А это , какое отношение имеет к данной статье ? Как я понимаю сюда все случаи противоправных действий полиции будут выкладывать ? Впрочем , пусть выкладывают - это лишнее подтверждение именно политической составляющей в деле Таушанкова.

Добавлено позже:
НифНафНуф. Вас можно поздравить с новым открытием в области баллистики ? Оно формулируется следующим образом " 5,45 мм пуля боеприпаса 7Н6 , проходя через 1,5 мм. стальной лист не меняет скорости ,. энергии и направления , а ее оболочка остается целой ". Ура, господа !

[MrLito]

незнакомым дяденькам в личку не пишу )

То есть обвинять голословно многих людей у Вас смелости хватает, а рассказать что почему опасно интересоваться "якобы" имеющимся чеком ВТ на обои - нет.

Это и есть - я думаю мне кажется, но я уверен.

Вопросов больше нет. Забрал в хранилище цитат.

ВТ спокойно уходил

Спокойно ТАК не уходят и дверь с ноги не открывают и не оглядываются. Еще раз внимательно смотрите видео

вместе с телепортировавшимся к нему охранником

Что не так с охранником? Видео есть, смотрите

но и элементарную зону безопасности

"Зона безопасности" ? Переформулируйте пожалуйста, опять один смех выходит.

Чем ближе полночь воскресенья, тем вольнее чувствует себя СОБР и вообще полиция. Глубокой ночью на улицах стоит больше опасаться полиции, чем преступников.

Обоснуйте развернуто. Статистика. Факты. Доказательства.

А вечером в воскресенье, в отсутствие начальства, СОБР вольничает.

Ездит по городу отстреливая мелких воришек? Сколько сотен уже убито? Доказательства или опять отморозитесь

В полиции, в отсутствие начальства, были неспособны разрешить простую, в общем-то ситуацию, а может, хотели содрать с Таушанкова денег за невозбуждение УД, что сплошь и рядом делается. И незаконный обыск спешно проводили в ночь на понедельник, и тоже в отсутствие начальства.

То есть стучали в квартиру "Дай денег ***" ?
Про незаконный обыск - заявление адвоката есть?

И какой может быть адвокат в 23 час. в воскресенье.

Пользоваться поиском умеете? Наберите в браузере "Екатеринбург адвокат круглосуточно"
Во вторых, какие 23 часа? Звонить нужно было раньше!

Я уверен, что в будний день не только не дошло бы до убийства, но и СОБР не стали бы вызывать.

Убивают у нас исключительно в выходные.
Время удивительных историй

Если родные/друзья не знают своего сына/друга, как преступника, если они верят в то, что он не мог совершить что-то противозаконное, если он для них совершенно нормальный человек, то с чего им придет в голову, что его могут убить?

Стучатся в дверь, знай - смерть за тобой пришла!

И что, скольким людям сотрудники в дверь стучат. Что то смерть приходит ОЧЕНЬ далеко не за всеми.

Дверь была заклеена обоями и скотчем изнутри. Видимо, таким образом Владимир пытался не пустить газ в квартиру в случае, если силовики начнут его «выкуривать».

Феерично! Странно что ВТ шапочку из фольги еще не одел.

А это специально для тех, кто спрашивал - Почему отец не сказал сыну, что за дверью полиция?

То есть отец сказал про полицию, ВТ на его слова плевать он взрослый, но в шоковом состоянии, стрессе и заикается бедняжка.
А скорую ему вызвать отец догадаться не смог? Он для мебели там?
Что за странные слова про обои? То есть отец знал, что сын обвиняется в краже обоев. Сын говорит - оплатил. Отец дальше что?  Что он делает дальше?
Почему он НИЧЕГО не делает? Это для Вас не странно?
Возможно что и отец был в шоковом состоянии и помощь сыну оказать не мог. А виноват СОБР, который видимо должен был ребеночка утешить и успокоить.

Могло всплыть как антиреклама магазина в случае расследования, такие деньги на кону... проверки..

Сотрудники магазина по вашему приворовывали по маленьку, но одновременно боялись антирекламы магазина?
И какие "такие" деньги на кону? На сколько по Вашему они пытались "развести" ВТ при покупке обоев, на 500рублей?

[greencat]

MrLito. Каюсь , не досмотрел ! Экие феерические высказывание и фантазии. " … вечером СОБР , пользуясь отсутствием ответственного дежурного и его заместителя по … области, городу и району полиции, когда все его начальство , прокуратура, СБ полиции отдыхают ( дежурные ?! Не, не слышали ) выезжает на охоту за таушанковыми , и чуть воришка проворовался -  к нему приезжает СОБР - и ну стрелять ! Просто так … " Трупы потом свозятся в крематорий и поутру понедельника сжигаются. В Екатеринбурге нет адвокатов. а тех адвокатов , что я знаю  не найти . Нет 4500 предложений в интернете - это операция прикрытия отдела " К " … А в каждом магазине обоев обычно дежурит по два бандита и одному майору полиции , связанных как с мафией, так и с " высшим полицейским начальством " …

[BigHand]

Спокойно ТАК не уходят и дверь с ноги не открывают и не оглядываются. Еще раз внимательно смотрите видео

По вашим словам он бежал, а майор его хотел остановить повиснув как маленький французский бульдог на ВТ, а маленькая собачка как всем известно до старости щенок, так и "наш" майор вместо того чтобы подойти представиться и выяснить ситуацию решил взять ВТ на хапок и огреб слегонца.
Смотрите видео, у ВТ две руки заняты обоями, чем ему дверь открывать, носом толкать что ли?). Про "оглядываются" это эпично - унес в цитаты, а на самом деле, - он оглянулся посмотреть не оглянулась ли она..)

Что не так с охранником? Видео есть, смотрите

Все не так, начиная с того что во время гипотетического конфликта он находился то ли в подсобке (массу давил), то ли комнате охраны на втором этаже, а выскочил практически вместе с майором телепортировавшись к нему оттуда. Смотрите видео, там все есть). Эффект "телепортации" охранника.

"Зона безопасности" ? Переформулируйте пожалуйста, опять один смех выходит.

Вы не знаете что такое зона безопасности и личное пространство? Вы всегда хватаете незнакомых людей за части тела? Страдаете так же как и "наш" майор, или нет? Раз не знаете, что такое зона личной безопасности, поэтому теперь все время смеетесь? Видимо от постоянных сотрясений).

Про незаконный обыск - заявление адвоката есть?

Есть решение суда, по моему здесь излишен адвокат, разве нет?)