Кошки-мышки. Текстовая версия 2020. - Мистические - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Кошки-мышки. Текстовая версия 2020.  (Прочитано 27737 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

//В наши дни никакое утверждение не может рассчитывать
на честное суждение или даже на выслушивание,
если его аргументы не последуют по линиям
узаконенных и общепринятых исследований,
строго придерживаясь границ официальной науки
или ортодоксального богословия.// (Анни Безант)

Несмотря на объективность цитаты, я всё-таки позволю себе изложить версию происшествия на Горе Мертвецов в 1959 году с альтернативным уклоном, который почти все читатели относят к фантастике, хотя моя версия - самая реальная среди других, в чем можно убедиться, читая её и проверяя по ходу её логику.

ПРЕДИСЛОВИЕ

Впервые услышав о группе Дятлова в 2009 году в передаче по РЕН-ТВ, я удивился тому, что никого из следователей 59-го года, современных исследователей и журналистов не поразил прямо-таки вопиющий факт появления мертвых туристов на Горе Мертвецов. Я спросил себя - почему? Ведь бесконечно мала вероятность гибели группы людей именно на Горе Мертвецов, имеющей площадь склонов ничтожную в масштабах Урала, всего несколько квадратных километров. Значит, сказал я себе, видимо и Гора имеет отнюдь не случайное название, и гибель людей не случайна.  Но, заводя  разговор о Горе на форумах, я встречал прямо таки ожесточенное сопротивление со стороны сторонников всех версий, природных, техногенных, криминальных и даже аномальных. Более того, упирались и сопляки недоучки (с их характерным: что куришь?), и маститые, уважаемые "дятловеды" со стажем. Анни Безант, которую я цитировал, абсолютно права: не то что обсуждать, даже слушать не хотят. Не поверите, но я не знаю ни одного админа, ни на одном из дятловедческих форумов, который прочитал бы мою версию от начала и до конца. Ведь версия начинается с рассуждений о Горе Мертвецов, как о единственном месте, где только и могло случиться то, что случилось 1 февраля 1959 года. Дальше либо не читают, либо просто пролистывают текст.

Ну конечно, мыслят они, какое отношение к гибели группы может иметь какая-то гора? Если даже прокурор-криминалист Лев Никитич Иванов, проводивший расследование, имевший в своем распоряжении вообще все, какие только можно вообразить, материалы по делу, и даже склонявшийся в душе к аномальной причине происшествия, не заморачивался Горой вообще. Нет ни на горе, ни внутри горы ничего примечательного, типичная лысая гора, которых на Урале десятки.
Тем не менее факт появления "мертвецов на Горе Мертвецов" имел место! А что факт, отвечают, мало ли что бывает, случайность. Это - взгляд на загадку с одной, не персонифицированной стороны.

Но есть и другая сторона проблемы, которая касается очень многих лично, - конкуренция версий. Если признать не случайность гибели людей именно на Горе мертвецов, значит надо поставить крест на всех абсолютно версиях, даже аномальных, кроме Кошек-мышек, потому что только в ней, как сейчас принято говорить, "Гора имеет значение!". Даже аномальная версия прокурора Иванова, которую он озвучил на закате своих дней, про "операторов огненных шаров", оказывается в пролете! Понятно, кто же будет рубить сук, на котором сидит? Поэтому с моей гипотезой "Гора имеет значение!" ожесточенно борются, во всяком случае отметились, большинство известных дятловедов. Дело в том, что люди поумнее поняли опасность Кошек-мышек еще в момент их появления, и при каждом удобном случае пытаются принизить какой-то из её ключевых моментов. Никто не пинает слабые, безобидные версии, не буду обижать конкретных авторов. Но Кошки-мышки буквально расшатывает устои и выбивает почву из-под ног. Думаете, я преувеличиваю? Читайте версию, и все поймете, а потом сделаете выводы. Только читайте всё, и не начинайте задавать вопросы, не дочитав и не обдумав. Не интересно беседовать с людьми, которые "осуждают Пастернака, не читая".

Я не щепетилен, мне всеобщее, публичное одобрение не нужно, чтобы выкладывать версию. Я знаю, что версию и мои сообщения читают. Аудитория есть, людям интересно, этого достаточно. Хотя, скажу честно, сосчитать читателей, полностью согласившихся с моей версией за все эти годы, хватит пальцев на одной руке.

Предупреждение: Кошки-мышки это версия-гипотеза. Она проста в своей логике, но очень необычна, поэтому для ее полного понимания, если вы действительно этого захотите, придется перелопатить приличный объем внешней, факультативной, неожиданной  информации. Никто не принесет ответы на блюдечке с голубой каемочкой. Кошки-мышки это не интеллектуальная жвачка.  Она требует размышлений и работы. А изложить в подобной версии в подробностях все аргументы не возможно. Такие дела.

ГОРА МЕРТВЕЦОВ

По поводу названия Горы Мертвецов и сопутствующих вопросов топонимики, этимологии, истории и т.п. скажу сразу - никому не верьте. Серьезные ученые, не желая, так сказать, пачкать репутацию серьезного ученого и рисковать карьерой, дистанцируются от скользских, "альтернативных" вопросов, оставляя их в подвешенном, как бы спорном состоянии. Правду матку готовы рубить иногда некоторые ученые преклонного возраста, которым грозит в крайнем случае обвинение в маразме. Но увы в нашем деле мощных энтузиастов, типа Натальи Бехтеревой в изучении мозга человека, нет. Поэтому никому верить нельзя. Мне можно (с). :) Но проверять всё придется самим.

Основной посыл версии в отношении горы догадливые читатели, думаю, уже поняли, в версии Кошки-мышки происшествие на склоне Горы мертвецов с точки зрения "горы" было логичным, закономерным, недаром её назвали Горой Мертвецов, а вот с точки зрения дятловцев абсолютно неожиданным, ошеломительным, им выпала роль мертвецов. К этой мысли я пришел путем рассуждений еще до подробного знакомства с материалами дела. Северный Урал - глухая, малонаселенная часть Урала, протяженностью более 500 км., куда и отправилась в лыжный поход группа Дятлова. Лысых гор с чахлой, низкорослой растительностью там десятки. Но лишь одна имеет название Горы Мертвецов. И именно на склоне этой горы происходит трагедия, появляются новые мертвецы. Стал разбираться.

Название Холе Чахль фигурирует в географической литературе ещё 19 века. Лично мне больше ничего и не надо. Дилетанты пустобрехи с заявлениями, что гора стала Горой Мертвецов только после трагедии группы Дятлова, могут двигаться в сад. Гора отнюдь не получила свое название для привлечения туристов.
В книге Т.Д.Слинкиной "Мансийские оронимы Урала", к.ф.н., этнической манси, прямо сказано, что хоолат означает "мумифицированные мертвецы", т.е. "ученые" и безграмотные эксперты, утверждающие, что гора называется просто Мертвой горой из-за чахлой растительности, тоже идут в сад.
В сад идут "знатоки", утверждающие, в расчете на таких же дилетантов, что дятловцы погибли не на Горе Мертвецов, а на Верх-ауспии, Мань Холат Чахле или какой-то другой горе. Все перечисленные горы - это разные горы.
Эрудиты, заявляющие, что нет никаких оснований полагать, что на этой самой горе гибли другие группы людей, также идут в сад, потому что существуют легенды (они зафиксированы), о том, что в незапамятные времена на горе были найдены те самые "мумифицированные" мертвецы. Если бы на этой горе никогда не находили мумифицированных мертвецов, то почему ее так назвали? Для прикола? А дятловцев тоже для прикола сделали мертвецами именно на Горе Мертвецов? Демагогов - в сад. Также есть легенда о погибших девяти вогулах на склоне этой самой горы, которых нашли сразу. Т.е. вместе с дятловским это второй известный мне случай появления НЕ мумифицированных мертвецов.

Таким образом, еще не открывая обложки уголовного дела, можно придти к мысли о неслучайной гибели людей на склонах Горы Мертвецов, а также к отбрасыванию любых техногенных версий, которые не могли осуществиться несколько сот лет тому назад. Иначе надо признать неплохую креативность той силы, которая губит людей, если она использует в разные столетия разные способы убийства.

Но главной, на мой взгляд, окажется совсем другая идея, если углубить мысль. Поскольку убийство на горе было не первым, а лишь очередным, значит отвечать надо на ДВА вопроса:

1. Что вообще творится на Горе Мертвецов в течение столетий?
2. Что конкретно произошло 1.02.1959 года?

Согласитесь, что такая постановка уже дает конкретику: фиксируется речь об убийстве, причем не о безудержной мочиловке, а о целенаправленном убийстве при складывании каких-то условий, ведь Гору Мертвецов посещают десятки людей ежегодно, однако все посещения горы после дятловцев заканчивались благополучно. Вот мы и убили природные версии, не способные объяснить такую избирательность.

Кроме того, ни мотив убийства, ни исполнитель (исполнители) убийства явно не могут быть тривиальными персонажами. Чтобы устроить на горе засаду на сотни лет, надо очень постараться, да и нет на горе никаких схронов или пещер. Вот и убиты бытовые, криминальные и другие примитивные, прямолинейные версии.

От загадки веет какой-то нестандартностью, откровенной аномальщиной, что кстати подтверждают местные жители, для которых гибель дятловцев вообще не стала чем-то сверх неожиданным. Например журналист Григорьев и форумчанин Flytux c Перевала1959 имели доверительные беседы с манси на эту тему и получили подтверждение, что манси вообще не злоупотребляют посещением Холат Чахля, и даже более широкого района - треугольника, образованного истоками рек Лозьвы, Печоры и Сосьвы. А по поводу дятловского случая имеют свое мнение, которое не спешат озвучивать, ибо ничего хорошего от этого не ожидают. Т.е. пока работает тезис "Гора имеет значение", аномальный подход - это единственное, что может помочь добраться до истины.

Не даром говорил великий и мудрый Альберт Эйнштейн, первый учитель относительности, - «Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему, если сохраните то же мышление и тот же подход, который привёл вас к этой проблеме».

Вот так, силой мысли и чтением литературы, сделано полдела, т.е. правильно поставлена задача:
- установлена пара обязательных, взаимосвязанных, но самостоятельных вопросов, которые предстоит решить для разгадки трагедии, произошедшей с группой Дятлова;
- установлено, что гибель группы явилась результатом целенаправленного убийства не техногенного характера по причине столетней истории убийств;
- предположена малая вероятность убийств человеком или группой лиц, потому что в течении столетий должна была бы  функционировать целая сеть разведчиков, охранников, боевиков, координаторов для приведения в действие механизма убийства.

Завершая мои вышеприведенные разглагольствования, можно априори высказать предположение об ожидаемом появлении на сцене расследования некой загадочной, аномальной силы, способной действовать в течении сотен лет. Ее появление стало видимо шоком для дятловцев, спортсменов, комсомольцев, атеистов. Но дятловедов, я надеюсь, мне удалось немного подготовить и кое в чем даже убедить. Они уж очень сильно испугаться не должны.

ОБСТАНОВКА НАЧАЛА СОБЫТИЙ

Насколько, я надеюсь, понятно из вышеприведенных рассуждений, дятловцы не могли иметь хоть какое-то отношение к инициации событий, происходящих на горе сотни лет. Они не могли ни целенаправленно намереваться встретиться с чем-то загадочным, ни готовиться к любого вида форс-мажору. Да они и не готовились. Также не имеет никакого значения как и почему дятловцы остановились на месте своей последней стоянки. То ли они хотели подготовиться к завтрашнему легкому старту, то ли вынужденно остановились по неважно какой-то причине. Не имеет значения даже их маршрут появления на месте установки палатки: то ли они пришли от лабаза, то ли от кедра, то ли уже возвращались от Отортена, то ли их сбросили на вертолете прямо из Ивделя.

Важно одно - они оказались вдевятером на склоне Горы Мертвецов, запустив тем самым механизм своего уничтожения. Но, поспешный вывод чаще всего неверен. Условия для срабатывания ловушки на Горе скорее всего более софистичны, что подтверждает практика посещения горы паломниками без последствий. Условия можно предварительно, примерно оценить, сравнивая условия гибели группы вогулов и группы дятловцев.

Про вогулов известно немного:
Согласно легенде, группа охотников-вогулов поссорилась со своим племенем и покинула его.
- Их, как и дятловцев, было 9 человек, среди них были 2 женщины и несколько детей
- Они остановились на склоне Холат Чахля с целью устроить ночевку, но, в отличие от дятловцев, даже не успели разбить стоянку
- Т.е. дело в обоих случаях происходило в начале вечера, в сумерках.
- Скорее всего в обоих случаях стояла ясная погода, надвигался холодный фронт, температура быстро падала, т.к. видимость была в оба вечера на десятки километров. Вспышки света и гул со стороны "Отортена" видели и слышали студенты, находившиеся в нескольких десятках км. южнее (показания Кривонищенко старшего). В случае вогулов, согласно легенде, в тот вечер племя наблюдало сиявший над Отортеном "огонь" и поняло, что произошло несчастье.

Это только то, что можно сказать предварительно. Как видно, случаи довольно похожи. Из чего можно сделать "странный" вывод: личности погибших не имели никакого значения. На месте дятловцев могли быть другие туристы, геологи, военные, охотники, манси, шпионы и любые другие граждане. Итог, при соблюдении условий, известных нам в настоящее время лишь поверхностно, был бы тем же. Поэтому, кстати, версия и названа Кошки-мышки, безликие мышки были "на одно лицо" перед напавшей на них кошкой. Я допускаю, что нам не известны все обязательные условия для запуска процесса убийств, исходных данных вероятно не достаточно. Но два случая коррелируют между собой, не противоречат друг другу, мне этих знаний вполне хватает для свои выводов.

На этом, предлагаю пока отставить в сторону рассмотрение первого вопроса - что творится на Горе в течение столетий и перейти ко второму вопросу, непосредственно к событиям того страшного воскресения 1 февраля 1959 года.

В моем представлении, мирное время для дятловцев закончилось в начале легкого перекуса вечером после установки палатки и частичного переодевания. Судя по фото установки палатки, на которые ссылается Иванов, установку начали часов в пять. Закончили установку, с раскладыванием всех вещей из рюкзаков и расстиланием самих рюкзаков на пол, примерно в 18 часов, затем переодевание. Кто-то успел, кто-то не торопился, короче, все как обычно. Учитывая, что дятловцы не утеплялись всем, чем только можно, не вооружались всем, чем только можно, напрашивается вывод: они не ждали никаких подлянок ни от природы, ни от других людей, у них был обычный, штатный походный вечер. Был правда нюанс - они собирались ночевать без печки, в легком экстриме, так сказать, но это не принципиально.
Они поприкалывались над Вечерним Отортеном, вроде бы даже вывесили его на стенку снизу в палатке. Затем затеяли небольшой перекус - развязали мешочек с корейкой и часть ее порезали на кусочки, развязали мешочек с сухариками. Кто-то даже успел обгрызть свои кусочки. Сведения о состоянии палатки и пищи имеются в материалах дела, но разбросанные по разным документам - протоколам осмотра, допросам и пр., короче, кто что запомнил. Нет смысла на мой взгляд углубляться сколько и чего съели, а сколько не доели. Прокурор Темпалов сделал заключение: по его впечатлению, студенты выпили спирт (это он нюхал пустую фляжку) и закусывали. Процесс не был завершен, т.к. продукты не были зачехлены и убраны, объедки тоже не были утилизированы, большой нож лежал рядом не зачехленным.
Вот этот момент прерывания ужина я бы и назвал временем начала событий. Все, что происходило позже, уже весьма проблематично отнести к понятию "штатная походная ситуация". Остается добавить, что нет ни малейших свидетельств, что события, происходившие с группой Дятлова вплоть до ужина, хоть как-то повлияли на дальнейшие.

ВЕЧЕРНЯЯ ФОТОСЕССИЯ

Моя реконструкция событий в районе палатки примерно в 19 часов стартует с "вечерней фотосессии", затеянной дятловцами. Я начал выдвигать свою гипотезу, когда была известна судьба лишь одного из фотоаппаратов дятловцев, участвовавших в съемках. Меня можно было оппонировать и даже высмеивать, но потом стало известно о втором фотоаппарате, потом о третьем. Моя гипотеза таким образом укреплялась, а настроение оппонентов падало. Такова судьба, кстати, всех моих гипотез, составляющих версию. Сначала они слабы, но с каждым годом, с каждыми новыми фактами и материалами, они укрепляются.

Ну да ладно, рассмотрим гипотезу вечерней фотосессии "ступенчато"(с). Это - второй, после Горы, важный фактор происшествия. На его примере вы увидите, как развивается версия и как я щелкаю по носу оппонентов.

Ступенька №1. Первый фотоаппарат, выпадающий из понятия "штатное ночное состояние палатки", это ф/а Кривонищенко. В протоколе, который все безусловно читали, записаны ф/а и штатив. Я сразу же выдвинул естественную и очевидную, как мне кажется, гипотезу - ф/а посадили на штатив, чтобы сделать важный снимок. Собственно для особых случаев штатив и берут с собой в поход, для панорамных снимков или снимков с большой выдержкой, когда ф/а трудно долго держать руками неподвижно. Кроме того, счетчик ф/а показывал 34 кадра, а на пленке как раз из этого ф/а 34-м был всемирно известный загадочный снимок чего светящегося. Все же элементарно, Ватсон, понадобилось сделать снимок чего-то непонятного, но важного, ф/а насадили на штатив и сделали(!) снимок. Все задокументировано (в дятловедческом смысле), вот он, ф/а, вот штатив, вот снимок. Вы же сами, дорогие дятловеды, все время кричите, не надо выдумывать лишних сущностей, нам не нужна фантастика. У меня её и нет, все что входит в версию, все задокументировано. А что, задают мне "коварный" вопрос, изображено на снимке? А хрен его знает, отвечаю я. Изображено то, что посчитали важным снять.

Глупый народ не понимает, что для реконструкции событий мне важнее не объект съемок, а сам процесс фотографирования, ведь он был? Был. Причем ф/а насадили на штатив не перед сном и вообще не ночью, не будем выставлять дятловцев идиотами. На штативе ф/а никто не таскал (нет никаких подтверждений этому), значит его насадили вскоре после установки палатки. По моему вполне логично предположить, что и легкий ужин-то был прерван именно из-за необходимости запечатлеть что-то важное на пленку. Вот так, я думаю, развивались события тем вечером.

Специально обращаю внимание на ход моих мыслей. Я не предполагаю, что что-то этакое появилось на дятловском горизонте, и дятловцы решили это запечатлеть. Наоборот же!!! Из того, что мы можем наблюдать результат процесса фотофиксации нечта (состояние ф/а, штатива и снимок), я делаю вывод о существовании нечта! Я это нечто, будь оно не ладно, не выдумываю, а достаю из имеющихся фактов! В этом главная и принципиальнейшая разница между версией Кошки-мышки и всем остальным табором. Они все, сначала предполагают лавину, шпионов, снежного человека, медведя, лосей, НЛО и пр. лишние сущности, а потом строят версию, подгоняя известные факты под нее. Почему они так поступают? Потому что у них нет фактов, однозначно указывающих на какую-либо конкретную причину. Иначе бы и загадки никакой не было. Любые факты можно трактовать по разному. А я нашел и связал известные факты так, что из них всплыла причина. Сама всплыла, я ее не выдумывал. И факты, которые я использовал, не возможно трактовать иначе, они однозначны. Ф/а насаживают на штатив, чтобы снимать, а не орехи колоть.

Не хочется загромождать версию "аргументами" критиков, ничего особо умного в них нет, но хотя бы перечислю. Я уже писал про подоплеку дела, Кошки-мышки рушат и крушат все версии, ни в одной их них нет вечерней фотосессии, как и горы. Признание фотосессии - это признание собственной несостоятельности. Поэтому критика ведется остервенелая. Люди кушать не могут, когда слышат о вечерней фотосессии. Критикуют все подряд.
- Началось с того, что штатив якобы лежал рядом с ф/а. Мне нечего было возразить пока Игорь из СПб (его ник "777"), спасибо ему, не нашел в опубликованном позже втором томе маленькую бумажку, сопроводиловку к ф/а, на которой было криво-косо нашкрябано - ф/а такой-то, штатив ПРИКРУЧЕН.
- Нам ли не знать дятловедов! Они включили игру фантазии, от которой всегда предостерегают меня, и заключили, что штатив прикрутили сами поисковики. Ага, прикрутили и записали в протокол, типа так и було.
- Затем, всем известные знатоки начали компанию дискредитации всех вся, как дилетантов в фотоделе. Якобы в материалах дела не указан тип штатива, а это могла быть не тренога, а штатив-струбцинка. Как будто тип штатива менял дело. Кривонищенко не таскал свой ф/а ни с прикрученной треногой, ни с прикрученным штативом.
- Тут на горизонте появилась Ольга (Helga) и сообщила, что на конференции за пару лет до своей смерти Ю.Юдин рассказывал в кулуарах про "раскладную бандуру", которую Юрка Кривонищенко брал с собой в походы, размером с полметра в сложенном состоянии. Юдина объявили полным профаном в фотоделе и матерым путаником. На него был совершен такой наезд, что уже на следующей конференции (есть видео) он, как фраер, сдал назад и сказал, что бандуру он видел в прошлых походах, а в этом, последнем, не видел, и вообще, сказал Юдин, существуют такие маленькие струбцинки! Вот довели человека! Хотя нам-то какая разница? Складной штатив у Кривонищенко был, в походы он его брал. А про его мини-струбцинку никто не слышал. Хотя дело, как я сказал уже, вовсе не в ней. Тип штатива - это зацепка, с помощью которой пытаются рушить триаду "ф/а-штатив-снимок". Наивно? Да, а что им делать? Они ничего не могут опровергнуть.
- Естественно было выдвинуто возражение, что поскольку на походных снимках штатива нет, то его и не было. А что? Тоже аргумент. У каждого свои тараканы.
- Затем ф/а. На счетчике стоит 34. Согласно инструкции, это означает, что сделано 34 кадра. Но знатоки-"профессионалы" заявили, что настоящие профессионалы заранее взводят ф/а, хоть за сутки, хоть за неделю, но не делают снимка, чтобы в нужный момент только нажать кнопку. Таким образом счетчик показал +1 кадр. Какие они приводили доказательства? Никаких. Но развели бодягу, даже требовали от меня опровержений, что снимок был сделан не дятловцами, а гораздо позже событий кем-то другим, поисковиками, следователями, в морге, в туалете, в палатке и т.п. Может быт были какие-то хоть слухи или сплетни о таком происшествии? Нет ничего. Но такое МОГЛО быть, вот и вся аргументация. Вообще это характерная черта моих оппонентов, вы ее дальше встретите не один раз, доказывать что-то должен я, и я это делаю по мере возможности, они же опровергают все просто от балды, не утруждая себя основаниями, достаточно их мнений или сомнений, "могло быть" и "не могло быть" - это все их "доказательства".
- Всякие откровенные глупости, естественно тоже без каких-либо оснований, типа штатив прикрутили "для проверки" или прикрутили с ночи для ранней утренней съемки, и т.п., я уж обсуждать не буду.

Вообще для противников версии характерен такой прием. Они не могут опровергнуть снимок, сделанный на ф/а с прикрученным штативом. И они пытаются разорвать тройку "ф/а-штатив-снимок" на две пары. Сначала пытаются доказать ложность пары штатив-ф/а. А затем совершенно другими аргументами ложность снимка. Но разорвать сразу всю ТРОЙКУ на две пары они аргументированно не могут, поэтому злятся.

Итак, заключаю. Вечером, после установки палатки, к ф/а Кривонищенко был прикручен штатив, я не утверждаю, что это сделал сам Кривонищенко, дятловцы иногда менялись ф/а. Ф/А был прикручен, чтобы что-то сфотографировать (сюрприз!).

Новая инфа, результат размышлений: ф/а с прикрученным штативом был БРОШЕН в палатке. Так на ночь ф/а не оставляют, да и нет свидетельств, что Кровонищенко поступал подобным образом. Георгий вообще был увлеченным фотолюбителем. Кроме штатива он взял в поход дополнительный объектив для своего ф/а. Вряд ли он так небрежно поступал со своей аппаратурой.
Брошенный ф/а с прикрученным штативом уже позволяет предположить, что вечерняя фотосессия был прервана, как и лёгкий ужин, к которому дятловцы, кстати, уже не вернулись. Т.е. вырисовывается последовательность: прерван легкий ужин, прервана фотосессия, произведена экстренная эвакуация. Я буду её доказывать. Ступенчато, как и было заявлено.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.


Поблагодарили за сообщение: odnokam | елена владимировна | dmitri | Arina17 | Эля 29 | El | Belfanio

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

Ступенька №2. С чего всё началось. Капитан Чернышов в своем протокле допроса, который проводил прокурор Иванов у Чернышова на дому, заявил, что на скате палатки лежали фонарик и фотоаппарат, но он сам их не видел. Иванов ничего на это не возразил и оставил протокол как есть. Чернышев выступал как свидетель, т.е. имел право приводить по делу любые сведения, которые считал важными. Естественно под подписку. Любым другим свидетельствам дятловеды верят на 100% и даже строят на них версии. Примеров - море. Но данному свидетельству по их мнению верить нельзя! Потому что оно работает только на версию Кошки-мышки (подтверждает гипотезу ночных съемок вторым брошенным фотоаппартом). Малограмотные и слабоумные дятловеды, не понимающие разницы между свидетелем и очевидцем, подняли хай: он не видел, он не видел, ничего не доказано! Общее мнение всех форумов было одно - никакого ф/а снаружи на скате палатки не было. Иначе ведь придётся признать вечернюю фотосессию.

Но как я и говорил, я никуда не тороплюсь, время работает на меня и мою версию. И вот однажды на свет появилась пара сногосшибательных рисунков. Это так называемые рисунки Шаравина и Неволина. Не буду загромождать текст ими. Каждый их может найти в сети или на дятловедчеких сайтах. (Я же обещал, что потребуется самостоятельная работа) Просто расскажу. У меня есть большая "разработка" этих рисунков, но сейчас не об этом. На первом рисунке ("Шаравина") на скате палатки, левом, том, что смотрит в сторону гребня СЗ отрога, стоят два крестика, около которых надписи - фонарик и фотоаппарат. Т.е. точь в точь, как говорил Чернышев. Имеем задокументированные факты: ДВА разных человека, в разное время, в разной обстановке подтверждают слова друг друга - на скате палатки ЛЕЖАЛИ фонарик и фотоаппарат. Про фонарик слышали все и никто не спорит, но по поводу ф/а дятловеды придумали аргумент: якобы на рисунке фонарик лежит сверху, а ф/а снизу(!) ската. Откуда они это взяли? Из своих бошек, у них там и не такое помещается. У меня нет слов.

Если пары приведенных аргументов (протокол Чернышова и рисунок "Шаравина") мало, расскажу историю про обнаружение палатки Слобцовым и Шаравиным. Дятловеды, не умеющие анализировать материалы, не способные на хоть какую-то связную реконструкцию, любят ловить рыбку в мутной воде. Их любимые заклинания: ничего узнать нельзя, всё фальсифицировано, палатку переворошили СиШ. СиШ якобы врут, что не лазили в нее, после них ничего не узнать, в палатке бардак и т.д. Но бардак всего лишь в бошках этих дятловедов. Слобцов был очень аккуратный и ответственный руководитель группы. В протоколе он не соврал ни слова. В палатку они не лазили, а только заглянули через вход, поэтому на рисунке "Шаравина" отмечены только вещи, лежавшие у входа - слева печка, справа корейка и пр., а также фляга спирта в ведре с продуктами. Пока Шаравин рубил слежавшийся снег возле большой дыры, чтобы посмотреть вглубь палатки, Слобцов обошел палатку и собрал все вещи, разбросанные вокруг: ледоруб, тапочки-шапочки возле дыры, фонарик и ф/а со склона, а также Дневник группы из кармана висевшей у входа куртки. Тапочки-шапочки они запихали в рюкзак, который вытащили из дыры возле дна палатки, которую расширил Шаравин, и сунули рюкзак обратно в палатку. Фонарик, ф/а и дневник они забрали в свой лагерь, чтобы подтвердить обнаружение именно дятловской палатки. Таким образом, Слобцов собрал всё, что по его мнению "валялось на улице".

На следующий день осуществлялось изъятие и производилась опись вещей, обнаруженных в палатке, естественно в нее не были включены ни Дневник группы, ни китайский фонарик, ни фотоаппарат. В описи были три оставшиеся ф/а, дневник Колмогоровой, второй фонарик (позже он будет записан как "жучок"). Но Слобцов же принес ф/а в лагерь! Это подтверждают все. Какой же ф/а принес Слобцов? Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться - тот самый, со ската снаружи. В материалах дела как раз фигурируют 4 ф/а. Один принес Слобцов, три оставались в палатке. Ничего лишнего, не надо ничего "предполагать".

Таким образом к ф/а №1 добавились ф/а №2 и фонарик, участвовавшие в вечерней фотосессии, т.к. они появились на скате снаружи палатки натурально после ее установки, т.е. уже в темное время. И они тоже были БРОШЕНЫ, т.к. им не место на скате ночью.

Ступенька №3. Шли годы и дятловеды наткнулись на третий ф/а, лежавший явно не на месте. Он лежал на теле Золотарева, извлеченного из оврага. Есть соответствующее фото. Про то, что в овраге в принципе были обнаружены ф/а, писал в письме в местную газету Николай Кузьминов, старший среди военнослужащих, работавших в овраге в мае 59-го. Таким образом опять ДВА независимых источника (фото и письмо) говорят об одном: в овраге был ф/а. Для меня вопрос с ф/а в овраге решен. Да, его не включили в протокол, но мало ли чего не включили в УД?

==

Подводя итог "ступенчатому" разбору фотосессии, не могу не отметить труд Валентина Герасимовича Якименко, ветерана-поисковика, очень много и скрупулезно работающего с фотопленками дятловцев. Он двигается в своем направлении - ищет на фотографиях следы ракет, самолетов и других технических устройств. Из нескольких его статей в журнале Уральский следопыт можно почерпнуть много полезной информации.

Я надеюсь, что мне удалось усилить доказательство вечерней фотосесии, а также того факта, что она была, как и ужин, аварийно прервана, а аппаратура брошена. В дополнению к ф/а №1 она имеет сильнейшие дополнительные аргументы "ЗА" - это еще два ф/а, участвовавшие в съемках, и китайский фонарик, который видимо использовали для настройки ф/а в тёмное время. Вся эта аппаратура была БРОШЕНА так же, как и кривонищенский ф/а, обнаружена не в нормальных стояночных позициях. В совокупности ТРИ ф/а и фонарик - это непробиваемая конструкция. Оппоненты не могут разбить ее разом и традиционно пытаются щипать с разных сторон. Но аргументов и фактов у них нет, как и не было, только лирика: могло-не могло, верю-не верю, я бы так не сделал...

Любящие делать скоропалительные выводы дятловеды из не особо умных почему-то сразу решают, что моя версия построена на снимке №34. Для них и им подобных, я постарался вообще не обсуждать этот кадр. ограничившись техникой. Более того, когда я начинал обдумывать свою версию, Алексей Коськин еще не опубликовал этот снимок, т.е. версия вполне может обойтись и без него, он лишь усиливает концепцию. Кстати, из статей Якименко и его сподвижника Б.Бычкова, тоже работавшего с оригиналами дятловских пленок, можно найти кучу подтверждений факту вечерней фотосессии, но это займет много времени и места.

ЭВАКУАЦИЯ

Итак, фотосессия, судя по не убранной на место фотоаппаратуре, была прервана, причем аварийно прервана. Как же так все вышло? Что снимали дятловцы, почему передумали, почему не продолжили кушать вкусную корейку? Обо всем по порядку в этой главе, посвященной реконструкции первого этапа аварийных событий.

После установки палатки, во время ужина, фотоаппаратура пришла в движение, что подтверждается материалами дела, а некоторые дятловцы поспешили наружу. Совершенно ясно, что они собирались снимать нечто. Причем это нечто было вовсе не страшное, никто и не подумал сматывать удочки, готовиться, чтобы бежать. Вовсе нет, кто-то вылез, а кто-то остался. Я буду называть фамилии, но условно, т.к. во-первых это не принципиально, а во-вторых сказать точно, кто чьим ф/а пользовался вряд ли возможно. Я предполагаю, что со своим ф/а и штативом вылез Кривонищенко, он не мог упустить момент. Скорее всего вылезал Слободин, т.к. он был найден полностью утепленным и застегнутым, кроме куртки и одного валенка на нем было все. Еще двое, хорошо одетые для нахождения вне палатки, Золотарев и Тибо, скорее всего и были теми, кто засек интересный объект вдалеке, на безопасном расстоянии, и кто сбаламутил остальных на съемки. Они видимо вылезли из палатки по каким-то своим надобностям, но, заметив интересный объект, сообщили о нём товарищам и попросили подать им фотоаппараты. У кого оказался чей ф/а не ясно, да и не принципиально.

Реплика в сторону: Обычно любопытные девчонки, судя по их одежде, даже не дернулись, чтобы "посмотреть". Мое мнение - они интуитивно испугались, хотя и не понимали чего именно.
В целом, обстановка в палатке оставалась спокойной. Ну мало ли что там летает. Дятлов видимо переодевался в глубине палатки и не полез вместе с остальными, а Дорошенко и Колеватов не были активными фотографами.

Таким образом я еще и еще раз обращаю внимание: я не придумываю объект съёмки и не предполагаю его появление.  Его существование подтверждается фотоаппартурой, извлеченной из палатки вечером после установки и в последствие не убранной обратно. Иначе надо признать дятловцев идиотами, бегающими в темноте с фотоаппаратами просто так, а они таковыми не были. В версию Кошки-Мышки новые сущности не вводятся! Версия НЕ начинается со слов: предположим, что на дятловцев напало НЛО или ОШ. Хотя отдельные дятловеды - дешовки сознательно, провокационно обвиняют версию Кошки-мышки именно в такой постановке вопроса, они не могут допустить существование версии, которая "не как все", не начинается с предположения. Кошки-мышки портит им всю малину. Нет у них методов против нее. В пику им и им подобным Кошки-мышки - единственная версия, которая строится на доказательствах, а не на предположениях.

Теперь уже, думаю, многие догадались, что дятловцы, у которых не было вспышек, могли ночью снимать только самосветящийся  объект(ы), типа северного сияния, метеоритного дождя и т.п. Но всё же наиболее вероятно, что они снимали нечто типа большой Шаровой Молнии или Огненного Шара с большого расстояния. Я исхожу таки из снимка №34 и работ Якименко.

Другими словами, стандартное построение типовой дятловедческой версии такое:
- Предположим, дятловцы увидели светящееся НЛО, они вылезли его фотографировать, а оно на них напало, им пришлось бежать.
В Кошках-мышках всё не так.
- Есть факты разбросанной фотоаппаратуры, следовательно дятловцы фотографировали нечто, но процесс съемок пришлось экстренно прервать, а т.к. аппаратура не была убрана, значит возможности ее убрать не было, т.е. случился некий форс-мажор. Кто же был инициатором форс-мажора? Так объект съемок и был им, больше не кому, если конечно, как принято у дятловедов, не вводить новые сущности - неких нападавших, людей, зверей или снежных человеков. Но в кошках-мышках никакие новые сущности к имеющимся не вводятся. Если дятловцы фотографировали нечто, значит это нечто было реально, а не предположительно. Нечто уже имелось среди участников событий. Вот оно и атаковало дятловцев, заставив их бежать.

Обязательное лирическое отступление. Надо капать на мозги, надо! Вот так красиво версия Кошки-мышки вычисляет причину бегства из палатки. Эту задачу не смогло решить следствие. В Постановлении о прекращении дела НИЧЕГО не сказано о причине оставления палатки. А версия Кошки-мышки находит причину оставления палатки без ковыряния в носу и других интимных местах с целью "сочинить" наиболее реалистичную, материалистическую причину. Большой привет сочинителям всех без исключения версий.

Как и где проходили съемки? Я полагаю, что фотографы располагались вдоль левой, верхней стороны палатки, потому что двое папараци, снимавших установку палатки, уже утоптали место возле дальнего торца с левой стороны. Это - первый фактор, и второй - то, что фонарик и фотоаппарат согласно рисунка "Шаравина" были оставлены именно на левом, верхнем скате палатки.

Кривонищенко снимал со штатива, остальные - с рук. Поэтому снимок №34 гораздо четче, чем например №26, на котором хорошо заметна т.н. "шевеленка". Об этих снимках подробнее см. статьи ув. В.Г.Якименко.
Про историю с фонариком. В моей реконструкции дело было так. Фотографы располагались выше палатки по склону, но совсем рядом с ней и естественно столкнули некоторое количество пухлого снега на левый скат, находившийся своим нижним краем ниже уровня снега, что подтверждается вбитой в снег угловой лыжной палкой, смотрящей в сторону палатки. В этот снег, съехавший на палатку, и воткнули вертикально мешавший и отсвечивавший выключенный круглый китайский фонарик после завершения установок на ф/а. Позже фонарик в сугробчике на палатке было бы всё легче найти и забрать, чем в большом сугробе возле палатки. Так под фонариком и вокруг него оказался снег, до сих пор заставляющий дятловедов выдумывать "лавины" и "снежные доски" без которых якобы под фонарем снег ну никак не мог появиться.

Кто же шугнул фотографов и заставил их прекратить съемки? Так объект съемок и заставил, больше некому. Фотосессия продолжалась недолго, буквально считанные минуты, т.к. неожиданно Объект типа оч. большой шаровой молнии двинулся прямо на палатку. События из совсем нестрашных, даже забавных, перешли в состояние угрожающих.

Компания папараци разделилась. Напомню, что все фамилии условны, т.к. не принципиальны. Кривонищенко и Слободин юркнули в палатку и сообщили о наезде ШМ. Головастые Дятлов и Колеватов сказали - от проникновения ШМ надо все тщательно закрыть. Поэтому вход плотно запахнули и застегнули, завесили дополнительно простыней, которую прижали по центру ведрами с продуктами. У поисковиков в последствие (см. протоколы) даже сложилось впечатление, что вход был забаррикадирован.
 
Золотарев и Тибо, собиравшиеся, как мы помним, по своим делам и бывшие одетыми для длительного нахождения вне палатки, не стали прятаться в палатку, а решили просто отбежать в сторону, а именно дальше вдоль левого края палатки, что подтверждается двумя парами следов, обнаруженных в 20 метрах от палатки именно в том направлении. При этом Тибо положил ф/а на снег рядом с воткнутым фонариком, а Золотарев ретировался вместе с ф/а, висевшим на шее (с которым его и нашли в овраге). Но, я думаю, что один из них задел в спешке дальнюю левую оттяжку (скорее всего Николай в больших валенках), запутался в ней и упал на дальний конец палатки, завалив заднюю стойку. Так палатка оказалась наполовину заваленной. Товарищ помог ему подняться, но восстановить заднюю стойку они не смогли по причине появления незванного гостя. Парочка отбежала на 20 метров, как и было сказано.

Пока что никто в палатке не думал о бегстве, что следует из отсутствия признаков каких-либо сборов. Если предстояла оборона, то лучшее место на склоне - это палатка, их крепость, при всех ее недостатках. С чего же это вдруг группа экстренно эвакуировалась? На группу было оказано воздействие. Это не мое изобретение. Это естественное предположение, оно высказывалось многими поисковиками и дятловедами. В качестве воздействия что только не предполагалось, и звук, и свет, и тепло, и химия всевозможная. Я склоняюсь к излучению, как единственному воздействию, повлиявшему на всех сразу и мгновенно. События достигли апогея по уровню опасности. Шутки кончились. Мгновенно встал вопрос о жизни и смерти, времени на сборы не было. ШМ "приземлилась" неподалеку от входа, ее свет был прекрасно виден, поэтому логично было бежать через заднюю дверь, но задняя стойка, как мы помним, совсем некстати, уже лежала, поэтому самым удобным местом для разреза, наиболее удаленным от входа, оказался правый скат в самом низу примерно по центру. На рисунке "Шаравина" именно там обозначена "дыра", от которой начинались следы.

Почему я решил, что ШМ зависла у входа? Для этого есть ДВА основания. 1. На рисунке (все том же) неподалеку от входа обозначена "неровная площадка". С чего бы вдруг на рисунке с палаткой какую-то площадку рисовать? С того, что она выделялась на склоне и отличалась от всяких ледяных площадок, обледенелых курумников и т.п. Автор рисунка, указал на нем все самое важное, как он считал, и площадка была по его мнению важным моментом. 2. На фото со снятой палаткой на месте, где должна по рисунку быть неровная площадка, хорошо различимо ледяное пятно диаметром метра 4-5 из вертикально стоящих параллельных льдин, об которые разбивались комья снега, отбрасываемого поисковиками. Это пятно, имхо, не что иное, как след излучения зависшей над ним ШМ. Кстати, ни одна зимняя экспедиция, посещавшая место палатки, ничего подобного больше не видела.
Таким образом, я НЕ предполагаю, что ШМ могла зависнуть неподалеку от входа, я доказываю это двумя документами (в дятловедческом смысле - рисунком и фото)

По причине ШМ, висевшей у входа, дятловцы, выскакивавшие из палатки по правому боку по центру, брали резко влево, подальше от входа и бежали вниз по склону. На рисунке их следы в метре от дыры художник обозвал "рюмочками". Здесь же, возле дыры, Слобцов собрал в рюкзак кучу мелких тряпочных вещиц - шапочки, тапочки от разных пар и пр. и забросил рюкзак обратно в палатку. Он любил порядок.

Выскакивавшие отбегали от палатки грубо метров на 20. Там уже можно было стоять, излучения не было и там группа накапливалась, т.к. в дыру вылезали по очереди. Оттуда группа двинулась вниз, согласно материалов дела,  уже шеренгой в 7 человек, а метров через 50 к ним присоединились слева те двое, что находились в 20 метрах на север от палатки. И уже через 50 метров ниже по склону группа двигалась полным составом, оставляя 9 пар следов.

Передварительные выводы о незванном госте. Он летает, он светится, он излучает, он воздействует на людей и на снег, а вот фотопленки не засвечивает, за что ему отдельное спасибо. Зона поражения ШМ была довольно скромной и составляла в радиусе всего несколько метров, что подтверждается точкой начала шеренги следов в 20 метрах от палатки, где дятловцы накапливались и строились. Но света от нее надо полагать хватало для уверенного ориентирования на склоне. И главный вывод: ШМ с высокой степенью вероятности атаковала именно людей. Она не просто "пролетала мимо", а прилетела и затормозила, зависла возле палатки. Ее загадочное поведение очень напоминало атаку.

АНОМАЛЬЩИНА

Версию-то я анонсировал как аномальную, а аномальщины все нет и нет, непорядок. Но не волнуйтесь, граждане, будет вам и аномальщина по полной программе, что называется до отрыжки. Как раз в этом месте версия наконец-то становится тем, что принципиально выделяет ее из всех остальных. Она начинает выделять аномальные флюиды, в то же время продолжая твердо стоять на фактическом материале дела.

Внимательные читатели, думаю, уже заметили, что я буквально разжовываю ключевые моменты версии и вскользь упоминаю о не важных. Вот например я вовсе не собираюсь мусолить следующий глухой вопрос: Был ли гость Шаровой Молнией или Огненным Шаром? Потому что это неважно, дело не в названии, все равно оно очень условно и не отражает суть. Мы не знаем и имхо еще долго не узнаем что же это было в действительности.
Вот моя краткая интерпретация снимка №34. Объект неизвестен. Но на снимке, сделанном с большой выдержкой, запечатлена трасса, по которой Объект перемещался. Он летал змейкой по поднебнесью, в точках разворота он задерживался дольше, поэтому они ярче.
ОШ, которые летали змейкой, так и называли Огненными Змеями. Этот термин, к примеру, употребила отшельница Агафья Лыкова, когда корреспондентка ей впервые рассказала о ГД и показала фото. Т.е. она прямо указала на Огненного Змея как причину событий.

Змей Горыныч - историческое название фольклорного персонажа, на мой взгляд, как нельзя больше подходит для именования этой сущности. Но ведь Змей - это 3-6-9 голов, лапы, крылья, хвост, а ОШ - это просто ОШ, - скажете вы. А вот фиг вам, - отвечу я. Кому не влом поищите, почитайте научные статьи про фольклорных персонажей, и вы узнаете, что Змей Горыныч летал, но крыльев не имел, людей и животных хватал, но лап не имел. Настоящие ученые, они изучают сущности не по мультикам, а по текстам, собранным в этнографических экспедициях в течение сотен лет. Так вот ЗГ хватал живых существ своими мини-вихрями, мог их поднимать, транспортировать и бросать.

Кстати, на Тайне есть интереснейшая тема про происшествия с домашним скотом в Ю.Америке, когда например коровы оказывались в совершенно недоступном для них месте, кроме того у них бывали вырванные как будто хирургически языки, глаза и др. органы. А накануне подобных происшествий в районе отмечалась активность ОШ. Это так, к сведению. Кстати, происшествия оставались не раскрытыми.

А как же знаменитые неубиваемые бошки Горыныча? Видели эти бошки, да, но они были скорее "декоративными", т.к. Змей Горыныч никого никогда не съел и даже не укусил. Вот такая фигня.

Почти с момента опубликования версии Кошки-Мышки я неоднократно поднимал сложнейший вопрос о человеческом восприятии. Не буду сейчас его раскручивать, только скажу, что появление голов у Горыныча - это работа нашего восприятия. ОШ формирует совокупность сигналов для наших органов чувств, которые дают в нашем восприятии картинку многоголового чудовища.

Инна368 на форуме Тайна давала ссылку на уральские легенды о ЩЁЛПАХ - ОШ, способных при приземлении "превращаться" в разных "существ".

Так вот, Змеи Горынычи, Кощеи Бессмертные и прочие фольклорные персонажи - это несуществующие сущности, проявления неведомых нам объектов.
Человеческое восприятие не только рисует нам то, чего нет, то что "кажется", это с одной стороны, а с другой, у каждого свое восприятие, поэтому каждый видит тоже своё. Если бы дятловцев, буде они живы, спросили, кто на них напал, каждый из них дал бы свое описание, вероятнее всего мало похожее на другие.

Так вот, нечто светящееся зависло возле входа в палатку, но когда дятловцы вылезли, они увидели то, чего на белом свете вообще не может быть, от чего волосы встали дыбом. (восприятие заработало по полной программе). Какие уж тут упавшие тапочки-шапочки, они делали ноги со страшной скоростью. Лучше всего об их ощущениях рассказала Экстрасенс с форума Правдоруба, которая называла себя "анон с другим мнением". Ее сообщения я выложил в теме "Экстрасенс экстрасенсу рознь". Ее сообщения идеально легли на версию Кошки-мышки.

Дам пару цитат:
- самый пипец произошел в палатке или около нее, до того, как группа ушла, и это был действительно неописуемый пипец - волосы встают дыбом при попытке туда залезть и посмотреть, немудрено, что столько народу пишет, как им стало вдруг страшно, когда они прочли историю пропажи группы - на того, кто чует, фонит тем же самым, от чего группа ушла из палатки и что с ними там приключилось, и поэтому и столько исследований именно у этого случая - он не ординарен;
- Не могу однозначно трактовать то, что вытаскивается((( Они в любом случае не относили предмет угрозы к людям, но скорее именно к "людям", с точки зрения человечности, общих моралей и всего такого прочего. В равной степени может означать, и что угрозой был не человек, и что человек, который был угрозой, был с их точки зрения абсолютно бесчеловечен.
 От самой угрозы ощущение абсолютного равнодушия к этим туристам, она какая-то над-человечная с точки зрения ее мотивов, что ли. Ее причины действовать вообще никак не относились к сфере эмоций или иных человеческих побуждений.

Поскольку, как я уже отметил, один и тот же Объект может в нашем восприятии предстать в разных обличиях, комбинируя сигналы для наших органов чувств, то ему ничего не стоит из ОШ превратиться в Змея Горыныча, а потом в Кощея Бессмертного, и всё это "на лету". Как же я пришел к мысли о трансформации образа ОШ? Рассуждая и изучая поведение дятловцев. По их поведению можно восстановить то, что они видели перед собой. А как иначе? Сочинить "сверх реалистичную" версию про то, как ГД спасалась в лесу от мороза, потом искать подтверждения, не находить их и заявлять о неадекватности дятловцев? Ага, это вместо того, чтобы подумать о своей адекватности. Сколько же тупанов в дятловедении!

Прежде чем двигать дальше, хочу отметить следы пребывания Объекта возле палатки:
1. Ледяное пятно, упоминавшееся ранее
2. Тапочки-шапочки, валявшиеся возле дыры и не разлетевшиеся за месяц по склону, где случаются весьма сильные ветра. Тряпки - это не ледоруб, они примерзли, т.к. ОШ грел поверхность. Тряпок было довольно много - шапочки (мн.ч.), тапочки от разных пар (мн.ч.), другие мелкие вещи (мн.ч.), т.е. не менее шести единиц, а вероятнее около десяти. И ни одна не отлетела.

Итак, начнем изучать поведение дятловцев и отмечать важные моменты.
1. Они было очень испуганы. Выскакивали и бежали, не поднимая упавшие предметы одежды!
2. Однако паника была управляемая, все бежали в одну сторону и собрались в кучу, потом в шеренгу.

3. ОШ позволил им сделать это! Хотя он как бы и "напал", но не тронул никого персонально, все были живы. Это - первая странность из череды странностей в поведении ОШ. Ведь прихлопнуть всех разом - это логично. Они же могли разбежаться как мыши в разные стороны.

4. Вот отличная мысль! Если бы ОШ был светящимся шаром, типа ШМ, то логично было бы не уходить от ШМ шеренгой, а именно разбежаться, прятаться за складками местности, за буграми и в овражках, даже зарываться в снег. Но выстроиться в шеренгу, чтобы удрать от ШМ, которая к тому же "зависла", это глупо.
Если не принимать дятловцев за идиотов, то они... уходили не от ШМ! Они уходил от того, в кого ОШ превратился в их восприятии, от того, про которого пишет Экстрасенс, от человека, который вроде как и не человек. Они уходили от Кощея Бессмертного! Только от монстра можно уходить шеренгой, чтобы видеть друг друга и помогать. От Кощея в снег зарываться бесполезно.
Забегая вперед, дальнейшие действия дятловцев в лесу подтверждают, что против них работал "Кощей".
В тот момент, думаю, у них не возникало вопросов, если перед ними Кощей, то куда делся ОШ? Было не до этого.
Я надеюсь, что мои читатели адекватные люди и понимают, что Кощея не существует, что Кощей - это просто условное имя монстра. Кто считает, что злодеи бывают в основном женского пола, может называть его поэтичным именем Сорни Най.

Ну и хватит аномальщины для первого захода, вернемся к текучке, к прозе жизни.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.


Поблагодарили за сообщение: odnokam | Arina17 | El | Belfanio

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

СПУСК ПО СКЛОНУ

Спуск по склону, первые вопросы. Думаете вопросы про ГД? Нет, вопрос про Кощея (или как его там). Он думает что-то делать или повисит, да и улетит? Вопрос, который начал мучить группу с самого начала. То ли монстр висел низэнько, то ли некогда, да и страшно было его разглядывать, но дятловцы приняли за чистую монету его облик, ведь до вылезания из палатки его видели только двое из ребят, да и то издалека. Они решили, что перед ними действительно какой-то монстр. И приняли план:
- хрен с ним, пусть повисит, но надо готовиться к худшему, а именно к его атакам
- бояться не будем, попробуем его отогнать. Чего боятся монстры? Огня? Нужен огонь! Спички есть.
- идем в лес, устраиваем для него огненное шоу, если погонится.
- 2 основных элемента плана - огонь и высокое дерево, чтобы страшнее было.

Дальше для группы начались непонятки - спускаются 5 минут, полет нормальный, монстр висит, 10 минут, полет нормальный, монстр висит, 15 минут, полет нормальный, монстр висит. Ну это уж ни в какие ворота. Может он просто возьмет и улетит скоро? Возникла бурная дискуссия.

Пару слов про трассу спуска. Прямолинейность трассы отмечали все, кто только ее вспоминал, Темпалов, Атманаки, Масленников. Как же она образовалась ночью на пересеченной местности, если Масленников даже на своей схеме обозначил холм на пути дятловцев? Прочертить прямую через холм, это и днем-то не просто сделать без приборов. Я решил эту задачку так. Дятловцы уходили от светящегося объекта. Чтобы уходить с максимальной скоростью, надо было идти в какую-либо любую  сторону, но по теням от этого объекта, по радиусу, тогда прямая трасса образовалась автоматически, не взирая на нюансы поверхности. Они пошли по радиусу к лесу, им было по фиг на прямую, она просто образовалась по факту. Дятловцы уходили шеренгой, так записано в материалах. Это был их выбор, бесполезно спорить правильный или нет, шеренга была. Конечно, они шли не на первомайской демонстрации, кто-то отставал, кто-то обходил препятствие - куст или камни, так что шеренга колебалась и сбивалась.

Однако лафа длилась не долго, когда дятловцы спустились примерно на 1 км., Кощей в конце концов вспомнил про свою миссию и рванул в погоню. Чтобы ставить какие-то маркеры времени, я принял скорость спуска дятловцев без груза по свежевыпавшему снегу на твердую поверхность примерно за 4 км/час. Тогда на 1 км. они спустились за 15 минут. Это и была фора, которую Кощей дал дятловцам. Его собственная скорость, как летающего средства, была не сопоставимо больше и он догнал дятловцов почти моментально. При скорости хотя бы 100 км/час, он догнал группу за полминуты.

Кощей обладал интеллектом, это определенно, т.к. совершал направленную атаку. Если для ухода от Кощея оптимальной была прямолинейная трасса, то для погони оптимальной явилась она же. Таким образом Кощей пролетел прямо над трассой следов. Но как известно по его воздействию у палатки, он грел снежную поверхность, т.е. он прогрел следы и таким образом превратил следы дятловцев в долгоиграющие, потому что мороз тут же прихватил их. Физика процесса в подробностях мне не известна. Мне известен результат.

Еще по следам. В них, как в футболе и в управлении государством, разбирается каждый. Я скажу лишь одно: при расстоянии между людьми в полметра, ширина шеренги составляла 4 метра. Пятно, которое ОШ оставил возле палатки, было в размерах того же порядка, т.е. ОШ возможно не мог захватывать своим излучение всю шеренгу. Кроме того, шеренга естественно колебалась, а движение шеренги и ОШ не синхронизировалось, т.е. количество следов, зафиксированное процессом прогрев-заморозка колебалось. Что касается количества пар следов, то их было 9, потому что все девять тел нашли внизу, что бы там не выдумывали конспирологи, мистификаторщики и пр. чудаки. Сохранившихся пар местами было 9, местами 8 и даже меньше, что абсолютно не имеет отношения к имевшемуся количеству следов. Если внизу следов не сохранилось, это же не значит, что их и не было, а дятловцы там летели?

Итак, первый километр вниз по склону был преодолен без приключений, разве что на третьей гряде по какой-то причине остался выключенный фонарик. Нет желания мусолить эту тему и сочинять гипотезы.
Но на следующем полукилометровом участке началась реальная экзекуция. Никакой мистики и аномальщины. Конкретный жесткий прессинг.

Моя реконструкция событий на последнем участке склона неизменна уже много лет. Были последовательно убиты Колмогорова, Слободин и Дятлов. Товарищи никогда бы не бросили друзей по своим морально-этическим качествам - это раз, они не простили бы себе смерть друзей, но им бы не простило эти смерть и государство - оставление человека... это статья. И тем не менее дятловцы бросили трижды трех своих товарищей. Это - противоречие. Но противоречие. как известно, есть ключ к решению загадки. Я решил это противоречие так: дятловцы вынужденно оставляли погибших товарищей.

Почему я решил, что трое на склоне не были у кедра? Потому что нет свидетельств их присутствия под кедром. Они не составляли группу, т.к. не оказывали друг другу никакой помощи, не делились вещами, например у Зины было две шапочки, у Игоря ни одной, у Рустема много носков, у Игоря на одной ноге - только х/б. И что Зина и Рустем бросили Игоря замерзать? Нонсенс. Кроме того, у Зины была расстегнута вся одежда, брюки верхние и нижние, ковбойка, у Игоря расстегнута жилетка и ковбойка, т.е. не наблюдалось никакой подготовки для "отчаянного броска к палатке". Его выдумали поисковики в 59 году, т.к. не могли представить причину гибели этих троих через 15 минут после покидания палатки.
Если вылезет демагог с заявлением о некой трухе на брюках у Зины, попросите его или ее рассказать подробно, а лучше показать, каким был костер, сколько он должен был гореть, чтобы возле него можно было лечь на голую землю, а потом доказать, что труха - это именно кедровая хвоя. А лучше - гоните сразу. Ответов не будет, будет загаживание темы, это стандарт. Мое мнение - брюки Зины испачкались во время транспортировки на вертолете или в грузовике, где тело лежало именно в той позе, в какой ее нашли, когда "пятно" оказывалось внизу, тело так и было заморожено.

Как происходили убийства? Убийца не располагал широким арсеналом поражающих средств. Все 9 человек были убиты единообразно. Они поднимались мини вихрем над землей, подвергались излучению, в разряженной атмосфере жертвы теряли сознание, затем сбрасывались с большой высоты с ускорением и умирали. Такое падение объясняет две особенности:
- отсутствие переломов рук-ног, которые "отставали" от тела в бессознательном состоянии
- тяжелые травмы у тел, приземлившихся на твердые поверхности.
Я не компетентен, чтобы оценивать процессы в организме, попавшем в барокамеру, но вот СМЭ В.И. Лысый в отношении Колмогоровой заявил, что, по состоянию внутренних органов, можно было бы формально констатировать быструю смерть, если бы... имхо, он мог объяснить как именно это произошло.

Пока можно прикинуть лишь скорость убийств. Трое были убиты на интервалах 150-180 метров, т.е. при той же скорости группа успевала пробежать это расстояние за 2,5 минуты. Другими словами первых троих Кощей убил за 5 минут.

Затем наступил ожидаемый тайм-аут. Кощей, оказывается, не мог физически действовать непрерывно долго. Он грубо говоря 5 минут "работал" и 15 минут "отдыхал". На второй "перекур" он завис где-то в районе тела Дятлова в направлении убегавшей группы.

Все времена оценочные и оч. приблизительные. Думаю, можно считать, что Кощей не убивал людей за 1 минуту, но и полчаса ему тоже не требовалось.

КЕДР

Дятловцы были буквально шокированы происходящим. Они уже не сомневались, что Кощей будет пытаться убить их всех. Поэтому план продолжал исполняться, кровь из носу, т.к. вопрос реально стоял о жизни и смерти. Дятловцы уже вошли в зону леса, но продолжали двигаться по теням. Тут они заметили подходящий кедр, выделявшийся своей высотой. Именно этот кедр был выбран в качестве рубежа обороны. Таким образом, сами того не желая, они прочертили прямую палатка - кедр.

Вокруг кедра закипела работа. Дятловцы были творческие ребята. Я не знаю точно, что они задумали, но основными элементами плана по прежнему были высокое дерево и огонь. Они развели костер, но не как источник тепла, у них было всё в порядке с головами, они не собирались рассиживать всю ночь у костра и петь туристские песни.
Костер был источником огня, как зажигалка. И он блестяще работал в таком качестве, он практически без обслуживания горел не менее часа по оценкам поисковиков (восьмисантиметровые ветки прогорели пополам).
Затем были собраны мелкие тряпицы, что называется с миру по нитке: ковбойка Николая, платок Людмилы, поясная обмотка Золотарева (предположительно), несколько шерстяных кусков от разных вещей, которых в наличии не было, и т.п.
Ствол кедра был расчищен со стороны трассы бегства, на высоту не менее 6 метров с риском свернуть шею, замерзшими руками-ногами были сломаны ветки, росшие или загораживающие ствол кедра со стороны трассы. Обращаю внимание, что ветки ломались не на дрова, как скоропалительно решают дятловеды. Часть веток зависла на дереве, часть веток валялась вокруг, лишь одна-две ветки были добавлены в костер. Никаких "запасов дров" никто не готовил, это было не нужно.
Но видимость ствола кедра со стороны трассы заслоняли росшие перед ним молодые елки, их начали рубить ножом. Но елки тоже не были нужны для костра. Капитан Чернышев решил, что елки рубили по ходу движения для костра или лежанки, а т.к. в костре их не было, стали искать настил. Где? Так в ближайшей точке оврага, т.е. там, где трасса пересекала овраг 1-го ручья. Но!!! Поисковики как и нынешние дятловеды вообще не понимали, что происходило в лесу. Со стороны трассы ожидалось прибытие гостя, поэтому строить настил "на трассе" было глупее не придумаешь. Кто-то из хозяйственных дятловцев предложил, чтобы добро не пропадало, устроить настил ниже по оврагу и посадить там Людмилу. у которой разболелась старая огнестрельная рана в ноге. Настил устроили примерно в 50 метрах ниже. Но елок показалось маловато, поэтому там рядом нарубили еще. Так появились ДВЕ зоны вырубки.

Распределение ролей было таким:
- Дорошенко и Кривонищенко зачищали кедр
- Золотарев и Тибо, у которых была приемлемая обувь для перемещения по сугробам, рубили елки и таскали их в овраг
- Колеватов, после того, как развел костер, перебрался в овраг сооружать настил
- Людмила после сбора тряпок тоже ушла в овраг, у нее оч. сильно болела нога

Итак, было подготовлено:
- кедр с расчищенным стволом со стороны трассы (Дорошенко и Кривонищенко)
- расчищено от елок пространство со стороны трассы (Тибо и Золотарев)
- разведен костер-зажигалка (Колеватов)
- собрана куча мелких тряпок (Дубинина и все)
Что еще оставалось, чтобы запустить огненное шоу, мы не знаем, но дятловцы не успели.

Причины на мой взгляд такие:
- не хватило времени
- да и ничего бы не вышло, они не верно оценивали обстановку, Кощей не был "монстром", он был все тем же ОШ, только в другом обличии, и не боялся огня.

Юры остались один на один с прибывшим Кощеем и погибли как герои - гвардейцы, защищая группу. Кощей расправился с ними за пару минут.

ОВРАГ

Четверки в овраге фактически никогда не было. Каждый занимался своей работой, хотя и находились они не далеко друг от друга. Они безусловно видели прибытие Кощея и убийство Юр.

Здесь надо отметить деловитость Кощея. Он старался закончить дело как можно быстрее и резину не тянул. Об этом свидетельствует следующий факт. Он завис последний раз в районе Дятлова, но ближе к кедру, т.е для перемещения к кедру и убийства Юр ему потребовалось совсем немного времени из его лимита, поэтому сразу после убийства он двинулся на поиски оставшихся ребят, однако с первого захода их не нашел и был вынужден зависнуть где-то в лесу, т.е. оставил площадку под кедром свободной.

Дятловцы уже разобрались в его повадках и Тибо с Золотаревым, зная, что у них есть около 15 минут времени, побежали к кедру, убедились, что Юрам помочь нельзя, забрали кое-какие теплые вещи и вернулись в овраг, по пути что-то уронив.

В овраге вещи были разложены на настиле на четыре кучки, поскольку дятловцы уже твердо знали, что их осталось четверо. Но увы, четверке не удалось отсидеться в овраге. Кощей нашел их и убил все по той же схеме - захват вихрем, высокий подъем и бросок с ускорением. Примерно так и представлял убийство СМЭ Возрожденный: отбрасывание, падение, травмы.

ТРАВМЫ

Тяжелые травмы застилали глаза следствию в 59 году, застилают и нынешним дятловедам. Никто ничего не понимает, хотя дело-то оч. простое, как я и анонсировал в начале. Некоторые тела получили травмы при падении на твердую поверхность. Трое в овраге упали на камни и остались лежать "на своих травмах", я не автор этого наблюдения, но к сожалению не помню кто. Слободин упал на полуснег-полулед и получил травму черепа. Остальные пятеро упали на условно "мягкую" поверхность. Но умерли все девять не от травм. Никто из них не успел побыть раненым. Не было среди дятловцев никаких раненых, ни легких, ни тяжелых. Поэтому нет ни малейших следов "обустройства" раненых, т.е. размещения их в тихих, удобных местах. Нет следов даже осмотра мифических раненых.

ХРОНОМЕТРАЖ

По моим прикидкам события начались в районе 19 часов по местному времени. Часы Дятлова показывали 5:31. Это соответствует 19:31. Потому что Дятлов ставил часы "по Москве". Есть две причины: 1. пижонство радиолюбителя ультракороковолновика, которые ведут всю документацию "по МСК" - аппаратный журнал, карточки-квитанции, отчеты о разнообразных соревнованиях, заявки на радиолюбительские дипломы и пр. 2. Расписание поездов публиковалось по МСК. Часы Дятлова уже не пошли "от сотрясения", т.е они сломались там, под березкой, где он упал.
На все убийства Кощею потребовался имхо час, от силы полтора.

ПЕРСПЕКТИВЫ

Хотя я считаю, что на второй вопрос загадки Горы Мертвецов я ответил и объяснил, что происходило на горе 1.02.1959 г., на первый вопрос о том, что вообще происходит на горе в течение столетий, я пока готов рассуждать чисто теоретически.

Кстати, нет каких-либо явных признаков, что убийств больше не будет. Лет через 50 или 100, или 150 вдруг бац и получите, распишитесь. Это надо учитывать, посещая склоны горы. Стоит ли искушать судьбу, спеша на встречу с неизвестностью?
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.


Поблагодарили за сообщение: odnokam | Arina17 | El | Belfanio

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 023
  • Благодарностей: 2 582

  • Был сегодня в 01:40

Уважаемый Albert!
При всем уважении к Вам и интересе к Вашей версии, должен спросить о "нестыковках".
Но всё же наиболее вероятно, что они снимали нечто типа большой Шаровой Молнии или Огненного Шара с большого расстояния. Я исхожу таки из снимка №34 и работ Якименко.
Чего боятся монстры? Огня? Нужен огонь! Спички есть.
По-моему, нелогично пытаться напугать огнем Огненный Шар!

Однако паника была управляемая, все бежали в одну сторону и собрались в кучу, потом в шеренгу.
Простите, никак не могу себе представить "управляемую панику"! Паникеры разбежались бы, куда глаза глядят, а не построились бы в шеренгу.

Если уж привлекать для объяснения покидания Палатки летающие светящиеся объекты, то лучше обратиться к показаниям уважаемого Потяженко. Там есть очень любопытный эпизод, почему-то в расшифровку беседы он не попал, но в видеозаписи присутствует. Потяженко рассказывает, что, после того как над палаткой солдат-поисковиков появлялся огненный "бублик", один из солдатиков, вышедший до того "по нужде", часа полтора не мог найти палатку. Офицер приказал было его искать, но потом сказал "отбой" - он как-то догадался, что и другие солдаты потеряются.

Может, то же самое и с группой Дятлова было? Кто-то из найденных почти без одежды, Кривонищенко или Дорошенко, вышел "по нужде", а потом не мог вернуться в Палатку. Друг выскочил посмотреть что с ним - и тоже исчез. Золотарев (а он тоже офицер!), почуял неладное, стал у входа, и не выпускал больше никого. Но оставшиеся, кроме Николая, выскочили через дыру. Семен с Николаем повздыхали, сказали несколько русских слов, тепло оделись и пошли искать товарищей. А их товарищи, поняв, что непонятно почему не могут найти Палатку, спустились в лес, где можно было укрыться от ветра и развести костер.
« Последнее редактирование: 07.07.20 17:58 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 943
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:18

если локальное географическое место у нескольких поколений людей пользуется такой
дурной славой, в плане аномальной гибели людей, что это даже начало отражаться на
разном фольклоре, как устном народном творчестве народа, отражаться на названиях и
прочих легендах, - то ясный пень что тогда виновата геохимия и геофизика этого места.
например залповые выбросы из недр земли токсичных природных газов, в частности этим
объясняют гибель туристов в горах  Хамар-Дабан в южном Прибайкалье в 1993 году, при этом
интоксикация в том числе приводит к спутанности сознания, сбоям в работе ЦНС, туристы
действуют абсурдно и алогично, выбирают странные места для своих стоянок и ночёвок,
в 1993 cтоянка находилась между вершинами Голец Ягельный (2204 м) и Тритранс (2310 м),
а это была совершенно голая часть гор — там только камни, трава и ветер, в то время как
парой километров ниже растут деревья, меньше ветра, была возможность развести костёр.
в прошлом вырывающиеся из под земли природные газы с языками пламени на склонах гор
наши предки соотносили с мифическими животными персонажами, змеями горынычами,
исторгающими огонь
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Arina17 | KUK | Belfanio

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

По-моему, нелогично пытаться напугать огнем Огненный Шар!
Именно так, поэтому я и пишу:
Цитирование
Если бы ОШ был светящимся шаром, типа ШМ, то логично было бы не уходить от ШМ шеренгой, а именно разбежаться, прятаться за складками местности, за буграми и в овражках, даже зарываться в снег. Но выстроиться в шеренгу, чтобы удрать от ШМ, которая к тому же "зависла", это глупо.
Если не принимать дятловцев за идиотов, то они... уходили не от ШМ! Они уходил от того, в кого ОШ превратился в их восприятии, от того, про которого пишет Экстрасенс, от человека, который вроде как и не человек. Они уходили от Кощея Бессмертного! Только от монстра можно уходить шеренгой, чтобы видеть друг друга и помогать. От Кощея в снег зарываться бесполезно.
Забегая вперед, дальнейшие действия дятловцев в лесу подтверждают, что против них работал "Кощей".


если локальное географическое место у нескольких поколений людей пользуется такой
дурной славой, в плане аномальной гибели людей, что это даже начало отражаться на
разном фольклоре, как устном народном творчестве народа, отражаться на названиях и
прочих легендах, - то ясный пень что тогда виновата геохимия и геофизика этого места.
Не надо никаких исследований на местности. Просто представьте, что результатом этих якобы исследований явились необходимые Вам исходные данные. Любые нужные.
Опираясь на эти, как бы имеющиеся данные (Вы же знаете, что Вам нужно), распишите события 1.02.59 г. так, чтобы они привели к известному финалу.
« Последнее редактирование: 07.07.20 19:03 »
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

arfaxad


  • Сообщений: 3 943
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:18

так, чтобы они привели к известному финалу
тут всё просто, часто выбросы из земных недр природных газов сопровождаются сильными
ветрами, смерчами, торнадо, Кощей это аналог Джинна - джинны по верованиям состоят из
чистого бездымного пламени, они сами по себе не воспринимаемы ни одним из пяти основных
чувств человека, но опосредованно проявляются в закрученных потоках воздуха смерчей, что
поднимает путников вверх в воздух раскручивает по спирали и разбрасывает, сопровождается
это всё травмами при падении с высоты закрученных смерчем тел, выбросом радона, метана

разброс вихрем торнадо по спирали снизу вверх и сверху вниз разных предметов на большой
площади земной поверхности вдобавок стирает противоречия между наукой и верованиями
« Последнее редактирование: 07.07.20 21:15 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: KUK

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 22:07

А есть ли перспективы доказательства версии? Какие события (кроме следующего убийства, конечно) могли бы подкрепить версию?

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

А есть ли перспективы доказательства версии? Какие события (кроме следующего убийства, конечно) могли бы подкрепить версию?
Вы правы, самое убедительное доказательство - это очередное убийство, хотя был у меня на форуме Хибина один собеседник (Zurmansorr), который в принципе был согласен с версией, но считал, что я излишне оптимистичен. По его мнению даже пара последующих убийств вряд ли убедила бы тупую публику в виновности Горы и ее загадки.

Я лично почему так долго (10 лет) сижу на форумах и слежу за происходящим, потому что ВСЕ вновь открывающиеся факты по делу вписываются в версию.
Помимо упомянутых в версии рисунков "Шаравина-Неволина", которые на 100% вписались в версию, были еще следующие факты (все и не упомню, извините):

- во время первой публикации версии, у меня еще не было текста легенды про вогулов, было только упоминание, что мне вменялось в минус, но потом текст появился и легенда здорово скоррелировала с Кошками-мышками

- в начале истории Кошек-мышек ее противники на голубом глазу спорили, что название Гора Мертвецов появилось только после гибели дятловцев. Через пару лет Петр Семилетов (админ Хибины) выложил книгу Русского географического общества 1852 года издания, где фигурировало название горы Холе-чахль

- в журнале Уральский следопыт появились статьи Якименко и Бычкова, которые работали с оригиналами дятловских пленок. Из этих статей я узнал, что поисковики, по причине нехватки фотоаппаратов, делали снимки на Перевале на фотоаппараты дятловцев, на которых счетчики кадров показывали наличие неэкспонированных кадров. В процессе печатания снимков, которые Иванов поручал студентам, студенты, в частности Б.Бычков сообщил, что имелись пленки (он употребил мн.ч.), на которых кадры дятловцев и кадры поисковиков разделялись "испорченными кадрами" (это ЕГО термин). Тут-то я и понял, что последними кадрами на дятловских сериях был кадры светящегося объекта! Сколько дерьма на меня вылили, что я ничего не понимаю ни в фотографии, ни в ходе поисковых работ, ни в процессе печатания пленок, инициированного Ивановым. Но мне всё пофиг, версия выйграла, это главное.

- в 2012 году на форумах появлялся Антон Вольф (ник Антон2012), живущий на севере Скандинавии, он контактировал с Норвежским метеоинститутом и задал им несколько вопросов по поводу следов столбиков. Ему был дан однозначный ответ - для того, чтобы следы-столбики просуществовали больше месяца в их поверхностном слое при образовании должна быть вода, в противном случае следы, образованные при отрицательной температуре, просуществуют лишь несколько дней. Т.е. он подтвердил мое предположение, что ОШ грел следы, а мороз их прихватывал. Над утверждением Антона смеялись дятловеды, типа где Норвегия, а где Урал. В те годы среди дятловедов была в ходу теория "перекристаллизации", которой они объясняли длительную сохранность следов. Но на следующий год КП организовала экспедицию на Перевал и надо же было такому случиться, что в ходе нее были замечены следы столбики, образовавшиеся при сильно отрицательной температуре. НО просуществовали эти столбики пару дней, как и предсказывал Антон, чем здорово сбил спесь с самоуверенных дятловедов.
Следы столбики не объясняет НИ ОДНА версия, кроме Кошек-мышек, что бы там не заявляли авторы. Оттепели на перевале не было, а без нее ни лавина, ни шпионы, ни ракета, ни кто угодно нагреть следы не могли. Обратите внимание, что Кошки-мышки объясняют не только сохранность следов, но и локальную сохранность, т.е. только на трассе в ее верхней части. Любые оттепели или химия действовали бы на весь склон, на лес, на овраг и т.д.

- на этом форуме Palmer открыл тему, где была инфо про загадочные случаи со скотом в Америке, когда у скотины без следов крови вырывались глаза, языки и др. органы словно хирургически без крови, а сами животные неожиданно оказывались в местах, куда ну никак не могли попасть самостоятельно. Во время этих случаев в районах наблюдалась активность ОШ. Я предположил тот же механизм, что и в Кошках-мышках. Животные поднимались вихрями, в условиях разряженного пространства у них вылетали глаза и пр., а затем условные ОШ сбрасывали животных куда попало. Кстати фашисты ставили опыты в барокамерах, где у пленных при снижении давления в первую очередь вылезали глаза.

- Примерно в 2013 году на ТВ была передача про ГД, где показывали интервью с типа экстрасенсами. Виктор Громов с Украины заявил, что дятловцев облучал НЛО. Агафия Лыкова заявила, что дятловцы увидали Огненного Змея и что гора была "какая-то" не того? Разумеется никто из них про Кошки-мышки не слышал, хотя они уже были опубликованы в первых редакциях.

- На форуме Правдоруба появились сообщения женщины экстрасенса, на 100% ложащиеся на версию Кошки-мышки. Я выложил ее сообщения в теме "Экстрасенс экстрасенсу рознь"

- Самое запомнившееся событие последних лет - эксгумация тела Золотарева. Не имеет никакого значения как звали этого человека - Саша, Гена или Семен Алексеевич. Эксгумация дала 100% подтверждающие версию факты: треснута правая лопатка, а правые ребра сломаны не все, некоторые только треснули. Это значит, что тело упало спиной с отклонением вправо, лопатка треснула, а продолжавшая двигаться грудная клетка со своими внутреностямии "вздрогнула" и треснули ребра прямо напротив лопатки, а центральные даже сломались.

Ну, хватит примеров. А теперь подумайте и назовите версии, которым все эти вновь открывавшиеся факты пошли на пользу? Да никаким версиям, ни лавинным, ни криминальным, ни аномальным эти факты не нужны. Они - мертвые версии, как были сочинены, так и заморожены на годы. А версия Кошки-мышки живая, она впитывает в себя все новые факты. Теперь я жду эксгумации всех тел. Думаю, тогда будет подтверждение падения всех девяти тел с большой высоты с ускорением, если результаты не засекретят. Ведь ни одной другой версии эксгумация не нужна.
« Последнее редактирование: 08.07.20 21:32 »
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.


Поблагодарили за сообщение: Arina17 | El | Belfanio

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 22:07

- Примерно в 2013 году на ТВ была передача про ГД, где показывали интервью с типа экстрасенсами. Виктор Громов с Украины заявил, что дятловцев облучал НЛО. Агафия Лыкова заявила, что дятловцы увидали Огненного Змея и что гора была "какая-то" не того? Разумеется никто из них про Кошки-мышки не слышал, хотя они уже были опубликованы в первых редакциях.
Я видела передачу. Все экстрасенсы контактировали напрямую с ведущими, которые очень даже знают различные версии. Это полностью обесценивает результат.
« Последнее редактирование: 08.07.20 21:33 от Albert »

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

Я видела передачу. Все экстрасенсы контактировали напрямую с ведущими, которые очень даже знают различные версии. Это полностью обесценивает результат.

Так таки и полностью обесценивает? Несмотря на то, что ни одному т.н. "экстрасенсу" ни один ведущий "не подсказал" ни ракитинских шпионов, ни буяновской лавины, никаких иных версий, кроме Кошек-мышек, наверное ведущие были мои сторонники. Но и после интервью в газете КП (других не помню) упоминаний об ответах Агафьи Лыковой не было. Да и в самом интервью, после ответов Агафьи, журналистка полностью переключилась на другое, видимо не знала что сказать, потому что ждала что-нибудь про лавину или шпионов, а тут на тебе "про бесов, которые людей удавливают" (слова Агафьи) :)

тут всё просто, часто выбросы из земных недр природных газов сопровождаются сильными
ветрами, смерчами, торнадо, Кощей это аналог Джинна - джинны по верованиям состоят из
чистого бездымного пламени, они сами по себе не воспринимаемы ни одним из пяти основных
чувств человека, но опосредованно проявляются в закрученных потоках воздуха смерчей, что
поднимает путников вверх в воздух раскручивает по спирали и разбрасывает, сопровождается
это всё травмами при падении с высоты закрученных смерчем тел, выбросом радона, метана

разброс вихрем торнадо по спирали снизу вверх и сверху вниз разных предметов на большой
площади земной поверхности вдобавок стирает противоречия между наукой и верованиями


Ну что же, я не возражаю по поводу Джина, тоже хорошее имя для монстра, которого дятловцы безусловно видели (против смерча они бы не стали устраивать огненное шоу). Да и смерчь, т.е. Джин, действовал оч. аккуратно - не повредил палатку, костер у кедра, настил, не разбросал тряпки под кедром и на настиле, вообщем интеллект на лицо, он вообще природу не гробил. А есть ли у Вас примеры такой избирательности смерчей?
« Последнее редактирование: 08.07.20 05:49 »
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 22:07

Так таки и полностью обесценивает? Несмотря на то, что ни одному т.н. "экстрасенсу" ни один ведущий "не подсказал" ни ракитинских шпионов, ни буяновской лавины, никаких иных версий, кроме Кошек-мышек, наверное ведущие были мои сторонники
Экстрасенс ведь откуда-то получает информацию. В нашем случае - о событиях 1959 года, о людях, которых уже нет. Но при этом рядом стоит человек, который знает версии. Не от него ли придет информация в первую очередь? Пересмотрите битвы. Обычно речь идет про убийство, самоубийство, исчезновение. В начале передачи всегда идет матчасть, обычно две-три-четыре версии, отрабатываемых следствием. И дальше - экстрасенсы выдают одну из них. Выдают ли экстрасенсы принципиально новые версии? Я смотрела, задавшись этим вопросом. Для меня однозначно: нет.

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 22:07

Не надо никаких исследований на местности. Просто представьте, что результатом этих якобы исследований явились необходимые Вам исходные данные. Любые нужные.
Опираясь на эти, как бы имеющиеся данные (Вы же знаете, что Вам нужно), распишите события 1.02.59 г. так, чтобы они привели к известному финалу.
Метод математической индукции чистой воды.

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

Выдают ли экстрасенсы принципиально новые версии? Я смотрела, задавшись этим вопросом. Для меня однозначно: нет.
А я смотрел упомянутую программу, где были ролики с Агафьей и другими, задавшись вопросом: выдадут ли "экстрасенсы" информацию, в чем-то противоречащую Кошкам-мышкам? Однозначно: нет. Ни про природную, ни про техническую катастрофу, ни про "злых" людей НИЧЕГО не было!

PS: Я не имел в виду битву экстрасенсов. Это - шоу, там заранее написан сценарий. Там говорили, кому что выпало.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

arfaxad


  • Сообщений: 3 943
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:18

примеры такой избирательности смерчей
смерч стирает противоречия между наукой и верованиями через присвоения переменных типа
a$ ~ ="смерч" and a$ ~ ="кощей" and a$ ~ ="джинн" and a$ ~ ="торнадо" and ~ = etc ...
первой смерч принёс десятую жертву, девушку, в первой партии жертв было две девушки, туристы
и покинули экстренно палатку чтобы попытаться оказать ей какую либо помощь, узнать кто она и
откуда именно её принёс этот смерч, но на их беду  смерч в нисходящем потоке горного воздуха
сформировал фрактальную структуру которую американский исследователь Donnie Eichar назвал как
рулонное торнадо, оно раскатало туристов именно на те позиции в которых их и нашли, а десятая
жертва {третья девушка} так и осталась рядом с палаткой и до сих пор никто не знает кто она
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Udalakiaruni


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 253

  • Расположение: Челябинск

  • Был 01.01.24 05:11

Альберт приветствую! При всем моем уважении к Вам и Вашей версии, с которой я на 80% согласен, позвольте привнести несколько явных на мой взгляд несостыковок, чтоб Вы ещё больше задумались и смогли наконец придти к единственно верным выводам касаемых причин трагедии и того, кто же в ней участвовал со стороны нападавших.

Начну с того, что Вами совершенно не учитывается роль гос. комитета в данной истории и его возможного протежэ в лице Семена Золоторева, а также его слова о том, (со слов его учеников из школы г. Лермонтов) сказанных им за пол года до злополучного похода, что о них заговорит весь мир... а также и саму личность Семена с его многочисленными белыми пятнами в биографии. А также включение в это дело почти сразу же комитетских, не говоря уже о том, что скорее всего 4-5 февраля по следам ГД прошла неизвестная группа на узких лыжах, запускала ракетницу, оставила след от каблука, солдатские обмотки,  возможно зачем-то срезала куски одежды с трупов, переворачивала трупы, обстругивала лыжную палку, и.т.д. и.т.п. И как следствие открытие дела уже 6 февраля, т.е. до офиц. обнаружения трупов, что стало ясно благодаря нескольким документам, записке Темпалова, допросам первых свидетелей, знанию проводника Пашина, что студенты мертвы.

Ньюанс №1 - это было не случайное совпадение, как Вы пишете, что якобы на их месте могла быть абсолютно  другая группа. В других группах не было и не могло быть  странного Золоторева идущего со слов его учеников - за некой тайной, соответственно и комитет бы так быстро не включился в это дело в случаи просто пропажи какой-то простой тур. группы.

Ньюанс №2 Вы пишите, что там были "кащеи", в образе пресловутых ОШ, они же и уничтожили группу путем "поднимания в небо и опускания". Вижу прогресс!) Действительно в пред. Вашей версии фигурировала некая богиня мансийского пантеона-Сорни Най в единственном числе... Вы видимо поняли, что одной ей с довольно большой группой было не справится и ввели множественное число кащеи!  Но, очевидно же, что характер травм, особенно если взять двух Юр у кедра, говорит о глуме- одному выкручивали уши до синюшне-красного цвета, другому сожгли голень до обугливания... Это, что они сами себе так напредставляли?! Не проще ли представить, что как и говорил Л.Н.Ивнов с ними кто-то направленным и спланированным  образом расправился! Об этом говорят и другие травмы, которые тоже  очень странные-тут одним падением не отделаешься! Разбитые костяшки пальцев Дятлова и Слободина, многочисленные порезы (как от когтей) кукиш Колмогоровой показанный напоследок кому-то видимо не особо абстрактному, четко пробитые,  черепа других участников чем-то жестким, пена изо рта и поседевшие вески, откушенный от боли и/или палец Кривонищенко и.т.д. и.т.п. Это тоже, чтоли вихри виноваты?!)

 Очевидно же, что воздействие было - многообразым и эклектичным, что одними вихрями и " искаженными восприятиями" в вашей версии ну никак не объяснить!)  Помните  слова украинского экстрасенса Виктора Громова, которого вы ошибочно назвали - Глуховым, о том, что - НЛО кружило и излучало их (и судя по одежде и анигиляции глаз и языка-жеской радиацией), что потом никто не мог понять куда делись глаза и языки?! Но, вот же "совпадение", после публикации моего очерка здесь на тайне, с подробным объяснением его слов,  интервью с В.Громовым удалили с ютуба, которое там висело по моему с 2013 года... Осталось только на одноклассниках. Кому-то очень не хочется, чтоб общественность знала. Но пусть спец. службы не беспокоятся - люди в массе своей слишком наивны и  материалистичны и недалеко ещё ушли от животных и не будут в большинстве  заморачиваться скрытыми планами существования, обычных бытовых дел хватает- изучать это, удел немногих избранных. Ведь даже здесь почти никто ничего не понял, несмотря на наши с Вами старания... Чтож уж говорить о массах! Пока по первому каналу не выступят официальные лица никто ничего не поймет и не поверит, многолетняя болтовня на форуме не о чем-этому порукой!   ! Эти силы намного могущественее, чем вы можете себе представить, у них на контроле фактически все люди с искажениями в психике, т.е. почти вся политическая  "элита". Но они уравновешанны силами другого порядка, и играют свою роль в великой космической драме, ведь не ангелам же перевоспитывать живодеров, педофилов и.т.д.?! их логику и мотивацию  долго объяснять и у меня щас нет в этом цели-читайте мои темы если интересно, там всё это есть.  Помните у Лермонтова в поэме "Демон"- я бич рабов своих земных?!  Так, вот это не метафора и алегория, это на самом деле так. Если вкратце - это всё силы астрального плана и Вы совершенно правы, говоря, что личину эти энергетические сущности могут взять любую. А, что же это за план такой-астральный?! Это план Сознания, план природы если угодно, гораздо более обширный и предшествующий нашему земному плану. Фактически наш земной план всего лишь застывшее отражение этого тонкого энергетического плана. Соответственно сила и интеллект существ этого плана мощнее и тоньше нашего грубого плана. Но,к  похищениям скота и людей причастны не они, а кзеты-серые гуманоиды, существа нашего плана Сознания из созвездия Сетка, об этом известно со времен похищения супругов Барни и Бэтти Хилл.

Тут совершенно другой случай-тем он и интересен!
Вы видимо недооценили предполагаемого  противника, их могущество и интеллект, фильм "Вий" смотрели же?! Дело в том, что Вы как сторонник мистической версии, могли бы побольше разобраться в природе тех сил, кого испокон веков называли- джинами, духами, бесами, огненным змеями, и.т.д.

 Кстати, Вы пишите, что только Ваша версия всё объясняет, пока к сожалению - нет, не спешите, конечно я готов с Вами согласится насчет вины ОШ, но доработайте её и наслаждайтесь "лаврами", если для Вас это так важно,  думаю никто не будет против и я в первую очередь, но дополните её хотя бы простейшим объяснением мотивов злоумышленников, роли в этом деле странной личности Золоторева, интереса к этому делу и вовлечение  в процесс ещё до стадии поисков- комитета гос. безопасности, сов. секретность этого случая  вплоть до наших дней и.т.д. Что  абсолютно исключает рандомный характер нападения...  Можете воспользоваться моими подсказками (есть на тайне несколько тем), я давно уже обьяснил, за что их так уработали в этом странном мистическом месте, а перед этим заманили! И почему это всё было попущенно Творцом в этом особом "намоленном" месте-горе Холотчахль по словам Громова-древнем погосте, где нельзя было эту историю-копать. Но доказать всё равно ничего не получится, ввиду отсутствия прямых улик-силы всё предусмотрели!
тут всё просто, часто выбросы из земных недр природных газов сопровождаются сильными
ветрами, смерчами, торнадо, Кощей это аналог Джинна - джинны по верованиям состоят из
чистого бездымного пламени, они сами по себе не воспринимаемы ни одним из пяти основных
чувств человека, но опосредованно проявляются в закрученных потоках воздуха смерчей, что
поднимает путников вверх в воздух раскручивает по спирали и разбрасывает, сопровождается
это всё травмами при падении с высоты закрученных смерчем тел, выбросом радона, метана

разброс вихрем торнадо по спирали снизу вверх и сверху вниз разных предметов на большой
площади земной поверхности вдобавок стирает противоречия между наукой и верованиями
Откуда инфа, что джины обязательно закручивают тела с выбросом радона, метана ит.д?!)
Материя тонкого плана, гораздо более тонкая, чем наш грубовибрационный план. Опять Вы хотите синтезировать не синтезируемое, зачем?!)
« Последнее редактирование: 08.07.20 19:14 »
Всякий раз прощает, но не позволяет пашу, опускаться сильно низко Шива Махадев!


Поблагодарили за сообщение: Albert | adelauda_glasha | Arina17

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

Здравствуйте! Спасибо за отклик.

Ньюанс №1 - это было не случайное совпадение, как Вы пишете, что якобы на их месте могла быть абсолютно  другая группа. В других группах не было и не могло быть  странного Золоторева идущего со слов его учеников - за некой тайной, соответственно и комитет бы так быстро не включился в это дело в случаи просто пропажи какой-то простой тур. группы.
Совершенно верно, могла быть любая другая группа из 9 человек. Я исхожу из того, что поскольку Золотарева не было в группе вогулов, погибших там же и так же, но задолго ДО, то значит ни фигура Золотарева, ни "комитет" к делу отношения не имеют.

Цитирование
Ньюанс №2 Вы пишите, что там были "кащеи", в образе пресловутых ОШ, они же и уничтожили группу путем "поднимания в небо и опускания". Вижу прогресс!) Действительно в пред. Вашей версии фигурировала некая богиня мансийского пантеона-Сорни Най в единственном числе... Вы видимо поняли, что одной ей с довольно большой группой было не справится и ввели множественное число кащеи!
Легенда о помощниках Сорни Най мною специально не приводилась, чтобы уж совсем не эпатировать публику. Хватит для начала одного ЗМЕЯ=КОЩЕЯ. Тут есть еще один нюанс. Не существует способа убедиться, что все сущности, выходящие на тропу войны на ХЧ, это одна и та же сущность. Кто их сличал? Так что лучше для начала имхо в этот вопрос не углубляться. Все равно доказать ничего нельзя, ни то что Кощей был один, ни того, что один и тот же Кощей убивал и вогулов, и дятловцев.

Цитирование
Но, очевидно же, что характер травм, особенно если взять двух Юр у кедра, говорит о глуме- одному выкручивали уши до синюшне-красного цвета, другому сожгли голень до обугливания... Это, что они сами себе так напредставляли?! Не проще ли представить, что как и говорил Л.Н.Ивнов с ними кто-то направленным и спланированным  образом расправился!
Я согласен с Ивановым. Имело место направленное воздействие. Но никаких ушей никому не крутили, в СМИ этого не отмечено. Что касается ожогов, то нет доказательств того откуда были взяты и куда были сброшены Юры, возможно в непосредственной близости от костра. Их тела же двигали, с них снимали одежду, поэтому картина нарушена, гадать бесполезно.

Цитирование
другие травмы, которые тоже  очень странные-тут одним падением не отделаешься! Разбитые костяшки пальцев Дятлова и Слободина, многочисленные порезы (как от когтей) кукиш Колмогоровой показанный напоследок кому-то видимо не особо абстрактному, четко пробитые,  черепа других участников чем-то жестким, пена изо рта и поседевшие вески, откушенный от боли и/или палец Кривонищенко и.т.д. и.т.п. Это тоже, чтоли вихри виноваты?!
Они-с. Больше там никого не было.

Громова я действительно обозвал Глуховым, склероз, спасибо, что поправили. Но я думаю, он не в обиде. Вряд ли он читает Кошки-мышки. Хотя объясняет он всё так, как будто читал :)

Цитирование
Тут совершенно другой случай-тем он и интересен!
Вы видимо недооценили предполагаемого  противника, их могущество и интеллект, фильм "Вий" смотрели же?! Дело в том, что Вы как сторонник мистической версии, могли бы побольше разобраться в природе тех сил, кого испокон веков называли- джинами, духами, бесами, огненным змеями, и.т.д.
Вы правы в их природе я вообще не разбираюсь, поэтому и не пишу на эту тему в версии. Стараюсь опираться на материалы дела.

Цитирование
Кстати, Вы пишите, что только Ваша версия всё объясняет, пока к сожалению - нет, не спешите, конечно я готов с Вами согласится насчет вины ОШ, но доработайте её и наслаждайтесь "лаврами", если для Вас это так важно,  думаю никто не будет против и я в первую очередь, но дополните её хотя бы простейшим объяснением мотивов злоумышленников, роли в этом деле странной личности Золоторева, интереса к этому делу и вовлечение  в процесс ещё до стадии поисков- комитета гос. безопасности, сов. секретность этого случая  вплоть до наших дней и.т.д.
Моя версия объясняет, конечно же не всё, об этом прямо сказано в заключении. Но она объясняет гораздо больше любой другой и фактов, и логики поступков дятловцев.

О лаврах можно будет говорить, когда после признания правильности решения 2-го вопроса версии "Что произошло 1.02.1959 г.", будет наконец-то начата разработка 1-го вопроса версии - "Что творится на ХЧ в течение столетий". Честно говоря, меня только 1-й вопрос и интересует. Что творилось на ХЧ 1.02.59 г. я понял много лет назад и с тех пор не поменял своего мнения.
Мотивы "злоумышленников" :) относятся к 1-му "глобальному" вопросу :)

А вот ни Золотарев, ни КГБ не относятся имхо ни к 1-му вопросу, ни ко 2-му. Вы ошибаетесь по поводу и 6-го февраля и 15-го февраля. Как сказала бы цыганка - это пустые хлопоты, мифы дятловедения.

Вот сообщение Громова о "древнем погосте" на ХЧ я держу в голове, но его, имхо, нельзя понимать буквально. О нем тоже лучше повременить до начала решения 1-го "глобального" вопроса - Что творится на ХЧ, почему именно она стала Горой Мертвецов.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.


Поблагодарили за сообщение: Arina17

arfaxad


  • Сообщений: 3 943
  • Благодарностей: 2 587

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 00:18

Откуда инфа, что джины обязательно закручивают тела с выбросом радона, метана
Материя тонкого плана, гораздо более тонкая, чем наш грубовибрационный план. Опять Вы хотите синтезировать не синтезируемое, зачем
дегазация недр это такой джинн, который сопровождается и вихрями и огненными шарами и мн.др.
в том то и дело, - что ничего не требуется синтезировать, - раз явление есть, например дегазация
недр, - то это явление можно трактовать как с точки зрения науки, - физики,  так и метафизически,
присваивайте явлениям свои переменные, в чём проблема то, выводите новые переменные через
другие переменные, - важно что одно явление объясняет другие, например дегазация недр успешно
объясняет как упомянутый радон, так и случай с группой Дятлова и случай с группой Коровиной :
http://forumfiles.ru/files/001a/87/44/74262.pdf
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

wertik


  • Сообщений: 164
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Москва

  • Был 03.01.22 15:30

Громова я действительно обозвал Глуховым, склероз, спасибо, что поправили. Но я думаю, он не в обиде. Вряд ли он читает Кошки-мышки. Хотя объясняет он всё так, как будто читал :)
Про "как будто читал" это Вы точно подметили)


Поблагодарили за сообщение: Albert

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 023
  • Благодарностей: 2 582

  • Был сегодня в 01:40

Уважаемый Udalakiaruni!
Разбитые костяшки пальцев Дятлова и Слободина, многочисленные порезы (как от когтей) кукиш Колмогоровой показанный напоследок кому-то видимо не особо абстрактному,
Я пару раз именно так разбивал костяшки, падая на склоне с сумкой в руке. Ничего загадочного здесь нет.

Однако, идея про когти - совсем другое дело, очень интересно. Действительно, если уж "ударяться" в мистику - на роль погубителей группы прекрасно подходят грифоны, согласно древним мифам охранявшие золото в Рифейских (Уральских горах) (https://www.bestiary.us/grifon ). Они как раз имели привычку сбрасывать жертв с высоты. А для царя-Кощея как-то мелковато стеречь какую-то дальнюю гору.

А вот кукиш - это как раз древнее народное средство против всяких наваждений. Применяется как против нечистой силы, так и против религиозных деятелей (чтобы не "охмуряли"). Меня в детстве научили, и я до сих пор при встрече с попом буквально "держу кукиш в кармане".
« Последнее редактирование: 10.07.20 11:05 »


Поблагодарили за сообщение: Albert | adelauda_glasha

саня222


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: якутия

  • Был 10.09.20 14:41

одна версия нашла подтверждение!!все бараны пытаясь показаться умными часто употребляют слова тупые!!неумные!!идите в сад и т.д

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума: переход на личности, оффтоп

SKAD


  • Сообщений: 6 081
  • Благодарностей: 2 405

  • Был вчера в 07:36

А вот кукиш - это как раз древнее народное средство против всяких наваждений. Применяется как против нечистой силы, так и против религиозных деятелей (чтобы не "охмуряли"). Меня в детстве научили, и я до сих пор при встрече с попом буквально "держу кукиш в кармане".
Пардон, буквально фигурально или натурально?... :)
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

А для царя-Кощея как-то мелковато стеречь какую-то дальнюю гору.
Увы, мои скромные познания  и изыскания на тему происхождения и употребления титула "царь", привели меня к выводу, что практически НИКТО не понимает сущности этого титула. Из моих выводов следует, что царь Кощей отнюдь не фигура глобального масштаба. Царей в свое время было ой как много. Вспомните сказки из которых Вы почерпнули "царя Кощея". Царства были тридесятые, т.е., понимая буквально, черт знает какие по счету.
Еще для Вашего любопытства напомню, что например в Московском Кремле есть отдельно площади царская и императорская, как Вы думаете зачем нужны две?

Да, такой вот я уникальный, единственный, кто разгадал тайну событий 1.02.1959 г., и похоже что я чуть ли не единственный, кто понимает разницу между титулами "царь" и "император" (прошу не вываливать сюда тупые цитаты из википедий). Во всяком случае разумных объяснений я не встречал.

А вот кукиш - это как раз древнее народное средство против всяких наваждений. Применяется как против нечистой силы, так и против религиозных деятелей (чтобы не "охмуряли"). Меня в детстве научили, и я до сих пор при встрече с попом буквально "держу кукиш в кармане".
Абсолютно верно! Деревенская девушка Зина Колмогорова безусловно знала про оберег против нечистой силы, поэтому и сжимала кукиш в последние мгновения своей жизни. Кощей, "работавший" против дятловцев, безусловно был представителем бес'овской (бес'телесной), нечистой силы. Про него сказала Агафья Лыкова, - "есть места, где бесы людей удавливают".
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

Vitaliyborty


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 11

  • Был 07.05.24 08:39

Уважаемый  автор! Версия с Кощеем, очень хорошо описывает  случившееся, т.к. ряд моментов сложно  описать с естественной точки  зрения. Тем не менее,  есть  вещи,  которые  Вами не взяты во внимание,  на мой  взгляд. Наверное,  туристы  что то хотели  сфотографировать  и что то их сильно напугало или вынудило  спешно покинуть  палатку, например,  тот же Кощей, но, не кажется ли Вам, что в таком случае ( а также в случае нападения
людей ) дятловцы бежали бы до самого  городу Парижу, а не останавливались бы в начале  леса,  не разводили бы костёр,  не строили бы убежище? Как Вы относитесь  к предположению, что они, всё  таки рассчитывали вернуться  в палатку, поэтому  и обнаружены  фонарики на палатке и на 3й гряде ( ну не случайно он здесь был оставлен), поэтому  и развели они сигнальный  костёр  и лазили на кедр на 6ти метровую высоту и отламали ветки, чтобы  было окно для наблюдения?

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 2 023
  • Благодарностей: 2 582

  • Был сегодня в 01:40

Уважаемый SKAD!
Пардон, буквально фигурально или натурально?... :)
Привожу методику полностью:
Большой палец руки вставляете между средним и указательным. В принципе, этого достаточно, чтобы Вас не "охмурили ксендзы". Но, чтобы обиженные "ксендзы" не сдали Вас в "инквизицию", полученную фигуру из трех пальцев имеет смысл убрать в карман.

Уважаемый Альберт!
Увы, мои скромные познания  и изыскания на тему происхождения и употребления титула "царь", привели меня к выводу, что практически НИКТО не понимает сущности этого титула. Из моих выводов следует, что царь Кощей отнюдь не фигура глобального масштаба. Царей в свое время было ой как много. Вспомните сказки из которых Вы почерпнули "царя Кощея". Царства были тридесятые, т.е., понимая буквально, черт знает какие по счету.
"Тридесятый" означает "очень далекий". Надо было пройти 29 царств, чтобы попасть в 30-е. И царства имелись в виду вполне нормальных размеров. И царь - фигура весьма серьезная. На Руси до Василия III царей НЕ БЫЛО ни одного! Были только князья.

Еще для Вашего любопытства напомню, что например в Московском Кремле есть отдельно площади царская и императорская, как Вы думаете зачем нужны две?
Не знаю! И зачем же?

 
Да, такой вот я уникальный, единственный, кто разгадал тайну событий 1.02.1959 г., и похоже что я чуть ли не единственный, кто понимает разницу между титулами "царь" и "император" (прошу не вываливать сюда тупые цитаты из википедий). Во всяком случае разумных объяснений я не встречал.
Я совсем не уникальный, но, думаю, все просто - "царь" слово русское, а "император" - импортное. А означают одно и то же. Петр I с его любовью ко всему западному стал именоваться на ихний манер императором. Но еще Василия III, когда он стал царем Руси, западники стали звать "императором".


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

Уважаемый  автор! Версия с Кощеем, очень хорошо описывает  случившееся, т.к. ряд моментов сложно  описать с естественной точки  зрения. Тем не менее,  есть  вещи,  которые  Вами не взяты во внимание,  на мой  взгляд. Наверное,  туристы  что то хотели  сфотографировать  и что то их сильно напугало или вынудило  спешно покинуть  палатку, например,  тот же Кощей, но, не кажется ли Вам, что в таком случае ( а также в случае нападения
людей ) дятловцы бежали бы до самого  городу Парижу, а не останавливались бы в начале  леса,  не разводили бы костёр,  не строили бы убежище?
Я предпочитаю не строить гипотезы, а потом искать им подтверждение, а наоборот - собирать известные факты, анализировать их, потом уже строить гипотезы.

В случае дятловцев, я много лет назад предложил всем дятловедам:
1. составить список реальных поступков, совершенных группой (не тех, что предприняли бы ВЫ, а тех, что совершили ОНИ по факту)
Увы, НИКТО не захотел заморачиваться. Гораздо интереснее выдумывать "реалистичные" версии.
2. На основании поступков дятловцев постараться установить ЦЕЛИ этих поступков.
Например дятловец с риском сломать шею, отмороженными руками-ногами сломал ветку кедра. Никто спорить не будет, если до зарезу не надо, то на 5-6 метров на дерево не полезешь, а тут зимой, ночью, б-р-р. Значит надо было кровь из носу. Однако в костер ветку он не потащил, а просто оставил висеть, другую оставил валяться где-то и т.п. Он что - был "не в себе"? Такой вопрос ставят дятловеды ЗАРАНЕЕ решившие, что ветки ломались на дрова. Но дров никто не собирал и не укладывал в поленницу возле костра. Тут надо думать, а с этим процессом у большинства дятловедов плохо.
3. И только определив ЦЕЛИ дятловцев, поняв, что именно они хотели, можно начать размышлять о причинах, заставивших их ставить себе такие цели.

НИ ОДИН дятловед не поддался! Никто не захотел  умственно напрягаться, и они продолжают уже седьмой десяток лет переливать из путого в порожнее. Одни уходят, другие приходят, процесс идет.

= = =
По Вашему предположению. Какие есть признаки сознательной подготовки к съемкам? Я не вижу никаких. Очевидно, Вы видите, так назовите, чтобы было понятно, что дятловцы реально готовились что-то конкретное снимать, т.е. знали, что, где, когда и готовились.

Относительно бегства. Если бы группа бежала "до Парижу", то во-первых Париж на западе, а они бежали на северо-восток, что раз в пять удлиняет путь до Парижа. Во-вторых, их бурная деятельность в районе кедра совершенно точно указывает, что кедр и был конечным пунктом их бегства. Ни на одной другой площадке событий они столько всего не понаделали во время событий, ни на склоне, ни в овраге, ни у палатки, сколько у кедра.

Как Вы относитесь  к предположению, что они, всё  таки рассчитывали вернуться  в палатку, поэтому  и обнаружены  фонарики на палатке и на 3й гряде ( ну не случайно он здесь был оставлен), поэтому  и развели они сигнальный  костёр  и лазили на кедр на 6ти метровую высоту и отламали ветки, чтобы  было окно для наблюдения?
К сожалению, Вы ни одно из своих предположений не сопроводили хотя бы минимальным обоснованием. Мне очень трудно отвечать на голые мысли.
Например, с чего Вы решили, что на кедре было "окно для наблюдения"? Там не было никаких указателей о назначении "окна". Все, лазившие на кедр., даже мэтр Буянов, не смотря на его солидный возраст, говорят, что для наблюдения за чем-то главное препятствие не ветки, которые можно легко отодвинуть рукой, а то, что надо знать, куда смотреть.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была вчера в 22:07

В случае дятловцев, я много лет назад предложил всем дятловедам:
1. составить список реальных поступков, совершенных группой (не тех, что предприняли бы ВЫ, а тех, что совершили ОНИ по факту)
Увы, НИКТО не захотел заморачиваться. Гораздо интереснее выдумывать "реалистичные" версии.
2. На основании поступков дятловцев постараться установить ЦЕЛИ этих поступков.
Например дятловец с риском сломать шею, отмороженными руками-ногами сломал ветку кедра. Никто спорить не будет, если до зарезу не надо, то на 5-6 метров на дерево не полезешь, а тут зимой, ночью, б-р-р. Значит надо было кровь из носу. Однако в костер ветку он не потащил, а просто оставил висеть, другую оставил валяться где-то и т.п. Он что - был "не в себе"? Такой вопрос ставят дятловеды ЗАРАНЕЕ решившие, что ветки ломались на дрова. Но дров никто не собирал и не укладывал в поленницу возле костра. Тут надо думать, а с этим процессом у большинства дятловедов плохо.
3. И только определив ЦЕЛИ дятловцев, поняв, что именно они хотели, можно начать размышлять о причинах, заставивших их ставить себе такие цели.
Если я правильно Вас поняла, то определять по поступкам можно задачи, а не цели. А причины, заставившие их ставить такие задачи - это как раз цели.

Udalakiaruni


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 253

  • Расположение: Челябинск

  • Был 01.01.24 05:11

Здравствуйте! Спасибо за отклик.
Совершенно верно, могла быть любая другая группа из 9 человек. Я исхожу из того, что поскольку Золотарева не было в группе вогулов, погибших там же и так же, но задолго ДО, то значит ни фигура Золотарева, ни "комитет" к делу отношения не имеют.
Легенда о помощниках Сорни Най мною специально не приводилась, чтобы уж совсем не эпатировать публику. Хватит для начала одного ЗМЕЯ=КОЩЕЯ. Тут есть еще один нюанс. Не существует способа убедиться, что все сущности, выходящие на тропу войны на ХЧ, это одна и та же сущность. Кто их сличал? Так что лучше для начала имхо в этот вопрос не углубляться. Все равно доказать ничего нельзя, ни то что Кощей был один, ни того, что один и тот же Кощей убивал и вогулов, и дятловцев.
Я согласен с Ивановым. Имело место направленное воздействие. Но никаких ушей никому не крутили, в СМИ этого не отмечено. Что касается ожогов, то нет доказательств того откуда были взяты и куда были сброшены Юры, возможно в непосредственной близости от костра. Их тела же двигали, с них снимали одежду, поэтому картина нарушена, гадать бесполезно.
Они-с. Больше там никого не было.

Громова я действительно обозвал Глуховым, склероз, спасибо, что поправили. Но я думаю, он не в обиде. Вряд ли он читает Кошки-мышки. Хотя объясняет он всё так, как будто читал :)
Вы правы в их природе я вообще не разбираюсь, поэтому и не пишу на эту тему в версии. Стараюсь опираться на материалы дела.
Моя версия объясняет, конечно же не всё, об этом прямо сказано в заключении. Но она объясняет гораздо больше любой другой и фактов, и логики поступков дятловцев.

О лаврах можно будет говорить, когда после признания правильности решения 2-го вопроса версии "Что произошло 1.02.1959 г.", будет наконец-то начата разработка 1-го вопроса версии - "Что творится на ХЧ в течение столетий". Честно говоря, меня только 1-й вопрос и интересует. Что творилось на ХЧ 1.02.59 г. я понял много лет назад и с тех пор не поменял своего мнения.
Мотивы "злоумышленников" :) относятся к 1-му "глобальному" вопросу :)

А вот ни Золотарев, ни КГБ не относятся имхо ни к 1-му вопросу, ни ко 2-му. Вы ошибаетесь по поводу и 6-го февраля и 15-го февраля. Как сказала бы цыганка - это пустые хлопоты, мифы дятловедения.

Вот сообщение Громова о "древнем погосте" на ХЧ я держу в голове, но его, имхо, нельзя понимать буквально. О нем тоже лучше повременить до начала решения 1-го "глобального" вопроса - Что творится на ХЧ, почему именно она стала Горой Мертвецов.
Ладно, помятуя Ваши былые заслуги и пытаясь предупредить, даже несмотря на то, что не хотел ничего уже писать... но, ладно как говорится-Платон мне друг, но истина дороже!

Итак, Вы постулируете, что: Золоторев типа не при делах, шел мимо и попал под раздачу вместе с остальными туристами. КГБ вписался в это дело, как мы знаем скорее всего ещё до начала поисков (исходя из многочисленных фактов о том, что кто-то посетил это место гору Холтчахль, сразу после убийства, ещё ДО начала поисков, повторяться не буду см. мое пред. сообщение ), но как минимум присутствовал при поисках, как бы случайно и затем всё время курировал это дело, наверное тоже зная Вашу легенду о 9 вогулах погибших в незапамятные времена-легенду, которую Вы все время муссируете не приводя при этом ссылок на источник этого мифа. Далее, Вы отрицаете эклектичность травм, такие как ожоги, радиацию, порезы, разбитые носы и проломленные головы, настаивая, что всё это результат простого падения. Тем не менее, всего один пример из СМЭ по поводу Юры Дорошенко: «Ушные раковины овальной формы
синюшно-красного цвета, в области козелка и мочки правой раковины плотные участки буро-красного цвета размером 6х1,6 см, на
левой ушной раковине в области козелка участок такого же цвета размером 4х1 см пергаментной плотности, ушные раковины с
внутренней поверхности ярко-красного цвета».

И как выразительно сказал об этом писатель Николай Андреев:  Может быть только
одно объяснение: кто-то крутил Дорошенко уши."

И при этом Вы ещё, не собираетесь даже изучить то что известно об этих силах, представленных в виде ОШ, из многочисленных религиозных источников и отчетов визионеров. Но безапеляционно заявляете, что раскрыли дело, даже не попытавшись  разобраться в природе нападавших и их истинных мотивах. Какая тупость

Это даже большинству экспертов дятловедения может не понравиться. Самому ещё не смешно?!

Думаю, тут дело вот в чем: Как говорил так рано ушедший от нас Андрей Скляров - изучающих альтернативную историю и докапывавшийся, как я считаю до многого о той скрытой оккультной стороне существования:- "Если факты не соответствуют теории (версии) то нужно отбрасывать теорию, но не факты!"

Трудно, преодолеть медные трубы, когда столько лет посвятил этому, я понимаю.

Но, позвольте Вас предупредить, исходя из собственного опыта общения с этими СИЛАМИ. Не пытайтесь использовать Их в своих эгоистичных делах! Они этого не любят. Говорите о них, если Вам хочется, но с уважением и не перевирайте, не замечая очевидного в угоду своей версии!   Да, это именно - силы, как об этом кстати и говорила Агафья Лыкова, буквально: -От сил погибли.
И как в принципе и справедливо отмечено при закрытии уголовного дела:-Погибли в результате стихийной силы (сил)  которую они (туристы) были не в состоянии преодолеть,.

Итак - силы. Долго обьяснять, всю восточную космогонию, рассказывающие о них и о великах планах природы, где они, эти силы  в основном и обитают. Но, скажу основное, касаемо, нас, Вас и этого дела. Вспомните хотя бы того же Булгаковского  Воланда и его веселую банду погулявшую в предвоенной Москве. Как говорится - сказка ложь, да в ней намек! Кого они в первую очередь "бомбили"?! Грешных людей, мелких жуликов и упертых атеистов озабоченных "квартирным вопросом" и другими шкурными интересами... Намек понятен?!

У темных сил (будем называть вещи своими именами) есть своя безупречная логика и т.к. мне часто приходилось и приходится с такими общаться, пусть и в человеческой форме, могу засвидетельствовать их золотое правило, которое в отличии от нашего, напомню его (поступай с другими, как ты бы хотел, чтоб поступали по отношении к тебе) ИХ правило звучит так: - С людьми по людски-с "козлами" по козлячьи . Это касается всех темных, а не только временно воплощенных на земном плане.  В астрале всё также, просто свободы, возможностей и энергии там поболее, чем на нашем во многом ограниченном земном плане. При чем, силы астрала в отличии от земных, имманентно присущи каждому человеку, даже не осознанному материалисту. Я имел опыт взаимодействия и с теми и с этими.
Ведь, что такое человек, как не запутывавшиясия в самой себе энергия... или просто маленький пузырек самомнения в океане Сознания забывший о том, что он и есть сам океан!

Но великие астральные духи видят намного больше людей, даже пусть и демонических (бывают и исключения, но это редчайшие случаи), несмотря на то, что тоже не до конца осознают всей онтологической глубины существования, иначе бы не обладали бы хоть и  сверхчеловеческой, но индивидуальностью, а не растворились бы в океане Сознания или Брахмане, достигнув тем самым мокши-освобождения. Нет, тоже всё ещё играют, пусть и на другом уровне, но всё же - сансары.  Темные сущности или падшие, как их называет христианство- видят, каждого человека, подобно тому, как акулы в океане из глубин наблюдают за  зазевавшимеся купальщиками. Поэтому обмануть их практически не реально, ведь они часть нас, как оекана Сознания, только более осознанная часть пусть и демоническом смысле, но это так.  Следовательно, если Вы пытаетесь говорить об этих силах, не проявляя должного уважения к ним и по сути пытаясь при этом (как и многие другие) настаивать, что разгадали эту загадку, то силам это может не понравится, или понравится но не в том смысле, которым Вам  понравится, простите за каламбур! я Вас предупредил! Они здесь и по сути везде и никуда не делись... Помните об этом в погоне за славой, упоминая о них в этом деле.

Ах, да по поводу мотивов. Когда-то давно, мне приснился сон, я был в центре какого-то демонического пира, меня награждали орденом, все аплодировали... за враньё! Эх, дело в том, что проснувшись я точно знал, что сон был не простой и я ТОЧНО  знал за что, они оказывали мне такую "честь". Я нарушил в своей земной жизни божественный закон и попал на крючок, уж очень хотелось получить себе некую особу,  и так перестарался, что этим силам это понравилось... Потом был ещё и ОШ под окном, при приближении коего уличный фонарь взорвался... были и другие аномалии. Нарушив божественный закон, я привлек их внимание. Не повторяйте мою ошибку! Тем более, я хоть и врал, но делал, совсем другое отношение у Них к "фуфлыжникам" выдающих желаемое за действительное при этом ещё и приплетая их за мотив, которым они врядли могли руководствываться-не за что, Они не убивают, люди сами виноваты, пусть и не те кто пострадал, хотя и я уверен, что карма была у всех, ведь по словам экстра Громова- Юдина Они т.е. духи не захотели... и - его Бог спас!

Кароч-врать не надо, даже если очень хочется! Всё таки эти силы ничего просто так не дают, всё помнят и никому ничего не прощают! Они ограничены этим же Божественным законом и не могут вмешиваться в нашу жизнь без веских на то оснований. Они блюдут свободу воли, однако, если человек сам нарушает законы, то, тогда при попустительстве Господа Бога, как бы Вы к этому щас не относились- могут проявлять себя в особых местах, что и произошло фактически с группой Дятлова, "благодаря" Золотореву и его кураторам, хотевшим что-то поиметь с них, впрочем тут я уже захожу далеко от той наивной версии, которую Вы позицианируте здесь, как "единственно верную".

На этом позвольте закончить, я итак уже много чего сказал и попытался дать подсказку, хотя скорее всего конечно бесполезно...
Ом.

Уважаемый Udalakiaruni!Я пару раз именно так разбивал костяшки, падая на склоне с сумкой в руке. Ничего загадочного здесь нет.

Однако, идея про когти - совсем другое дело, очень интересно. Действительно, если уж "ударяться" в мистику - на роль погубителей группы прекрасно подходят грифоны, согласно древним мифам охранявшие золото в Рифейских (Уральских горах) (https://www.bestiary.us/grifon ). Они как раз имели привычку сбрасывать жертв с высоты. А для царя-Кощея как-то мелковато стеречь какую-то дальнюю гору.

А вот кукиш - это как раз древнее народное средство против всяких наваждений. Применяется как против нечистой силы, так и против религиозных деятелей (чтобы не "охмуряли"). Меня в детстве научили, и я до сих пор при встрече с попом буквально "держу кукиш в кармане".
Грифоны или люди-мотыльки до сих пор существуют на дальнем востоке и в горном Китае. Но, это не они поураганили на северном Урале в 1959 году.
Лучше поизучайте пермскую аномальную зону и её феномены, которые проявляются на месте мансийского капища, после жертвоприношений им, в виде огненных шаров или орбов, свечений и.т.д. Я делал этот анализ, читайте одну из  моих тем здесь во вкладке-вопросы. Их можно заговорить жертвами, например, попросить охранять древнее кладбище от вандалов, ту что  на лысой горе.
« Последнее редактирование: 11.07.20 22:30 »
Всякий раз прощает, но не позволяет пашу, опускаться сильно низко Шива Махадев!


Поблагодарили за сообщение: Arina17

Albert

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

На этом позвольте закончить, я итак уже много чего сказал и попытался дать подсказку, хотя скорее всего конечно бесполезно...
Ом.
Спасибо за внимание к версии. Но я человек приземленный и стараюсь в версии опираться на известные факты.
Я не медик, и не буду оспаривать вывод писателя Николая Андреева об ушах Ю.Дорошенко. Писателю виднее.
Но разбить "этими ушами" мощную логику версии имхо как-то не получилось, уж извините.

Переубедить меня можно только встречной логикой, более мощной, чем моя. Я бесчисленное число раз предлагал оппонентам, - давай, пойдем по шагам моей версии и ты будешь мне показывать нарушение логики и связей между эпизодами. Знаете, никто не хочет!

За подсказки спасибо, буду их иметь ввиду.

ЗЫ: Я тут по ходу версии выдаю намеки на свои "гениальные" открытия, типа, что никто не знает, кто такой "царь", так вот выдам кое-что и Вам, так сказать, алаверды. Вы знаете, что ваш "ОМ" - это огрызок от русского слова "Помоги", с которым люди как правило обращаются к высшим силам, а зачем еще к ним обращаться?

=======================================================

Если я правильно Вас поняла, то определять по поступкам можно задачи, а не цели. А причины, заставившие их ставить такие задачи - это как раз цели.
У меня иное мнение. Пример из жизни. Вас не любит некто, а Вы бы хотели, чтобы любил. Это - причина, чтобы начать действовать. Немного поразмышляв, вы ставите себе цель - добиться любви. Для достижения цели Вы намечаете себе план действий, состоящий из отдельных задач, возможно не связанных друг с другом, но работающих на одну цель. Не мне Вас учить :)
« Последнее редактирование: 12.07.20 02:10 »
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

Udalakiaruni


  • Сообщений: 481
  • Благодарностей: 253

  • Расположение: Челябинск

  • Был 01.01.24 05:11

Спасибо за внимание к версии. Но я человек приземленный и стараюсь в версии опираться на известные факты.
Я не медик, и не буду оспаривать вывод писателя Николая Андреева об ушах Ю.Дорошенко. Писателю виднее.
Но разбить "этими ушами" мощную логику версии имхо как-то не получилось, уж извините.

Переубедить меня можно только встречной логикой, более мощной, чем моя. Я бесчисленное число раз предлагал оппонентам, - давай, пойдем по шагам моей версии и ты будешь мне показывать нарушение логики и связей между эпизодами. Знаете, никто не хочет!

За подсказки спасибо, буду их иметь ввиду.

ЗЫ: Я тут по ходу версии выдаю намеки на свои "гениальные" открытия, типа, что никто не знает, кто такой "царь", так вот выдам кое-что и Вам, так сказать, алаверды. Вы знаете, что ваш "ОМ" - это огрызок от русского слова "Помоги", с которым люди как правило обращаются к высшим силам, а зачем еще к ним обращаться?

=======================================================
У меня иное мнение. Пример из жизни. Вас не любит некто, а Вы бы хотели, чтобы любил. Это - причина, чтобы начать действовать. Немного поразмышляв, вы ставите себе цель - добиться любви. Для достижения цели Вы намечаете себе план действий, состоящий из отдельных задач, возможно не связанных друг с другом, но работающих на одну цель. Не мне Вас учить :)

Порезы, ожог, откушенный палец, ЧМТ как от удара чем-то твердым зафиксированных в СМЭ тоже спишете на падения?! А, ведь ожог не мог получится от простого пападания ноги в костер, огонь шел снизу вверх, нижняя часть ноги была более обуглена. В купе становится с этим понятен и укус Кривонищенко собственного пальца, от боли и ужаса. Ничем другим обьяснить этого не удастся.

По поводу ОМ, на самом деле он звучит не так, а так: АУМ, и это изначальная вибрация проявленного мира по словам йогов и всей индийской культуры к русскому языку, это не имеет никакого отношения, это даже не санскрит!)

Зы. Всю логику я уже предоставил, Золо и комитет были там не случайно! Недаром, он т.е. Золо знал и говорил, что идет за некой тайной ещё за полгода до похода и то, что при его биографии совершенно ясно, с кем он был связан и кто его курировал, недаром про него столько тем здесь на тайне-все понимают, что чел был не простой и совершенно не случайно туда пошел, отсюда и сразу контроль этого дела со стороны комитетских. Вы этого всего в упор не замечаете, опираясь на какую-то известную только Вам легенду о якобы 9 погибших вогулах.
« Последнее редактирование: 12.07.20 02:12 от Albert »
Всякий раз прощает, но не позволяет пашу, опускаться сильно низко Шива Махадев!