Убийство на пляже (продолжение) - стр. 292 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (продолжение)  (Прочитано 721014 раз)

0 пользователей и 19 гостей просматривают эту тему.

Мексика


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 1 409

  • Расположение: Москва

  • Была 18.10.24 16:00

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8730 : 03.05.20 20:16 »
Бондарева. Извините, что я не Блэк)
Спасибо  :girl-flowers:


Поблагодарили за сообщение: Maowza

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8731 : 03.05.20 20:24 »
Достаточно показательно. Чем же не удачен пример?
Подруги отвернулись,значит это были не подруги,но в любом случае Вашим примером нельзя сказать "клеймо убийцы на всю жизнь". Не забывайте,что по прошествии времени человек считается не судимым.
« Последнее редактирование: 03.05.20 20:26 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Rich


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 657

  • Была 08.07.22 07:43

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8732 : 03.05.20 20:24 »
Даже если всё так и будет,в чём я сильно сомневаюсь,то всё равно репутация не определяется одним поступком.
В данном случае определяется. Ей ничего не угрожало, она не защищала свою жизнь, а просто из-за того, что не смогла справиться с эмоциями, убила Настю. Или сколько человек должна убить Алёна, чтобы уж точно считаться человеком, который убил другого человека? Да и у неё ещё вся жизнь впереди...


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | Мексика | женя77 | vera.bogacheva2012

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8733 : 03.05.20 20:27 »
В данном случае определяется. Ей ничего не угрожало, она не защищала свою жизнь, а просто из-за того, что не смогла справиться с эмоциями, убила Настю. Или сколько человек должна убить Алёна, чтобы уж точно считаться человеком, который убил другого человека? Да и у неё ещё вся жизнь впереди...
От куда Вы знаете про эмоции?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Rich


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 657

  • Была 08.07.22 07:43

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8734 : 03.05.20 20:28 »
Известный факт. У Алёны с Настей была ссора.
« Последнее редактирование: 03.05.20 20:33 »


Поблагодарили за сообщение: Мексика | женя77

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8735 : 03.05.20 20:35 »
Известный факт. У Алёны с Настей была ссора.
Как бы была,но от куда Вы знаете,что она не смогла справиться?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: BigHand | О.Г.

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8736 : 03.05.20 20:35 »
От куда Вы знаете про эмоции?
Убийства на почве неприязненных отношений как правило обусловлены эмоциями.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Rich | Мексика | алчущий правды | женя77

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8737 : 03.05.20 20:38 »
Подруги отвернулись,значит это были не подруги,но в любом случае Вашим примером нельзя сказать "клеймо убийцы на всю жизнь". Не забывайте,что по прошествии времени человек считается не судимым.
В ее случае- это 15 лет. И маловероятно, что люди будут на это ориентироваться. Человек не может себя контролировать и в дальнейшем может быть опасен для окружающих.


Поблагодарили за сообщение: Rich | Цукатик | Мексика | алчущий правды | женя77

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8738 : 03.05.20 20:42 »
В ее случае- это 15 лет. И маловероятно, что люди будут на это ориентироваться. Человек не может себя контролировать и в дальнейшем может быть опасен для окружающих.
А почему 15?
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8739 : 03.05.20 20:42 »
В ее случае- это 15 лет. И маловероятно, что люди будут на это ориентироваться. Человек не может себя контролировать и в дальнейшем может быть опасен для окружающих.
Судя по Вашим выводам - люди не меняются с годами. Зачем тогда снятие судимости придумали?
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: BigHand | elenapaula

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8740 : 03.05.20 20:46 »
Судя по Вашим выводам - люди не меняются с годами. Зачем тогда снятие судимости придумали?
Вы в целом говорите правильные вещи. Да, формально человек с погашенной/снятой судимостью считается полноправным членом общества, но в самом обществе существует стигма заключённых и бывших заключённых, к ним предвзятое отношение. Может быть это и несправедливо, но так есть. И, на мой взгляд, не без причин, рецидивы не так уж редки.
« Последнее редактирование: 03.05.20 20:47 »
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Rich | Кэти | алчущий правды | Мексика | Maowza | женя77

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8741 : 03.05.20 20:50 »
Убийства на почве неприязненных отношений как правило обусловлены эмоциями.
Эмоции разные бывают,тут и до состояния аффекта недалеко.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

Мексика


  • Сообщений: 468
  • Благодарностей: 1 409

  • Расположение: Москва

  • Была 18.10.24 16:00

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8742 : 03.05.20 20:53 »
Тогда Вы привели неудачный пример.
Очень удачный , убила человека,  теперь пусть всю жизнь помидоры в свой адрес собирает


Поблагодарили за сообщение: Rich | Кэти | женя77

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8743 : 03.05.20 20:57 »
Эмоции разные бывают,тут и до состояния аффекта недалеко.
Думаете у А был аффект?
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Мексика

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8744 : 03.05.20 20:59 »
Судя по Вашим выводам - люди не меняются с годами. Зачем тогда снятие судимости придумали?
Кто-то меняется, а кто-то нет. Здесь трудно делать однозначные выводы. Но никакого раскаяния не наблюдается с ее стороны. Скорее посыл, что сама нарвалась. А тюрьма мало кого исправляет (за редким исключением).


Поблагодарили за сообщение: Rich | Цукатик | алчущий правды | Мексика | женя77

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8745 : 03.05.20 21:00 »
Поступок поступку рознь. Она совершила особо тяжкое преступление. Здесь когда-то обсуждали убийство молодого человека, которому девушка нанесла ножевое ранение при попытке изнасилования. Был документальный фильм об этом. После ее возвращения домой из колонии, ее подруги с ней общение прекратили, хотя раньше были очень дружны.
Деза. Даже непонятно с какой целью. Трудно понять. Возможно бесцельная деза, чисто автоматически получилось у вас).
Это она прекратила общение, потому что - "если друг (подруга) оказался вдруг..."

П.С. да и не убивала она его. Сам он помер. Невезун по жизни видимо был. Там скорее врачи больше в его смерти виноваты. Если бы убивала, то догнала и добила бы подранка. А она этого не сделала.
« Последнее редактирование: 03.05.20 21:05 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Jurij | elenapaula

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8746 : 03.05.20 21:07 »
Очень удачный , убила человека,  теперь пусть всю жизнь помидоры в свой адрес собирает
Это Ваше желание,а не пример.
Думаете у А был аффект?
Она могла это утверждать,ведь свидетелей не было,и получила бы срок в три раза меньший,но не стала,потому что невиновна.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Muza | Лариса Дмитриевна

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8747 : 03.05.20 21:09 »
Деза. Даже непонятно с какой целью. Трудно понять. Возможно бесцельная деза, чисто автоматически получилось у вас).
Это она прекратила общение, потому что - "если друг (подруга) оказался вдруг..."
Вы фильм видели? Подруги говорили, что они больше с ней не общаются. И никакого сожаления по этому поводу не высказывали. Откуда вывод, что она прекратила общение? Из фильма это не следует, как и из комментариев журналиста. И подруги как раз говорили, что (как оказалось) плохо ее знали. Никакой дезы. Скорее она исходит от вас относительно этого случая.

Добавлено позже:
Она могла это утверждать,ведь свидетелей не было,и получила бы срок в три раза меньший,но не стала,потому что невиновна.
Она могла утверждать, что угодно. Это определяет экспертиза.
« Последнее редактирование: 03.05.20 21:11 »


Поблагодарили за сообщение: Мексика | женя77

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8748 : 03.05.20 21:12 »
Кто-то меняется, а кто-то нет. Здесь трудно делать однозначные выводы. Но никакого раскаяния не наблюдается с ее стороны. Скорее посыл, что сама нарвалась. А тюрьма мало кого исправляет (за редким исключением).
Мы ведь не только про тюрьму говорим,Ваши 15-ть лет не только из тюремного срока состоят. Понятно,что тюрьма не сильно способствует исправлению,по этому даётся ещё срок на свободе,иначе бы его не было и освободившийся считался бы не судимым сразу после освобождения.
Она могла утверждать, что угодно.
Но не утверждала.
Это определяет экспертиза.
... которой не было.
« Последнее редактирование: 03.05.20 21:14 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Muza | Лариса Дмитриевна | elenapaula

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8749 : 03.05.20 21:14 »
Это Ваше желание,а не пример.Она могла это утверждать,ведь свидетелей не было,и получила бы срок в три раза меньший,но не стала,потому что невиновна.
Вовсе нет, если человек не пытается свалить свое деяние под аффект, то отсюда не следует, что он невиновен. Аффект определяется экспертизой.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Мексика | Rich | женя77

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8750 : 03.05.20 21:16 »
П.С. да и не убивала она его. Сам он помер. Невезун по жизни видимо был. Там скорее врачи больше в его смерти виноваты. Если бы убивала, то догнала и добила бы подранка. А она этого не сделала.
Она нанесла удар ножом. Скорее всего его бы спасли при оперативной помощи. А какого результата она ожидала, когда ножом ударила? Так ее судили не по 105 ст., а по 111.


Поблагодарили за сообщение: Мексика | Rich | женя77

алчущий правды


  • Сообщений: 9 489
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 02.11.24 04:53

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8751 : 03.05.20 21:18 »
Подруги отвернулись,значит это были не подруги,но в любом случае Вашим примером нельзя сказать "клеймо убийцы на всю жизнь". Не забывайте,что по прошествии времени человек считается не судимым.
Бывает,и матери отворачиваются от своих детей - убийц. И это правильно.


Поблагодарили за сообщение: Мексика | женя77

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8752 : 03.05.20 21:20 »
Мы ведь не только про тюрьму говорим,Ваши 15-ть лет не только из тюремного срока состоят. Понятно,что тюрьма не сильно способствует исправлению,по этому даётся ещё срок на свободе,иначе бы его не было и освободившийся считался бы не судимым сразу после освобождения. Но не утверждала... которой не было.
Алёну проверяли на аффект https://sun9-62.userapi.com/c846520/v846520681/1b57b7/gFDc2QX_mAQ.jpg
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Мексика | Rich | женя77

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8753 : 03.05.20 21:22 »
Вовсе нет, если человек не пытается свалить свое деяние под аффект, то отсюда не следует, что он невиновен.
А попытка свалить всё на аффект тем более не говорит,что человек не виновен.
Аффект определяется экспертизой.
Из чего эта экспертиза состоит? Я не зря написал,что свидетелей не было.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8754 : 03.05.20 21:22 »
Вы фильм видели? Подруги говорили, что они больше с ней не общаются. И никакого сожаления по этому поводу не высказывали. Откуда вывод, что она прекратила общение? Из фильма это не следует, как и из комментариев журналиста. И подруги как раз говорили, что (как оказалось) плохо ее знали. Никакой дезы. Скорее она исходит от вас относительно этого случая.
Вы думаете это один единственный фильм? От "независимой журналистки"?) Я бы сказал по другому, это единственная информация по которой вы сделали свой "сильный вывод"?)
Судя по всему да. А ведь она не одна, совсем не одна (информация, в смысле).

Все-таки ответьте на вопрос она его убивала или нет? Догоняла, вырезала сердце, пыталась отрезать голову и т.п.? Ведь возможность у нее такая была. Ведь не было такого, верно ведь?
Или он умер в больнице потому что у врачей не оказалось крови нужной группы? Челу просто не повезло из-за собственной крови. Причем заметьте  он выбежал и побежал в одних труселях (хорошо  хоть не красных), а она через очень короткое время вышла с подругой (с которой не общается кстати).
И не в труселях, а полностью одетая...

Оффтоп (текст не по теме)
Похоть сгубила чела, мир его праху..
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Muza

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8755 : 03.05.20 21:23 »
Но не утверждала.
Она утверждает, что не убивала. Выбор такой сделала. Не признаваться.В расчете на оправдательный приговор за недоказанностью.


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | алчущий правды | Мексика | женя77

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8756 : 03.05.20 21:25 »
А попытка свалить всё на аффект тем более не говорит,что человек не виновен.Из чего эта экспертиза состоит? Я не зря написал,что свидетелей не было.
Так кто ж спорит?

Я Вам выше ссылку на выводы спэ в оз отправил, почитайте.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Мексика | Rich | женя77

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8757 : 03.05.20 21:27 »
Алёну проверяли на аффект https://sun9-62.userapi.com/c846520/v846520681/1b57b7/gFDc2QX_mAQ.jpg
Это Вы о чём? Где тут проверка на аффект? Тут и речь не идёт о состоянии во время преступления.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8758 : 03.05.20 21:28 »
Она утверждает, что не убивала. Выбор такой сделала. Не признаваться.В расчете на оправдательный приговор за недоказанностью.
Имхо, и это недальновидно, т.к. есть вероятность, что следствие вернулось бы к ней, если бы расчет оправдался.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Мексика

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Убийство на пляже (продолжение)
« Ответ #8759 : 03.05.20 21:30 »
Она утверждает, что не убивала. Выбор такой сделала. Не признаваться.В расчете на оправдательный приговор за недоказанностью.
Так и я об этом говорю. А что невиновной ещё остаётся делать?
Имхо, и это недальновидно, т.к. есть вероятность, что следствие вернулось бы к ней, если бы расчет оправдался.
Недальновидно,это если человек невиновен,дальновидно - если виновен. Каким образом следствие вернулось бы если был установлен аффект?
« Последнее редактирование: 03.05.20 21:33 »
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Muza | Лариса Дмитриевна