Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Маруся]

Оффтоп (текст не по теме)

Странная настойчивость. А чем плохо задавать вопросы?

Задавать вопросы это хорошо. А задавать из раза в раз одни и те же, на которые есть ответ, это немного странно, не находите?

[Дмитрий Карягин]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Задавать вопросы это хорошо. А задавать из раза в раз одни и те же, на которые есть ответ, это немного странно, не находите?

Те, кто не хочет отвечать на надоевшие вопросы, может их игнорировать. А другим участникам может быть эти вопросы интересны.

Комментарий модератора
Убирайте, пожалуйста, свои ценные рассуждения не по теме в оффтоп

[Маруся]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Те, кто не хочет отвечать на надоевшие вопросы, может их игнорировать. А другим участникам может быть эти вопросы интересны.

Комментарий модератора
Убирайте, пожалуйста, свои ценные рассуждения не по теме в оффтоп

По сотому кругу? Ну тем, кому интересно, могли бы уже и запомнить ответы 

[Дмитрий Карягин]

Как это чудесно все. Некий Коча снял видео со свидетелем(с) из Демидова о раскопках могилы Василевичем и Сальваром, но свидетелем(с) оказалась его подружка недоблогер Лера из самого совета блогеров (при поддержке родителей) по резонансному делу Влада Бахова, которая живет неизвестно где, но не в Демидове. Все это не помешало уважаемому kriva открыв с ноги дверь - обращаться здесь прям аж к Василевичу с требованием прояснить эту необычную ситуацию. У - уровень))

Василевич- публичная персона. Сама жизнь, а вовсе не хотелки интернет-пользователей, от него теперь требует объяснять все необычные ситуации. . . А где kriva, "открыв с ноги дверь", тут требовал пояснений от Василевича? Я что-то не заметил:

Добавлено позже:

Интересно, объяснения от Василевича последуют, чью могилу они выкопали 25 января и куда дели останки... Откуда он узнал про захоронение... А если не могила, то что копали...

[Ветка Сакуры]

Зачем мне эта ссылка?)

Какая ссылка, Вы о чем?

[ТатьянаЧП]

Интересно, объяснения от Василевича последуют, чью могилу они выкопали 25 января и куда дели останки... Откуда он узнал про захоронение... А если не могила, то что копали.

Конечно, блогеры могут опубликовывать всё, что хотят, на то они и блогеры. Некоторыем важно лишь количество лайков/подписчиков, при этом могут  быстро переобуться по ситуации. Мы знаем такого .
 Но в теме Влада, хотелось бы больше деликатности. То что происходи сейчас,  больше вредит в поисках истины.
Вот , например, этот случай с ямой.
 Кмк, стоило проверить сначала, убедиться, мб, даже спросить напрямую у Василевича. Был ли он там? Это точно он был?
Если сейчас это окажется, мягко говоря, неправдой, то под сомнение попадут все прежние, на мой взгляд весьма полезные разборы Кочи.
Это вообще может быть намеренный вброс с Дерибановской стороны , именно с целью подставить Кочу, и ,соответственно, бросить тень на всех поддерживающих сторону родителей.

Что касается вопросов по 100500 кругу.
Да. Потому что ответов нет или  не устраивают.
Вот один из них: зачем удаляли видео и фото?  Невинный штурм, видеоселфи?
Только ответ , что стеснялись про алкоголь и маты,  не принимается.
Правильный ответ,кмк, я знаю.

[Ветка Сакуры]

Это вообще может быть намеренный вброс с Дерибановской стороны , именно с целью подставить Кочу, и ,соответственно, бросить тень на всех поддерживающих сторону родителей.

Вы сейчас серьезно? Кому он нужен этот Коча?
Может, прежде, чем обвинять кого-то, стоит поинтересоваться у автора видео, откуда она взяла эту информацию?
А то, как сенсации озвучивать и поисковиков обвинять, она первая. А как за свое видео объяснить и информацию в нем озвученную, то сразу Дербанов и его сторона виноваты.
Ни Дербанов, ни Василевич никому ЗДЕСЬ в интернет-пространстве  не обязаны и не должны доказывать свою невиновность.
Это следствие должно доказать, а суд признать их вину.

[Alina]

Василевич- публичная персона. Сама жизнь, а вовсе не хотелки интернет-пользователей, от него теперь требует объяснять все необычные ситуации. . .

Более того любой волонтерский ПСО это некоммерческая общественная организация, зарегистриванная в качестве юр. лица со всеми вытекающими обязательствами в плане государственной отчетности и общественной публичности. Родители Влада, СМИ и другие лица вполне могут требовать как от самой организации комментариев публично озвученной информации, напрямую касающейся ее деятельности, так и подать ходатайство о проверке в иные компетентные органы. Также и руководство ПСО имеет право обратиться к источнику с требованием опровержения, если информация не соответствует действительности, а затем и в суд. Что бы там не было, такие вопросы решаются в правовом поле, и только официальные подтверждения или опровержения могут считаться фактом. И требования этих подтверждений либо опровержений не являются нарушением закона, в том числе и на форуме.

[Dream11]

Более того любой волонтерский ПСО это некоммерческая общественная организация, зарегистриванная в качестве юр. лица со всеми вытекающими обязательствами в плане государственной отчетности и общественной публичности. Родители Влада, СМИ и другие лица вполне могут требовать как от самой организации комментариев публично озвученной информации, напрямую касающейся ее деятельности, так и подать ходатайство о проверке в иные компетентные органы. Также и руководство ПСО имеет право обратиться к источнику с требованием опровержения, если информация не соответствует действительности, а затем и в суд. Что бы там не было, такие вопросы решаются в правовом поле, и только официальные подтверждения или опровержения могут считаться фактом. И требования этих подтверждений либо опровержений не являются нарушением закона, в том числе и на форуме.

Простите, а право требовать каким документом закреплено?  Я о родителях, СМИ и других лицах и их праве требовать от организации. Ссылка на статью о правах журналиста. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1511/eb178008150140de536549da7256cf0f9a01714d/

[Flavia]

Дополню вопрос
Alina, заключали ли родители Влада Бахова или иные лица какой-либо договор с ПСО «Сальвар»?

[Ветка Сакуры]

Дополню вопрос
Alina, заключали ли родители Влада Бахова или иные лица какой-либо договор с ПСО «Сальвар»?

И есть ли документальные подтверждения того, что Сальвар раскопал эту яму, а не она сама? Мы только слова слышим.

[ТатьянаЧП]

Вы сейчас серьезно? Кому он нужен этот Коча?
Может, прежде, чем обвинять кого-то, стоит поинтересоваться у автора видео, откуда она взяла эту информацию?

Коча может и не нужен, а информация уже бурно обсуждается...
Вот и я про то же, что стоит ВСЁ проверять.

[Dream11]

И есть ли документальные подтверждения того, что Сальвар раскопал эту яму, а не она сама? Мы только слова слышим.

Да, если даже раскопали. Они приехали в лес, где охотятся на диких животных. Подруга Леры сама рассказывает об этом, что охотники могут освежевать убитое животное и вырыть яму, чтобы закопать шкуру, внутренности и вынутые кости. Это они на камеру говорят, что захоронение больше двух метров в длину. Видно, что нет двух метров. Поисковики могли сориентироваться, что это может быть не могила человека. Если подруга Леры была уверена, что это могила человека, почему в полицию не позвонила?  Можно задать вопрос ИФ, почему они не вызвали полицию, когда раскопали/ или нашли труп свиньи на поисках?
Это была самая обычная провокация, чтобы подорвать репутацию Сальвар.

[Dream11]

Вот вообще не смешно! ЗАЧЕМ это Валерии? Она абсолютно не боится ни истин, ни не истин. Если бы это была она, выложила бы у себя, и вы, и фильтролапшин это прекрасно знают. Тут, кажется, ждали именно её публичного расстрела, писАли и пИсали на неё. А воз и ныне там. Нет, это не она. Так что, фильтолапшин, и прочие навозные кучи источники, давайте пропукайте попытайтесь ещё раз. Творческих вам узбеков успехов!

Это она и уже созналась. Успехов.

[Alina]

Простите, а право требовать каким документом закреплено?  Я о родителях, СМИ и других лицах и их праве требовать от организации. Ссылка на статью о правах журналиста. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1511/eb178008150140de536549da7256cf0f9a01714d/

Вот именно этим документом. Надеюсь, что хотя бы п. 1 прочитали.

[Flavia]

Alina
А теперь найдите в пункте статьи, на которую вы ссылаетесь слово "требовать".

И про какого журналиста, собственно, идет речь?

[МНК 67]

Я не юрист,но исходя из действительности,что-то не наблюдаю особого выкладывания информации СМИ от любых организаций по их первому(да и по второму и последующим) требованиям,просьбам и прочее.Если только сами захотят.
А в данной ситуации считаю правильным Сальвару не ввязываться во все это,СК объяснили,а обыватели обойдутся.

[Christie007]

Я не понимаю только почему тут долго и нудно пережевывается то, что какой-то блогер где-то написал? Почему тут в клювах тащат все, что подберут на просторах инета? Стало уже просто скучно все это читать. И это детективный форум?

P.S. Пожалуйста объясните мне, как скрывать сообщение в оффтоп. Я просто не умею

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Если предусмотрено законодательством. Вам же не понравится, если от Вас наймодатель будет требовать выполнения не служебных обязанностей или обязанностей, не прописанных в должностной инструкции / кроме случаев предусмотренных законодательством/?  Правильно, потому что требовать вышеперечисленное наймодатель не имеет права.

Почему он не имеет права требовать (в значении настоятельно просить)? Имеет. А я имею право отказаться. И он не имеет права меня уволить или как-то наказать за это. Только и всего.

Смотря в каком значении употребляется термин "требовать"))

[Илекса]

Я не понимаю только почему тут долго и нудно пережевывается то, что какой-то блогер где-то написал? Почему тут в клювах тащат все, что подберут на просторах инета?

Вот и подумайте, зачем Крива притащил сюда эту дичь, еще и с очередным вопросом: будет ли Василевич ему что-то объяснять за этот вброс

[Галчонок]

Более того любой волонтерский ПСО это некоммерческая общественная организация, зарегистриванная в качестве юр. лица со всеми вытекающими обязательствами в плане государственной отчетности и общественной публичности. Родители Влада, СМИ и другие лица вполне могут требовать как от самой организации комментариев публично озвученной информации, напрямую касающейся ее деятельности, так и подать ходатайство о проверке в иные компетентные органы.

Не подскажете ссылку на НПА, согласно которому "другие лица" могут требовать от ПСО как от общественной организации комментариев по информации, которую выдумали блогеры? Я уж не говорю об обязательстве эту информацию предоставлять, в силу "общественной публичности"))

[Alina]

Не подскажете ссылку на НПА, согласно которому "другие лица" могут требовать от ПСО как от общественной организации комментариев по информации, которую выдумали блогеры? Я уж не говорю об обязательстве эту информацию предоставлять, в силу "общественной публичности"))

Исходя из текста моего сообщения, вопрос должен звучат иначе. И не ко мне, а к вам. Это Вы покажите мне законодательный запрет на любые формы обращения, просьбы либо требования граждан, юр.лиц, представителей прессы к НКО. Я говорила именно об этом. Такого запрета не существует.
Любая уважающая себя организация ведет переписку, журнал учета входящей и исходящей корреспонденции, взаимодействует с обществом. Тем более, если речь о ее публичности и социальной ориентированности.
Несмотря на отсутствие законодательной обязательности ответа, тем не менее заявитель может в дальнейшем использовать свои запросы, в том числе и безответные, если ситуация выйдет уже в правовое поле, как доказательство своей инициативы в досудебном урегулировании спорной ситуации, если таковая возникнет, например, в вопросах установления факта клеветы. И данный факт будет признан допустимым аргументом. Поэтому любой адвокат в таких ситуациях советует клиентам не игнорировать запросы граждан и юридических лиц, тем более речь идет о довольно резонансном уголовном деле с несовершеннолетним потерпевшим.

[Ирина13666]

Вот именно этим документом. Надеюсь, что хотя бы п. 1 прочитали.

А кто там журналист?

[Муркот]

Исходя из текста моего сообщения, вопрос должен звучат иначе. И не ко мне, а к вам. Это Вы покажите мне законодательный запрет на любые формы обращения, просьбы либо требования граждан, юр.лиц, представителей прессы к НКО. Я говорила именно об этом. Такого запрета не существует.
Любая уважающая себя организация ведет переписку, журнал учета входящей и исходящей корреспонденции, взаимодействует с обществом. Тем более, если речь о ее публичности и социальной ориентированности.
Несмотря на отсутствие законодательной обязательности ответа, тем не менее заявитель может в дальнейшем использовать свои запросы, в том числе и безответные, если ситуация выйдет уже в правовое поле, как доказательство своей инициативы в досудебном урегулировании спорной ситуации, если таковая возникнет, например, в вопросах установления факта клеветы. И данный факт будет признан допустимым аргументом. Поэтому любой адвокат в таких ситуациях советует клиентам не игнорировать запросы граждан и юридических лиц, тем более речь идет о довольно резонансном уголовном деле с несовершеннолетним потерпевшим.

Алина, признайтесь честно - вы в контекст требований вникли? Иначе в итоге ваших размышлений получается, что ПСО должен подтверждать, опровергать, предоставлять информацию по каждому вбросу Кочи и Леры о раскопанных могилах, подброшенных костях и прочем? Не давать комментарии по конструктивным и разумным вопросам (при желании), а реагировать на любую сумасшедшую сплетню в сети, которую сгенерировали альтернативно одаренные люди? А когда им работать?

[Dream11]

Исходя из текста моего сообщения, вопрос должен звучат иначе. И не ко мне, а к вам. Это Вы покажите мне законодательный запрет на любые формы обращения, просьбы либо требования граждан, юр.лиц, представителей прессы к НКО. Я говорила именно об этом. Такого запрета не существует.
Любая уважающая себя организация ведет переписку, журнал учета входящей и исходящей корреспонденции, взаимодействует с обществом. Тем более, если речь о ее публичности и социальной ориентированности.
Несмотря на отсутствие законодательной обязательности ответа, тем не менее заявитель может в дальнейшем использовать свои запросы, в том числе и безответные, если ситуация выйдет уже в правовое поле, как доказательство своей инициативы в досудебном урегулировании спорной ситуации, если таковая возникнет, например, в вопросах установления факта клеветы. И данный факт будет признан допустимым аргументом. Поэтому любой адвокат в таких ситуациях советует клиентам не игнорировать запросы граждан и юридических лиц, тем более речь идет о довольно резонансном уголовном деле с несовершеннолетним потерпевшим.

Вы путаете с законодательством об обращении граждан и юридических лиц. Там конкретно расписано  в каких случаях обращение  могут быть  оставлены без рассмотрения по существу / можете поинтересоваться в каких/,  в каких случаях рассматриваются по существу и сроки рассмотрения.

[Alina]

Алина, признайтесь честно - вы в контекст требований вникли? Иначе в итоге ваших размышлений получается, что ПСО должен подтверждать, опровергать, предоставлять информацию по каждому вбросу Кочи и Леры о раскопанных могилах, подброшенных костях и прочем?

Еще раз перечитайте мое сообщение, а не свое вникание в него. Если родители Влада, СМИ или иные заинтересованные лица, в том числе и блогеры, направят свой письменный запрос ПСО об их оценке, разъяснениях, комментариях и т.п. публичного заявления третьего лица, касающегося деятельности ПСО, то это не является противозаконными требованиями. И на месте ПСО лучше было бы ответить, так как отказ от комментариев на официальное обращение в дальнейшем может быть истолкован не в их пользу.

[Dream11]

Еще раз перечитайте мое сообщение, а не свое вникание в него. Если родители Влада, СМИ или иные заинтересованные лица, в том числе и блогеры, направят свой письменный запрос ПСО об их оценке, разъяснениях и т.п. публичного заявления третьего лица, касающегося деяткльности ПСО, то это не является противозаконными требованиями. И на месте ПСО лучше было бы ответить, так как отказ от комментариев на официальное обращение в дальнейшем может быть истолкован не в их пользу.

Прекращайте. Я не юрист, но элементарные понятия законодательства у меня есть. У ПСО нет обязанностей комментировать свою деятельность, если иное не предусмотрено законодательством. Нет обязанностей, значит требовать никто не может. Если они нарушили чьи-то права в нарушение действующего законодательства, в таком случае имеет право требовать тот чьи права нарушены.

[Муркот]

И на месте ПСО лучше было бы ответить, так как отказ от комментариев на официальное обращение в дальнейшем может быть истолкован не в их пользу.

Кем истолкован не в их пользу, Алина? Какой официальный запрос и о чем? Такое?  - а правда ли вы 25 января 2020 года раскопали могилу в 1 км от демидовского леса, достали кости и подбросили на место обнаружения останков Бахова?

Так уже Лера призналась, что это она свидетель(с) из Демидова, хотя живет далеко от него и в Демидове никогда не была) это вброс дичи, а не информация, вы понимаете это? Кому будет лучше ответить и объясниться в таком случае? Вы уверены, что именно ПСО?

[Alina]

Вы путаете с законодательством об обращении граждан и юридических лиц. Там конкретно расписано  в каких случаях обращение  могут быть  оставлены без рассмотрения по существу / можете поинтересоваться в каких/,  в каких случаях рассматриваются по существу и сроки рассмотрения.

Я нигде не ссылалась на закон об обращениях в госорганы и социально-значимые организации. Я его знаю. Я ссылаюсь на этикет делопроизводства, разрешения споров и получения информации, принятый в любой уважающей себя организации. Не приписывайте мне лишнего, пожалуйста. Я всегда говорю только то, что хочу сказать.

Добавлено позже:
Муркот, мне глубоко безразлична Лера, что она сказала, сделала или увидела. Я говорю исключительно о практике поведения людей и организаций в случае появления подобных публичных заявлений о каких-то неоднозначных фактах, которые могут быть расценены как клевета, так и как истина. Прояснить этот вопрос заинтересованные стороны могут только в правовом поле либо путем такого же публичного заявления. А также посредством официальной переписки.

[Dream11]

Я нигде не ссылалась на закон об обращениях в госорганы и социально-значимые организации. Я его знаю. Я ссылаюсь на этикет делопроизводства, принятый в любой уважающей себя организации. Не приписывайте мне лишнего, пожалуйста. Я всегда говорю только то, что хочу сказать.

Извините, я пишу в соответствии с законодательством своей страны. У нас действие закона распространяется не только на госорганы и социально-значимые организации.

[Alina]

Извините, я пишу в соответствии с законодательством своей страны. У нас действие закона распространяется не только на госорганы и социально-значимые организации.

Лучше пишите на основании сообщений, на которые отвечаете.