Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Галчонок]

А это и невозможно по закону.

И снова да) Ну разве что Гаага под вопросом)) 

[Илекса]

А как убедиться, что информация, предоставленная в этом списке - достоверна. Хотелось бы фактов подтверждения информации из списка.

Так вы сами можете убедиться. Там же даны ФИО, год рождения, место пропажи. Вот я открыла страницу про первую же девочку, Елисееву Софию, все мероприятия, действия:
http://salvare.ru/forum/2-1009-1

[Елена Степанова]

Почему баховское семейство совершенно не интересует мнение реальных опытных поисковиков?
 Ну " опытные поисковики" всё же -люди и поэтому могут и ошибаться ( ну хотя бы иногда)..., может даже сами этого не осознавая...

Почему бы вам у них не спросить ?

[kriva]

ЕМНИП,  на сайте ЛА прямо написано,  что они не публикуют обстоятельства и подробности. Вполне вероятно,  что другие ПСО также придерживаются этого правила.
Полицейские сводки тоже обычно идут без ФИО.
Тут надо или полицейские ориентировки о пропажах смотреть,  или искать публикации СМИ.

Человек выложил список с комментарием. Я попытался найти информацию в интернете - ничего, кроме ссылок на форум Сальвара. Вот по этому и спрашиваю. На счет Лизы Алерт. Если Вы зайдете к ним на страницу в Фэйсбук, то найдете там отчеты о поисках, даже видео.

[Отец Федор]

Почему баховское семейство совершенно не интересует мнение реальных опытных поисковиков?
 Ну " опытные поисковики" всё же -люди и поэтому могут и ошибаться ( ну хотя бы иногда)..., может даже сами этого не осознавая...

Скорее не ошибаться,  а как бы невольно делать поправку с учётом своего профессионализма. Казалось бы,  потерявшемуся в лесу человеку хотя бы на ночь разумнее найти сухое место,  и не ломиться в болото. А вот Влада,  похоже,  в воду понесло (допускаю,  что к этому месту есть сухой маршрут).

[Елена Степанова]

И снова да) Ну разве что Гаага под вопросом))

Почти поймали), но вопрос был "какие суды"? Трибунал - тоже своеобразный суд, правда, по военным преступлениям, преступлениям против человечности.

[kriva]

Вас никто в принципе убеждать не должен, но если любопытство неуемно - гугл в помощь, уверена, что в большинстве случаев было упоминание в местных СМИ.

Ну если уверены, поделитесь ссылками. Не по всем, по некоторым хотя бы. Заранее благодарен.

[Отец Федор]

Человек выложил список с комментарием. Я попытался найти информацию в интернете - ничего, кроме ссылок на форум Сальвара. Вот по этому и спрашиваю. На счет Лизы Алерт. Если Вы зайдете к ним на страницу в Фэйсбук, то найдете там отчеты о поисках, даже видео.

О "процессе" поисков.
Но кадров нахождения трупов или живых я у них на сайте не видел.
https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=756 Правила,  п. 3

[kriva]

ЕМНИП,  на сайте ЛА прямо написано,  что они не публикуют обстоятельства и подробности. Вполне вероятно,  что другие ПСО также придерживаются этого правила.
Полицейские сводки тоже обычно идут без ФИО.
Тут надо или полицейские ориентировки о пропажах смотреть,  или искать публикации СМИ.

В случае с Владом мы практически все знаем о поисковых работах, их поэтапных результатах. В чем проблема в публикации обстоятельств, если пропал человек?

[Илекса]

Ну если уверены, поделитесь ссылками. Не по всем, по некоторым хотя бы. Заранее благодарен.

Вот ещё про Елисееву Софию:
https://yandex.ru/turbo/s/smolgazeta.ru/society/64615-v-smolenskoy-oblasti-poiskoviki-spasli.html

[Галчонок]

Почти поймали), но вопрос был "какие суды"? Трибунал - тоже своеобразный суд, правда, по военным преступлениям, преступлениям против человечности.

Да я к нашему давнишнему диалогу отсылку сделала) Пусть родители проверяют все досконально, требуют надзора и контроля от всех возможных органов, я не иронизирую и наоборот, одобряю. Лишь бы это помогло убедиться в качестве проведенного следствия, а не давало почву для конспирологических версий. А вот этого как раз не наблюдается, все ответы на запросы они пока считают отписками. Тоже их право, конечно, но что тогда убедит?

[Отец Федор]

О "процессе" поисков.
Но кадров нахождения трупов или живых я у них на сайте не видел.
https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=756 Правила,  п. 3

И https://lizaalert.org/forum/viewforum.php?f=276

[kriva]

О "процессе" поисков.
Но кадров нахождения трупов или живых я у них на сайте не видел.
https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=756 Правила,  п. 3

Вы имеете ввиду этот подпункт?
3.2. Обсуждение в любой форме действий и личностей потерявшихся и их родственников, вынесение оценок их действиям и действиям правоохранительных органов.

Это правила для форумчан, то есть правила форума. Отчеты о поисковых работах к этому вроде не относятся. Как и результаты поисков собственно. Я не пытаюсь обсуждать личности пропавших и их родственников, хотелось бы подробной информации об обнаружении. Ведь в поисках участвуют добровольцы, с них разве берут подписку о неразглашении хода поисков и их результатов?

Добавлено позже:

Вот ещё про Елисееву Софию:
https://yandex.ru/turbo/s/smolgazeta.ru/society/64615-v-smolenskoy-oblasti-poiskoviki-spasli.html

Не открывается ссылка.

[Отец Федор]

В случае с Владом мы практически все знаем о поисковых работах, их поэтапных результатах. В чем проблема в публикации обстоятельств, если пропал человек?

Я так понял,  что это была вынужденная мера.
Они же не шоу Малахова,  чтобы развлекать скучающую общественность публикациями рабочей информации...

[listener]

что тогда убедит

наверное, доказательные ответы на их вопросы

https://www.youtube.com/watch?v=ZMVqnQN4RuI&feature=emb_logo#

таймер с 7.35 "по наличию противоречий в показаниях, как  личные вещи оказались у пребывавших с ним вместе подростков и др обстоятельствам - будет проведена дополнительная проверка."
результатов проверки нет, вопрос с вещами не решен

скан получился так себе, но прочесть можно
может, кто-нибудь вытащит лучше

Добавлено позже:

Они же не шоу Малахова,  чтобы развлекать скучающую общественность публикациями рабочей информации..

но напомню, они сами сделали заявление, что все треки будут выложены в общий доступ
никто за язык не тянул

[Галчонок]

наверное, доказательные ответы на их вопросы
таймер с 7.35 "по наличию противоречий в показаниях, как  личные вещи оказались у пребывавших с ним вместе подростков и др обстоятельствам - будет проведена дополнительная проверка."
результатов проверки нет, вопрос с вещами не решен

скан получился так себе, но прочесть можно
может, кто-нибудь вытащит лучше

А есть информация когда было подано это обращение? Можно примерно понять, что если срок на проведение проверки истек, то все уже выяснили. Но могли не сообщить о результатах проверки)

[kriva]

Я так понял,  что это была вынужденная мера.
Они же не шоу Малахова,  чтобы развлекать скучающую общественность публикациями рабочей информации...

Но Василевич сам участвовал в этом шоу. И до этого шоу, если не ошибаюсь, опубликовал видео обращение к диванным экспертам, где подробно, ну или почти, изложил информацию о поисках.

[Галчонок]

Но Василевич сам участвовал в этом шоу. И до этого шоу, если не ошибаюсь, опубликовал видео обращение к диванным экспертам, где подробно, ну или почти, изложил информацию о поисках.

А дайте ссылку, пожалуйста.

[listener]

Но могли не сообщить о результатах проверки

ок, подождем)

[kriva]

У меня открывается

Спасибо! Очень содержательная и информативная статья. Как сообщили в ПСО "Сальвар". Кроме ПСО "Сальвар" сообщить некому, когда ребенок пропал? Или в деревне нет правоохранительных органов, администрации...

Добавлено позже:

А дайте ссылку, пожалуйста.

Ссылку на шоу или на видео обращение? Все было в данной теме, если не удалили.

[Галчонок]

Добавлено позже:Ссылку на шоу или на видео обращение? Все было в данной теме, если не удалили.

На обращение, чтоб по дате сориентироваться, до Малахова он рассказывал как поиски проходили или после. Хотя он и на самом шоу пояснял, еще б слушал кто)

[МНК 67]

Спасибо! Очень содержательная и информативная статья. Как сообщили в ПСО "Сальвар". Кроме ПСО "Сальвар" сообщить некому, когда ребенок пропал? Или в деревне нет правоохранительных органов, администрации...

Вообще-то администрация эти не занимается точно,а участковый много не обойдётся(обьедет).Поэтому единственная реальная помощь именно от ПСО,что и пытаемся донести в этой теме.

[listener]

шоу, они такие шоу
вот никак не могу понять ни по карте, ни по фото с дрона
до какого такого места дошла группа, которая нашла останки, что дальше шагу нельзя шагнуть, а только позвонить с просить, что делать дальше...

вроде в этой теме все утверждают, что туда дойти - раз плюнуть

[kriva]

На обращение, чтоб по дате сориентироваться, до Малахова он рассказывал как поиски проходили или после. Хотя он и на самом шоу пояснял, еще б слушал кто)

Пожалуйста. вот только это корректированное видео, первоначальное было длиннее раза в два, и думаю у кого то сохранилось.

https://www.youtube.com/watch?v=bxq28kmwXVk#

[Илекса]

Спасибо! Очень содержательная и информативная статья. Как сообщили в ПСО "Сальвар". Кроме ПСО "Сальвар" сообщить некому, когда ребенок пропал?

Вы клоните к тому, что все эти пропавшие люди - фейки, и все публикации о них во многих смоленских газетах и соцсетях только со слов Сальвар? На самом деле ни таких людей, ни пропажи не существовало, и Сальвар все это специально сочиняет, чтобы создать видимость поисков?

[Галчонок]

А шоу Малахова про останки было 03.02. Невелика разница. Интереснее сопоставлять, что на шоу Малахова родители промолчали о том, что до середины июля 5 поисковых групп спецназовцев лес обходили) И тоже тело не нашли. Сначала останки были вообще не Влада, потом Влада, но Василевич уводил, теперь останки якобы подброшены осенью, а фото с дрона - фотошоп и свои поисковики не находили. Но ни треков, ни экспертиз.

[Муркот]

Человек выложил список с комментарием. Я попытался найти информацию в интернете - ничего, кроме ссылок на форум Сальвара. Вот по этому и спрашиваю. На счет Лизы Алерт. Если Вы зайдете к ним на страницу в Фэйсбук, то найдете там отчеты о поисках, даже видео.

Ну если уверены, поделитесь ссылками. Не по всем, по некоторым хотя бы. Заранее благодарен.

На форуме есть все обсуждения и можно проследить ход поисков. Что еще нужно? По каждому пропавшему есть тема
Самая первая в списке: http://salvare.ru/forum/2-1009-1
И так далее. Зачем вам эта информация в принципе?

[kriva]

Вообще-то администрация эти не занимается точно,а участковый много не обойдётся(обьедет).Поэтому единственная реальная помощь именно от ПСО,что и пытаемся донести в этой теме.

Спасибо за попытки донести, но что то не получается у вас. Конечно огромное спасибо поисковикам-добровольцам, и отзывчивым людям. Но как правильно сказали, поисками должны заниматься профессионалы, имеющие соответствующий опыт, материально-техническую базу и трудовые ресурсы и ответственность согласно законодательству РФ. А так же руководством поисковых работ, ну или их координацией, должны заниматься правоохранительные органы, во всяком случае тогда, когда это касается УК.
А то потом так и получится в очередной раз, когда Васлевич или Дулин скажут - а что вы от нас хотите, мы же добровольцы, человеческий фактор не исключен. И никто не при делах.

[listener]

Что еще нужно?

поисковый отряд должен работать только после подачи заявления в пропаже, подача заявления влечет за собой определенные действия следственных органов

мы в правовом государстве живем? или у нас добровольцы все решают сами и законы им не писаны?

[kriva]

На форуме есть все обсуждения и можно проследить ход поисков. Что еще нужно? По каждому пропавшему есть тема
И так далее. Зачем вам эта информация в принципе?

На форуме такое же обсуждение, как и предоставленной Илекса статье. Обстоятельства и ход поисков не озвучены от слова совсем. Я просил не ссылку на форум ПСО "Сальвар", если вы внимательно прочитали мое сообщение. В принципе эта информация даст объективную картину деятельности ПСО.

Добавлено позже:

Вы клоните к тому, что все эти пропавшие люди - фейки, и все публикации о них во многих смоленских газетах и соцсетях только со слов Сальвар? На самом деле ни таких людей, ни пропажи не существовало, и Сальвар все это специально сочиняет, чтобы создать видимость поисков?

Примерно так. Ну или, обстоятельства обнаружения бывают разные.