Владимир Таушанков - убийство при задержании - стр. 217 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто виновен в гибели Владимира Таушанкова?

Сам В.Таушанков полностью виноват в своей гибели
44 (34,9%)
В.Таушанков частично виноват в своей гибели
15 (11,9%)
Полиция, Росгвардия, СОБР полностью виноваты в гибели В.Таушанкова  
55 (43,7%)
Полиция, Росгвардия, СОБР частично виновны в гибели  В.Таушанкова
5 (4%)
Произошло недоразумение
0 (0%)
Произошел несчастный случай
0 (0%)
Другие причины
7 (5,6%)

Проголосовало пользователей: 125

Автор Тема: Владимир Таушанков - убийство при задержании  (Прочитано 541379 раз)

0 пользователей и 15 гостей просматривают эту тему.

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Вопрос отключения электричества был актуален только в "разрезе" стрима, типа - "а почему он его не запустил?" Хотя, а разве должен был? Вроде как нет. Никому не должен. Просто в теме была инфа об отключении электричества, которая на убийство ВТ никак не влияет.
Нет, мы говорили не о стриме.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1153029
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

_Вишенка_


  • Сообщений: 2 810
  • Благодарностей: 5 000

  • Была 13.10.21 09:02

разжёвывать не нужно?
я вас просила разжовывать? что вы так утруждаетесь?
    или поговорить не с кем в личке?  так хоть здесь..?
   

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
Я не обязана быть леди с м... ками. Мне за это не платят, как некоторым. У меня свобода-не хочу и не буду!

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Как проходило по Вашему общение отца ВТ с сотрудниками с Алиевым во главе? Сверх-упрощенно:
- Ваш сын подозревается в следующих правонарушениях ... список... нам требуется задать ему несколько вопросов, сейчас он находится по адресу ... Поможете нам?
Практически так и было) Цитата из интервью с матерью:
Цитирование
— В семь вечера 31 мая к нам домой приехал оперуполномоченный в штатском, представился Сергеем, — рассказывает Надежда Голик. — Он сообщил, что наш сын совершил разбойное нападение в магазине «Лео», украл обои. Сергей сказал, что видел видео, на котором Вовка махался ножом, что сейчас он находится у себя в квартире и на контакт не идет. Мол, требуется наша помощь.
https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/06/85720-vokrug-vse-chernym-bylo-ot-silovikov
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)


Поблагодарили за сообщение: MrLito

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

В семь вечера 31 мая
Всё понятно. Поздний вечер воскресенья. Начальства нигде нет на работе. А нам тут говорят про телефоны, по которым можно позвонить. Вэйса же просили поздно вечером в воскресенье по ним позвонить. Так Вэйс позвонил днём и доложил, что телефоны отвечают. А вечером в воскресенье, в отсутствие начальства, СОБР вольничает.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | kriva

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Всё понятно. Поздний вечер воскресенья. Начальства нигде нет на работе. А нам тут говорят про телефоны, по которым можно позвонить. Вэйса же просили поздно вечером в воскресенье по ним позвонить. Так Вэйс позвонил днём и доложил, что телефоны отвечают. А вечером в воскресенье, в отсутствие начальства, СОБР вольничает.
В 7 вечера СОБР еще не был вызван. Но версия, что это он так вольничает, разъезжая в ночи по наугад выбранным квартирам и отстреливая глупых мамонтят, прекрасна своей индивидуальностью. А ссылка на источник информации про отключение электричества будет или уже всё, не ждать?
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)


Поблагодарили за сообщение: Arnold | Varnasha

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

В 7 вечера СОБР еще не был вызван. Но версия, что это он так вольничает, разъезжая в ночи по наугад выбранным квартирам и отстреливая глупых мамонтят, прекрасна своей индивидуальностью. А ссылка на источник информации про отключение электричества будет или уже всё, не ждать?
Про отключение электричества писал кто-то здесь. Во внешних источниках я про это не читал.

Чем ближе полночь воскресенья, тем вольнее чувствует себя СОБР и вообще полиция. Глубокой ночью на улицах стоит больше опасаться полиции, чем преступников.

Я полагаю, что в будний день СОБР не стал бы стрелять на поражение и вообще самой этой ситуации не было бы.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | kriva

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Да, не думал я, что все настолько плохо у вас с геометрией и с ориентацией. в пространстве
Вынужден преподать урок геометрии по этому поводу. Итак, высота входа пулевого 600мм , угол 22 по угломеру. Определяем точку попадания в пол.Она находится на расстоянии 1485 мм от двери.
Кто-то там писал про один метр и приводил фото с погнутыми стержнями?Кто бы это мог быть? Теперь, задача для самостоятельного решения: высота та же-600мм, пулевое в зеркале находится на высоте 400мм от пола и расстоянии 1100мм от двери. Требуется найти искомый угол?  Смелее, первые шаги в геометрии самые трудные.. *SMOKE*
Вы бы ещё нашли фото с этого же ракурса полностью открытой двери и для определения угла использовали, там бы вообще можно было раскачивать что стреляли снизу вверх, чтобы гарантированно поразить ВТ.
Похоже, тяжёлое детство без транспортира и тем более угломера, сыграло с вами злую шутку.
Вы хотите сказать, что когда лежали в колыбели в водолазном костюме, то вместо соски над вами висели транспортир и угломер? Ну и у кого из нас было тяжёлое детство? *db*
 Решите задачу, уголок вам и откроется. 
в то время когда ему ясно дали понять чтобы отошёл от дверей?
Про это уже писали, нет смысла спрашивать откуда сия фантазия..
Видите куда соломинки показывают, даже на этом фото, с искажающим ракурсом?
Они показывают туда, где я их обозначил на эскизах и никуда более.
"Человек" как то связан с полицией?
Откуда сведения? Что же он за пять часов так и не удосужился подъехат
Сведения от отца. Не за пять, а за 1,5 часа с момента появления отца в квартире и обсуждения с ним ВТ дальнейших действий. Он говорил мне: «Не расстраивайся, сейчас приедет человек и все нормально будет».

Добавлено позже:
Расскажете нам как : 1. Пуля после прохождения композита , не изменила, ни направления , ни скорости и энергии . 2. То же после прохождения мягких тканей ? 3. Какая начальная скорость и энергия должна быть у этой пули ? 12,7 Х 108 или все - таки 14,5 Х 114 ?
Последние два вопроса из области абы спросить что-то?
А на первый вопрос я отвечу.
 Я тут подобрал фотографии, чтобы Вы не использовали слово композит не по назначению.
« Последнее редактирование: 01.09.20 18:38 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | kriva | Счастливая

greencat

  • Заблокирован

  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 710

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 28.04.22 10:06

НифНафНуф. А что не так с терминологией ? Слово " композит " не нравится ? Вы видимо не до конца понимаете , что и как называется ? Ну так хоть в " Википедию " что ли гляньте ? И пожалуйств внятно ответьте на поставленные мной вопросы. Скорость пули и ее энергия в момент встречи с первым слоем … и так до зеркала в прихожей. А так простите - вы бездоказательно что - то говорите , приводя кучу ненужных материалов и рисунков.

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

на высоте 400мм от пола и расстоянии 1100мм от двери
Расстояние от двери как мерять изволите? От порога по траектории пули или перпендикулярно порогу вглубь комнаты?
Ваши расчеты с углом 22 градуса повторяют мои расчеты с углом 25 градусов, результат естественно отличается, у меня было 1286 мм, не налапывайте *JOKINGLY*
Ну а насчёт единственного попавшего в шкаф разве были возражения? Видно что пуля вошедшая ближе всех к центру двери в шкаф и попала. А где ещё две?
Нашли фото без фотошопа в нормальном разрешении?

Ну а вообще по сути нашей с вами беседы- вы не отрицаете что пули вошедшие в дверь на высоте 600 мм, могли попасть в грудь ВТ если только он находился на корточках под дверью?
А то меня уже подмывает вам вашу же подпись процитировать *ROFL*
« Последнее редактирование: 01.09.20 19:10 »


Поблагодарили за сообщение: greencat

Аглая


  • Сообщений: 1 684
  • Благодарностей: 3 073

  • Была сегодня в 15:50

А всего лишь требовалось назвать улики, о которых вы так уверенно говорили. Ну что ж,будем считать, что этой фантазии у вас логического объяснения нет.
Почему же нет - у меня, как раз есть, я свои фантазии хоть на чем то основываю. Если отец и сын ни в какую открывать  дверь полиции не хотели, причем долго, разве нельзя сделать вывод, что они там занимались чем то противозаконным?  А что это могло быть вам уже не только я предлагали на выбор - уничтожали следы детского порно, уничтожали свидетельства развода стариков на деньги( не только стариков - всех легковерных), еще могу предложить - ВТ - брачный аферист, ВТ имел в интернете подпольные фирмы, занимающиеся различными аферами, ВТ сбывал по интернету краденый товар.
Думаю, что все это фантазии не более, чем предлагаете вы - за дверью беснуются бандиты.
И еще кстати, на каком логическом объяснении вы записывали Давыдова в любовники продавщице?
Я позволила своим фантазиям разгуляться именно после всех ваших выдумок :
продавщица врет,
она любовница Давыдова,
Давыдов сам первый начал склоку, и вообще, он засланный казачок, он специально поджидал ВТ в магазине и имел задание спровоцировать ВТ на драку, чтобы засадить его надолго в тюрьму,
у СОБРа был приказ именно уничтожить ВТ,
 за ним  гнались бандиты, чтобы лишить его биткоинов, которые он нажил непосильным трудом сидя днями и ночами в компе,
все в сговоре - торговля, медпункт, полиция, СОБР- все силы Екатеринбурга брошены были на уничтожение белого и пушистого ВТ.
Я еще не все ваши фантазии написала, все сразу не вспомнишь - тему листать надо.
Ваши фантазии, по моему , более изысканные, чем мои, тем более мои были в ответ на ваши, в ответ на то, что вам позарез нужно было видео из магазина, а без него все это имело место быть. Вот и я тоже в ответ вам - видео из квартиры нет, поэтому  там могло быть  все, что угодно- уничтожение улик, заложник, подготовка к взрыву, к пожару и т. д.
Рука устала писать. *SMOKE*
00% отца допрашивали, и возможно ещё продолжаются допросы. А это не интервью, там "взял нож... ницы..." не прокатит, там ребята умеют грамотно формулировать вопросы по пять раз об одном и том же, но с разных концов, чтобы истину установить. Все узнают и в протоколах зафиксируют. А
Вот, я тоже самое объясняла Счастливой почему расходятся рассказы  продавщиц - потому что это не показания под протокол, а  просто интервью журналистам, тем более , что там еще журналист часть рассказа ведет от себя.
Адвокат ещё какое то время поимитирует бурную деятельность, положит в карман свою копеечку, на том дело и закончится.
Совершенно верно.


Поблагодарили за сообщение: Arnold | greencat | Varnasha

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Они показывают туда, где я их обозначил на эскизах и никуда более.
Ни на одном из ваших эскизов они не показывают на 15 градусов от нормали (75° от плоскости двери.)  Крайние два отверстия никаким образом не покажут в этом случае на шкаф.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

БигХант, Счастливая, а кто сказал, что у Алиева не было пистолета? Я написал, что пистолета не было у него в руке. Варианты, почему он не обнажил оружия - как отсутствие пистолета, так и не ожидание сопротивления ВТ в присутствии отца.

БигХант, в какие года ездили?

Счастливая, когда у людей "едет крыша", они и родных убить могут.

Цитирование
ВТ не маленький ребенок, что бы сейчас всю ответственность возлагать на родителей.
Вообще-то адекватность поведения закладывается родителями.

Цитирование
Внимательно читайте предысторию - заходит отец к сыну, а не переговорщик к неадекватному человеку.
А отец не мог сыну сказать, что за дверью полиция, что его подозревают в прихватизации обоев? Вдовем не  смогли дозвониться/найти адвоката?

Цитирование
А мне совсем не смешно. И вам на закуску, был случай, когда мне на  кассе сдачу дали не с 5 000 р., а с 1 000 р.
Почему не поступили как Таушанков - не огрели продавца по фейсу, не забрали недостанную сдачу, а на выходе не пригрозили порезать охранника на шаурму? Это же, едрен батон, адекватное поведение.

Цитирование
Если вы не сохранили чек и не можете его предъявить - это факт кражи?
Это не факт кражи, но, как минимум, повод к тому, чтобы взять у вас объяснения/показания.

Цитирование
Я пока склоняюсь думать, что навстречу им никто не выходил. Поэтому сами разобраться на месте были не в состоянии.
Т.е. просто так стреляли через дверь?

Бигхант, опасность пост-фактум или в момент соприкосновения? Если вы возьмете страйкбольный привод и направите на полицейского, а вас нафаршируют свинцом, а потом выяснится, что в руках у вас не было оружия, это как будет считаться, что опасности для полиции не было в тот момент, когда вы на них привод направили?

MrLito, про США не надо, у них там свои закидоны имеются.

_Вишенка_
Цитирование
вооруженный разбой и кража обоев - это же разные вещи?
В каком плане разные? Кража обоев переросла в вооруженный грабеж. Если вам будет понятней, у вас сдернули сумку на рывке, ваш МЧ догнал "рвача", отобрал сумку, в ответ рвач достал нож и вернул себе сумочку. Предмет один и тот же, а составы разные.

Цитирование
потому что после применения оружия ВТ, один из нападающих представился сотрудником полиции.  и жизнь ВТ круто изменилась, вы правы.
Вообще-то я о том, что де-юре статья о самообороне есть, де-факто, доказывать что ты не верблюд придется в суде, и не дай боже, на нападавшем будет на 1 синяк больше, чем у тебя.
Если нападавший представился как СП, то ВТ, по идее, должен был потребовать предъявить удостоверение и убедиться, что это СП. Можно и не пряча нож...
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: greencat | Arnold | MrLito

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

НифНафНуф:
Кто-то там писал про один метр и приводил фото с погнутыми стержнями?
Пули, выпущенные под рассчитанным ране углом~25 ° соприкоснутся с полом на расстоянии 1-1,2 метра от порога. Одна пуля,  (НифНафНуф прав насчёт этого) попадет в шкаф и если и  срикошетит от него, то только вниз.
Ещё восемь страниц назад, но вы предпочитаете делать вид что этого не видите.
Пули вошедшие в дверь на высоте 600 мм от пола, под углом 25 °, никак не могли попасть в грудь , если только ВТ не стоял на коленях или корточках перед дверью, "борясь за замок".
« Последнее редактирование: 01.09.20 19:31 »

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Рука устала писать.
Я еще не все ваши фантазии написала, все сразу не вспомнишь - тему листать надо
Напрасно старались. Сначала пролистали бы тему и вспомнили, что ни одна из перечисленных вами фантазий не принадлежит мне, не пришлось бы напрягать руку) 
Варианты, почему он не обнажил оружия - как отсутствие пистолета, так и не ожидание сопротивления ВТ в присутствии отца.
Я вам уже в третий раз отвечаю, что отца привезли в 22:30.  То, что не было пистолета писали здесь, откуда взяли, не знаю. И потом, обнажить пистолет и направить на ВТ с требованием бросить нож долго было?
Почему не поступили как Таушанков - не огрели продавца по фейсу, не забрали недостанную сдачу, а на выходе не пригрозили порезать охранника на шаурму? Это же, едрен батон, адекватное поведение.
Потому что продавщица не дергала мои покупки. Полезла бы ко мне, не знаю какая реакция была бы.
Вообще-то адекватность поведения закладывается родителями
Ага, давайте еще о воспитании в этой теме поговорим)
А отец не мог сыну сказать, что за дверью полиция, что его подозревают в прихватизации обоев? Вдовем не  смогли дозвониться/найти адвоката?
А почему вы решили, что он не сказал? Сказал, но сын был сильно напуган, отец видимо ждал, когда тот успокоится.
Т.е. просто так стреляли через дверь?
Так вот и пытаемся выяснить. Сейчас с есть информация, что дверь была приоткрыта. Что они могли увидеть в эту щель?
« Последнее редактирование: 01.09.20 19:58 »


Поблагодарили за сообщение: Dreamer | kriva | BigHand | _Вишенка_ | НифНафНуф

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Кража обоев переросла в вооруженный грабеж.
Роковую роль сыграл фактор воскресенья.

В магазине не было хозяина, потому персонал мог мухлевать с ценами.И майор мог пастись в магазине для силовой поддержки, чтобы усмирять взбрыкнувших покупателей.

В полиции, в отсутствие начальства, были неспособны разрешить простую, в общем-то ситуацию, а может, хотели содрать с Таушанкова денег за невозбуждение УД, что сплошь и рядом делается. И незаконный обыск спешно проводили в ночь на понедельник, и тоже в отсутствие начальства.

И какой может быть адвокат в 23 час. в воскресенье.

Я уверен, что в будний день не только не дошло бы до убийства, но и СОБР не стали бы вызывать.


Поблагодарили за сообщение: kriva | BigHand | bjanca

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

Счастливая
Цитирование
То, что не было пистолета писали здесь, откуда взяли, не знаю. И потом, обнажить пистолет и направить на ВТ с требованием бросить нож долго было?
Вопрос №1. Как обязаны носить короткоствольное оружие сотрудники МВД?
Вопрос №2. Вы имеете опыт ношения короткоствольного оружия и его быстрого извлечения?

Цитирование
Потому что продавщица не дергала мои покупки. Полезла бы ко мне, не знаю какая реакция была бы.
Полезли бы в драку, достали нож?

Цитирование
А почему вы решили, что он не сказал? Сказал, но сын был сильно напуган, отец видимо ждал, когда тот успокоится.
Ладно, сын в неадеквате, но папаша, что не понимал, что дело пахнет керосином?

Цитирование
Так вот и пытаемся выяснить. Сейчас с есть информация, что дверь была приоткрыта. Что они могли увидеть в эту щель?
Если предположить, что были наклеены перед дверью обои, и ВТ стрелял из привода (предположить), то собровец увидел бы как появляются в обоях отверстия, похожие на пулевые, и начать стрелять в ответ.
Так же, если увидел у двери ВТ с ножом в руке (если дверь была приоткрыта).

nvry70
Цитирование
В магазине не было хозяина, потому персонал мог мухлевать с ценами.
Вопрос можно - где такой забористый ганджубас берете? Товар пробивается через кассовый аппарат, и персонал мог там подчистить следы?

Цитирование
И майор мог пастись в магазине для силовой поддержки, чтобы усмирять взбрыкнувших покупателей.
Майору делать нечего, кроме как в такой мелкой афере рисковать погонами, выслугой лет, а то и свободой? Это уровень недалекого сержанта, а не офицера в его положении. Там не отдельных продавцов с мелкими махинациями крышуют, там другой уровень.

Цитирование
И какой может быть адвокат в 23 час. в воскресенье.
Будут. Если деньги пообщать, даже посреди сношения с секретаршей прибегут...

Цитирование
Я уверен, что в будний день не только не дошло бы до убийства, но и СОБР не стали бы вызывать.
Я уверен, что не стань ВТ газом травить СП, СОБР бы не вызвали. А так - результат закономерный.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

GL


  • Сообщений: 827
  • Благодарностей: 1 766

  • Был 18.03.22 05:06

Ну первоначальная цель была дождаться подтверждения слов про отключение электричества перед штурмом. Отец об этом ни слова не говорит, а не заметить в 23 часа, что Вова пошел обои клеить с ножом-ножницами-баллончиком в кромешной темноте было нереально.
Про отключение электричества гворила в каком-то из интервью мать. Но мне не найти сейчас это интервью. Она вообще много технических деталей описывала, что видела.

Добавлено позже:
Вопрос №1. Как обязаны носить короткоствольное оружие сотрудники МВД?
Вопрос №2. Вы имеете опыт ношения короткоствольного оружия и его быстрого извлечения?
Каков норматив знаете? Или сотрудники не обучаются, не тренируются, не сдают зачеты? Кстати, что бывает с теми сотрудниками, которые не выполнили норматив по огневой на зачетных стрельбах?
« Последнее редактирование: 01.09.20 20:50 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Счастливая

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

GL
Цитирование
Каков норматив знаете?
До норматива дойдем.
INTER ARMA SILENT LEGES

Аглая


  • Сообщений: 1 684
  • Благодарностей: 3 073

  • Была сегодня в 15:50

Напрасно старались. Сначала пролистали бы тему и вспомнили, что ни одна из перечисленных вами фантазий не принадлежит мне, не пришлось бы напрягать руку)
Знаете, какую особенность в этой теме я заметила - у защитников ТВ  столько мнений и версий, сколько самих защитников. В отличие от вас,   (все защитники имеется ввиду ) ваши оппоненты более едины, никакого разброса версий. Прям как у Толстого: все счастливые семьи похожи друг на друга, но каждая несчастная семья несчастлива по своему. *THIS*
Как же запомнить кому  из вас какая  версия принадлежит - это ж надо дневник вести и таблицу составить,  а с учетом вновь прибывающих жалельщиков ВТ - это ж сизифов труд, как то жалко себя так утруждать, я сама себе еще для более полезного пригожусь.  *NO*
« Последнее редактирование: 01.09.20 21:04 »


Поблагодарили за сообщение: greencat | Dreamer | Varnasha

GL


  • Сообщений: 827
  • Благодарностей: 1 766

  • Был 18.03.22 05:06

Но ведь собровцы стреляли не именно в цель, через дверь они не могли  знать, что он прямо перед дверью маячит.
Ну пусть не предупредительные, может для устрашения стали стрелять.
Опять на поражение!
Если знаете, просветите меня, неграмотного человека, какие бывают выстрелы? Ну кроме предупредительного и приравнивающегося к нему подачи сигнала о помощи, это те, которые вверх или в любом ином безопасном направлении. А еще какие?
« Последнее редактирование: 01.09.20 21:27 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Счастливая | НифНафНуф

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Знаете, какую особенность в этой теме я заметила - у защитников ТВ  столько мнений и версий, сколько самих защитников. В отличие от вас,   (все защитники имеется ввиду ) ваши оппоненты более едины, никакого разброса версий.
Что вы делали когда колебалась линия партии? - Я колебался вместе с ней. )
Ну откуда же у наших оппонентов могут быть разные версии если им она уже указана линией партии, то бишь СК, пресс-центром и т.п. органами? А у нас более свободное поле, так как над нами не стоит ничье уже сформированное мнение, вот и весь секрет полишинеля).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | Счастливая | idemidov | _Вишенка_ | Glaider | kriva | НифНафНуф

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Вопрос №1. Как обязаны носить короткоствольное оружие сотрудники МВД?
Вопрос №2. Вы имеете опыт ношения короткоствольного оружия и его быстрого извлечения?
Вы эти вопросы не мне задавайте, а Алиеву. У него, видимо, опыта нет))
Полезли бы в драку, достали нож?
Вы ничего не путаете? ВТ не лез в драку и не доставал нож при продавщице.
Ладно, сын в неадеквате, но папаша, что не понимал, что дело пахнет керосином?
Вы со своими единомышленниками достали мне эти вопросы задавать. Я не экстрасенс, что бы знать, о чем думал и что понимал а что нет отец Таушанкова.
Если предположить, что были наклеены перед дверью обои, и ВТ стрелял из привода (предположить), то собровец увидел бы как появляются в обоях отверстия, похожие на пулевые, и начать стрелять в ответ.
:rl: В этой щели еле открытой двери он отверстия увидел?
Так же, если увидел у двери ВТ с ножом в руке (если дверь была приоткрыта).
То есть так испугались ножа, что стали в дверь стрелять? А обои куда делись?
Знаете, какую особенность в этой теме я заметила - у защитников ТВ  столько мнений и версий, сколько самих защитников. В отличие от вас,   (все защитники имеется ввиду ) ваши оппоненты более едины, никакого разброса версий.
Да не смешите меня, какие у вас могут быть версии? У вас одна "правда" - правильно сделали, что застрелили и все. Ну ещё нелепые попытки с объяснениями - чем ВТ был так опасен и почему Алиев был без оружия.  *JOKINGLY*
Как же запомнить кому  из вас какая  версия принадлежит - это ж надо дневник вести и таблицу составить,  а с учетом вновь прибывающих жалельщиков ВТ - это ж сизифов труд, как то жалко себя так утруждать, я сама себе еще для более полезного пригожусь.  *NO*
«
Память тренировать надо. Стихи можете учить, говорят помогает) А из вновь прибывших, здесь только копия ВэйСа, но он из вашего лагеря)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума
« Последнее редактирование: 01.09.20 22:30 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | _Вишенка_ | kriva | НифНафНуф

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

И пожалуйста будет нужна помощь родным/друзьям/близким - помогайте по максимому, не только фактом своего присутствия
Если родные/друзья не знают своего сына/друга, как преступника, если они верят в то, что он не мог совершить что-то противозаконное, если он для них совершенно нормальный человек, то с чего им придет в голову, что его могут убить? О таком страшном конце для своего близкого никто и не подумает. Вы так осуждаете отца, как-будто это правильно - ассоциировать правоохранительные органы со смертью. Стучатся в дверь, знай - смерть за тобой пришла! 
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_ | BigHand | kriva | НифНафНуф

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/06/85720-vokrug-vse-chernym-bylo-ot-silovikov
Галчонок, спасибо за статью.  Есть что обсудить:
Цитирование
Мы сели в машину, меня просто трясло, я все время спрашивала: «Его теперь посадят?» А Сергей сказал: мол, мы его пробили по базам, нет ни судимости, ни приводов. Возместит ущерб, и дадут, скорее всего, условно. Поэтому я с участием отнеслась к органам; думала, они хотят нам помочь.
Отец семейства, Анатолий, открыл дверь своим ключом. Как утверждает Надежда, он вошел сам, никто его не хватал и не втягивал.
Но вот после убийства, вдруг появилась судимость, наркоторговля и автомат Калашникова:
Цитирование
После смертоносной спецоперации правоохранительные органы почти на двое суток заняли позицию полного молчания. После того как свердловский омбудсмен написала возмущенное обращение в СК, пресс-служба Росгвардии озвучила свою версию произошедшего, подчеркнув, что Таушанков был судим за наркоторговлю. Данная информация оказалась неверной.
Читаем дальше:
Цитирование
Еще через какое-то время СК обнародовал допрос опера, участвовавшего в штурме. Он рассказывал, что им удалось войти в квартиру, но Таушанков пошел на них с ножом и перцовым баллончиком. Пришлось выскочить. После чего было принято решение о штурме силами СОБРа.
Я так понимаю это эпизод с Алиевым? То есть он даже не один был в квартире? Давыдов один четче сработал.
Цитирование
— Никто не заходил в квартиру, — уверенно говорит мать погибшего, когда я показываю ей видео допроса опера. — Нет, не этому парню баллончиком в глаз попало. Этого я помню, он действительно тут был, брал у нас объяснение, участливый такой парень. Но ожог получил другой. И в квартиру никто из них не входил до момента убийства Володи.
Так и не понятно, кто из них говорит не правду.

А здесь ВТ вообще оказывается вышел на лестничную площадку:
Цитирование
В рапорте ОП № 2 момент с заходом Таушанкова-старшего в квартиру к сыну описывался так: «В 22:30 Таушанков В. А. вышел на лестничную площадку с ножом в руках, когда прибыл его отец. После чего стал затаскивать отца в квартиру. Сотрудники полиции пытались пресечь его действия, тогда Таушанков брызнул газом в лицо оперуполномоченному ОП № 2 старшему лейтенанту полиции Алиеву… В связи с этим на место вызвана БСМП (бригада скорой медицинской помощи. — Znak.com), предварительный диагноз: химический ожог глаз». О том, что оперативники полагали, что сын взял Таушанкова-старшего в заложники, в рапорте не говорится. Лишь отмечается, что «в период с 22:15 по 23:55 отец перестал общаться», и что после событий на лестничной клетке на место вызвали СОБР.
Дверь похоже и правда открыли ключом, но вот зайти туда никто не успел, как мне кажется:
Цитирование
Штурм квартиры произошел в начале первого ночи. Надежда Голик считает, что силовики открыли дверь ее ключами, хотя перед этим проводили какие-то манипуляции с петлями двери
Цитирование
По официальной версии Росгвардии, когда спецназовцы открыли дверь, по ним был открыт огонь из «автомата Калашникова». По-видимому, пресс-служба ведомства имела ввиду все-таки страйкбольную копию этого автомата, а не оригинал. Это следует и из версии источника «КП» и со слов родителей.
А про автомат мама сама участливо рассказала силовикам:
Цитирование
Надежда вспомнила, что у сына есть страйкбольное оружие, похожее на настоящее, поэтому на всякий случай предупредила полицию.
К слову, после штурма она увидела, что «автомат» так и пылился на полке нераспакованный.
Вот как тут объясняется для чего ВТ клеил обои:
Цитирование
Дверь была заклеена обоями и скотчем изнутри. Видимо, таким образом Владимир пытался не пустить газ в квартиру в случае, если силовики начнут его «выкуривать».
А это специально для тех, кто спрашивал - Почему отец не сказал сыну, что за дверью полиция? Сказал.https://www.spb.kp.ru/daily/27138/4229859/
Цитирование
Чтобы силовики смогли попасть в квартиру, Надежда Ивановна съездила за ними. Вскоре после ее возвращения начался штурм.
- Вова был в шоковом состоянии, все время говорил отцу: «За мной гонятся бандиты». У него был такой стресс... Он даже заикаться начал, бедняжка, хотя раньше никогда не заикался. Анатолий ему говорил, что это милиция, давай откроем дверь, разберемся, заплатим деньги, выясним ситуацию... Я сегодня говорила Анатолию, пусть бы он сидел на этом диване с тобой, пусть бы они разрубили эту дверь и забрали его, но он был бы живой. Но Вова зачем-то пошел к двери. За смертью пошел...


Поблагодарили за сообщение: kriva | BigHand | НифНафНуф

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Слово " композит " не нравится ? Вы видимо не до конца понимаете , что и как называется
Это Вы не понимаете, что употребляете термин, абсолютно не понимая его смысловой нагрузки по отношению к пробивной способности пули.
Скорость пули и ее энергия в момент встречи с первым слоем … и так до зеркала в прихожей. А так простите - вы бездоказательно что - то говорите , приводя кучу ненужных материалов и рисунков.
Дорогой не мой, Вы лезете в сферу ненужных баллистических расчётов. На моих фото дверей толщина листа металла составляет 1,5 мм , такая же дверь стояла в квартире Т, они все однотипные. Остальной пирог в двери для автоматной пули "вата". И я писал выше, что такую толщину листа ваша скоростная пуля шьёт на раз, как консервную банку. Сами же пишите, что пуля пробила дверь, тело ВТ, зеркало, шкаф и куда-то там срикошетила, сохраняя энергию. Факт налицо, какие ещё доказательства? *SEARCH* А благодаря фотографиям дверей, я знаю одну из причин, по которой был убит Таушанков и это человеческий фактор вкупе с незнанием стрелявшими особенностей конструкции таких дверей, равно как и Ваше не хотение вникать в такие вопросы . 
Расстояние от двери как мерять изволите?
Я так и знал, что очередная отмаза начнётся с этого вопроса. Расстояние дано на моём эскизе и я даже уменьшил его по факту, исходя из траектории пули. Большее расстояние не в вашу же пользу.
 Ну так что, признаём, что фото с погнутыми стержнями лажа , как и ваш липовый угол в 25 град?

А где ещё две?
Вы плохо прикладывали свой угломер, посмотрите на траекторию по стержням, а потом на мои рисунки, а потом на фото с отметинами и найдёте их.Траектории двух оставшихся пуль  почти совпали, но лежат отдельно от той пули, что попала в зеркало. Это по вертикальной проекции. Вы что, хотите с меня лучшее разрешение фотографий из инета? *SARCASTIC*  Даже если попадания и были бы не видны , то обязаны были находится в том месте или вы тоже за "композиты"?
Ну а вообще по сути нашей с вами беседы- вы не отрицаете что пули вошедшие в дверь на высоте 600 мм, могли попасть в грудь ВТ если только он находился на корточках под дверью?
А то меня уже подмывает вам вашу же подпись процитировать
Моя подпись из беседы с одной дамой(её цитата), которая не понимала какую воду можно пить и от какой воды может пронести. А вам я рекомендую поставить подпись-"Я на этом форуме пишу, не читая" ,  ;) потому что с самого начала я озвучил своё видение эпизода с замком.
Пули вошедшие в дверь на высоте 600 мм от пола, под углом 25 °, никак не могли попасть в грудь , если только ВТ не стоял на коленях или корточках перед дверью, "борясь за замок".
Пуля, поразившая Таушанкова, прошла выше под тем самым углом 10град, который вы "скромно" умолчали. Пускай это незначительная величина склонения траектории относительно положения тела сидящего  человека  при малых расстояниях , но она сыграла свою роковую роль.
Ни на одном из ваших эскизов они не показывают на 15 градусов от нормали (75° от плоскости двери.)  Крайние два отверстия никаким образом не покажут в этом случае на шкаф.
Я это уже пояснял(читайте, что вам пишут уже, если проблемы с памятью , записывайте), на мой вопрос почему я изобразил именно такие углы вы не ответили. Ответьте и я приложу другой рисунок.
Что они могли увидеть в эту щель?
Учитывая, что Таушанков мог не включать свет в прихожей...

Добавлено позже:
В магазине не было хозяина, потому персонал мог мухлевать с ценами.И майор мог пастись в магазине для силовой поддержки,
Могло всплыть как антиреклама магазина в случае расследования, такие деньги на кону... проверки..
« Последнее редактирование: 02.09.20 01:46 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Счастливая

Arnold


  • Сообщений: 4 996
  • Благодарностей: 7 595

  • Был 22.06.24 08:45

Пуля, поразившая Таушанкова, прошла выше под тем самым углом 10град, который вы "скромно" умолчали
Так покажите этот угол, где он? Насколько выше она прошла?
Даже на фото с неверным ракурсом вы вроде как собственноручно намеряли 13-18°, или мне показалось?

Почему вы изобразили на схемах такие углы и не обозначили дверной проем, из которого вели огонь, меня абсолютно не интересует, наверное вам очень хотелось чтобы все пули попали в шкаф, на самом деле пока что мы видим только одну отметину на шкафу.

Один простой и прямой вопрос - по вашему, в каком положении находился ВТ, если предположить что в грудь ему попала пуля прошедшая через дверь?
« Последнее редактирование: 02.09.20 05:09 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

Счастливая
Цитирование
Вы эти вопросы не мне задавайте, а Алиеву. У него, видимо, опыта нет))
А у вас, значит, есть. Так озвучьте. Либо напишите, что не знаете, не в курсе.

Цитирование
Вы ничего не путаете? ВТ не лез в драку и не доставал нож при продавщице.
Вы бы так поступили? А удар - это не драка?

Цитирование
Вы со своими единомышленниками достали мне эти вопросы задавать. Я не экстрасенс, что бы знать, о чем думал и что понимал а что нет отец Таушанкова.
Подумайте, что бы вы делали на месте отца ВТ в такой ситуации?

Цитирование
:rl: В этой щели еле открытой двери он отверстия увидел?
Вы явно не имели дела с оружием.

Цитирование
То есть так испугались ножа, что стали в дверь стрелять? А обои куда делись?
Я рассматриваю варианты, почему стреляли. В то, что стреляли "просто так" - не поверю.
INTER ARMA SILENT LEGES

Аглая


  • Сообщений: 1 684
  • Благодарностей: 3 073

  • Была сегодня в 15:50

Если знаете, просветите меня, неграмотного человека, какие бывают выстрелы? Ну кроме предупредительного и приравнивающегося к нему подачи сигнала о помощи, это те, которые вверх или в любом ином безопасном направлении. А еще какие?
А с чего вы решили, что я грамотный человек по выстрелам? Я просто пытаюсь объяснить выстрелы через дверь, но читала, что бывают еще выстрелы - контрольный, прицельный, думаю, что вот эти выстрелы производят именно на поражение. А выстрелы вслепую разве можно назвать на поражение?
Но, наверное, специалисты дадут более правильное определение , да и сами собровцы объяснили уже с какой целью стреляли через дверь, значит была причина. Нам не обязаны докладывать.
Ну откуда же у наших оппонентов могут быть разные версии если им она уже указана линией партии, то бишь СК, пресс-центром и т.п. органами? А у нас более свободное поле, так как над нами не стоит ничье уже сформированное мнение, вот и весь секрет полишинеля).
Ну да, не стоит - над вами стоит идеология анархизма, и как партия вы то как раз довольно сплоченная группировка - партия анархистов, к которой, видимо,  принадлежал и ваш подзащитный . Сами почитайте, что такое анархизм .
Да не смешите меня, какие у вас могут быть версии? У вас одна "правда" - правильно сделали, что застрелили и все. Ну ещё нелепые попытки с объяснениями - чем ВТ был так опасен и почему Алиев был без оружия.
Да, у нас  своя одна правда - здравый смысл, а ваша правда - полиция всегда виновата, просто потому, что она полиция, а вину ей можно высосать из пальца напридумывать кучу фантазий, здравый смысл в которых и не ночевал.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 747
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:56

Аглая, по видам стрельб. Периодически появляются всякие новаторы с новыми терминами, но вся эта игра с терминологией напоминает анекдот про клирингменеджеров.

А так стрельба бывает:
- предупредительная (выстрел в воздух)
- на поражание (стрельба по цели)
- на подавление (когда основная цель - не поразить противника, а не дать поднять головы, сделать ответный прицельный выстрел)

Некоторые ещё добавляют сигнальную стрельбу, например, чтобы обозначить свое местоположение и запросить помощь..
INTER ARMA SILENT LEGES

_Вишенка_


  • Сообщений: 2 810
  • Благодарностей: 5 000

  • Была 13.10.21 09:02

Ну да, не стоит - над вами стоит идеология анархизма, и как партия вы то как раз довольно сплоченная группировка - партия анархистов, к которой, видимо,  принадлежал и ваш подзащитный . Сами почитайте, что такое анархизм .
я знаю ,  где точно не было анархизма. в Третьем рейхе.  в концлагерях и не только там, за малейшее неповиновение той  "власти " расстреливали без суда и следствия. и назывались эти люди- полицаи.  учите историю.
       
      у нас даже есть один такой , которому не нужно доказывать преступление в суде. и который даже не знает, что суды могут идти по нескольку лет. и людям в ходе расследования, удается даже доказать свою невиновность, и снять с себя все обвинения:

BigHand. Нет. Я предлагаю максимально жестко действовать с теми , КТО СОВЕШИЛ МЕНЕЕ ЧЕМ ЗА 2 ЧАСА ПАРУ ПРЕСТУПЛЕНИЙ и представляет потенциальную опасность . Это разумно и педагогично. В следующий раз у таких будет два варианта : хорошо думать , что ты делаешь или сразу сдаться полиции. Третий выход тоже есть - в гроб. Но как крайняя мера.
« Последнее редактирование: 02.09.20 08:08 »
Я не обязана быть леди с м... ками. Мне за это не платят, как некоторым. У меня свобода-не хочу и не буду!