Хочу акцентировать внимание читателей темы на том, что наши уважаемые православный христиане постоянно противопоставляют своего Бога силам Тьмы и Зла, дескать Он - это Свет и Добро.
Давайте с этим разберемся более детально, и мне не составит труда доказать, что они, мягко говоря, самым безбожным образом ошибаются.
Цитата: Мишаня - 17.04.20 10:31
Удобно же оне устроились и вообще..., легко прикрывать "высшими силами" свое нежелание, неумение, лень и невежество.
Ага, зато злу не надо прикрываться "высшими силами", оно всегда имеет желание без ленности упорно "топить" свет и его "невежество" по отношению к себе.
Верю. Знаю.
Солдат Василий писал:
« Ответ #1520 : 27.03.20 15:49 »
Задайте себе вопрос - что побуждает вас проявлять упорство в неверии? Может сама тьма?
« Ответ #1527 : 27.03.20 16:26 »
При этом сам такой упорный атеист может и не осознавать, что он диверсант тьмы, но будет слепо следовать ей, стараясь как можно затянуть в Бездну (за которой типа ничего нет, и никто не стоит) как можно больше слабых духом людей.
Солдат Василий, так усердно противопоставляет своего «Бог Евреев» силам Тьмы, что ему на помощь пришла astron с притчей:
Astron писала:
« Ответ #1644 : 02.04.20 08:11 »
Притча про добро и зло. Темнота - лишь отсутствие света (про ответ студента Альберта Эйнштейна преподавателю)
http://esoteric-land.ru/publ/pritchi/pritcha_pro_dobro_i_zlo_temnota_lish_otsutstvie_sveta/6-1-0-310Однажды преподаватель задал студентам такой вопрос:
- Как вы считаете, всё, что есть вокруг нас, сотворено Богом?
Студент из аудитории воскликнул:
- Да, конечно!
- То есть, Вы утверждаете, что Бог – создатель всего, что нас окружает? – уточнил преподаватель.
- Да, согласен, - кивнул студент.
Тогда профессор начал рассуждать:
- Если всё, что существует вокруг нас, создал Бог, то это значит, зло - это тоже творение Бога. А если считать, что по тому, что мы делаем, можно судить о нас самих, то это означает, что Бог есть зло.
Студенту нечего было ответить на это. А профессор, довольный созданной логической цепочкой, в завершении сказал:
- Это доказывает, что идея, что Бог есть - не более чем миф.
Тут послышался голос:
- Я могу Вас спросить, профессор?
- Конечно.
Тот встал и заговорил:
- Скажите, учитель, есть ли в природе холод?
Преподаватель рассмеялся:
- Конечно! Что за глупый вопрос! Вы что, никогда не мерзли?
Аудитория засмеялась вместе с профессором. А студент продолжил:
- В действительности холода как такового не существует. Согласно законам физики, то, что принято называть холодом, в сущности есть просто отсутствие тепла. Вещь, предмет или живой организм можно исследовать, выясняя, проводят они энергию или накапливают ее в себе. А полное отсутствие тепла – это абсолютный ноль. Как все знают, это -460 градусов по шкале Фаренгейта. В таких условиях любая материя теряет способность реагировать и становится инертной. Таким образом, холода как такового просто не существует. Люди придумали слово «холод», чтобы было удобно описать ощущения, испытываемые при отсутствии достаточного тепла.
Все притихли. Профессор задумался. А студент снова задал вопрос:
- Скажите, учитель, есть ли в природе темнота?
- Естественно, есть, – ответил профессор.
- Темноты тоже нет. Потому что темнота – лишь отсутствие света. Наука не может изучить темноту, а свет может. Мы можем взять призму Ньютона и пропустить сквозь нее луч света, разложив его на множество радужных цветов и при этом исследовать длину волны каждого отдельно взятого цвета. Но невозможно таким же образом исследовать темноту. Обыкновенный луч света может осветить темноту, проникнув в неё. Как мы узнаём, насколько темным является конкретное пространство? Нужно измерить, сколько в этом пространстве света! И снова оказывается, что слово «темнота» люди придумали с целью описать, что происходит, когда отсутствует свет.
В завершении студент спросил:
- Учитель, зло существует?
- Конечно, мы можем видеть его ежедневно, везде, как я и говорил. Преступления, жестокость, насилие – все это проявления зла, - ответил профессор. Однако в его голосе уже чувствовалось сомнение.
И тогда студент ответил:
- Зло - это всего на всего отсутствие добра, отсутствие Бога. Это слово похоже на слова «темнота» и «холод», его придумали, чтобы описать отсутствие Бога. Всевышний не создавал зло. Такие явления, как вера и любовь существуют подобно свету и теплу, и они настоящие. А словом «зло» мы называем отсутствие в сердце человека добра и любви. Зло подобно холоду, который является отсутствием тепла, и подобно темноте, которая существует там, где нет света.
Преподавателю было нечего добавить.
Этим студентом оказался Альберт Эйнштейн.
В ответ на эту притчу tol2013 привел весьма справедливые аргументы. Ставящие под сомнение её выводы.
tol2013 писал:
Цитата: astron - 02.04.20 08:11
Этим студентом оказался Альберт Эйнштейн.
Серьёзно?
Конец XIX века, Политехникум в Цюрихе, рядовая лекция у безымянного профессора. Кто-то ведет стенограмму, которую через 100 лет откопают? Конечно нет! Воспоминания кого-то, кто там присутствовал? Опять же - нет!
Так от куда взялась эта история? Можно только догадываться. Но... Если услышите этот бред (или подобный) - не доверяйте ему только по тому, что для значимости туда приплели Эйнштейна.
В притче упоминаются холод-тепло, тьма-свет, зло-добро.
Тьма - это не отсутствие электромагнитных волн, холод - это не отсутствие теплового движения молекул вещества, зло - это не отсутствие бога, добра.
Для того, что бы понять ложность рассуждений «Эйнштейна», надо понять, что холод-тепло, тьма-свет, зло-добро - это лишь выбранные нами оценки различных явлений, процессов.
В первых двух парах выбраны оценки, которые характеризуют уменьшение-увеличение одного физического явления. Уменьшение температуры приводит к увеличению холода и уменьшению тепла. Увеличивая тепло мы всегда уменьшаем холод. Со светом все аналогично. По сути дела это "больше" и "меньше", примененные к одному явлению (температура, освещенность).
Сходство с добром и злом в том, что оценки "тепло-холод", "свет-тьма" так же воспринимаются нами, как противоположные.
Ошибка в том, что уменьшение добра не ведет к увеличению зла, не происходит изменение какого-то одного стоящего за этими двумя оценками процесса, к изменению количества Бога. По сути, каждая из этих оценок характеризует свой процесс.
Полностью согласен с аргументами tol2013, однако эти аргументы, думаю, как дробинка для слона, которая не способна пробить брешь «истинной веры» наших уважаемых оппонентов, отождествляющих своего Бога со Светом и Добром, в силу своей искренней вере в Него, противопоставляя силам Зла и Тьме.
Мало того, что они этим свидетельствуют о Его явном бессилии, отводя Ему лишь место в иерархии Добра и Света, типа Он не имеет никакого отношения к Тьме и Злу.
Как известно, вера и почитание Библии стоит выше доводов здравого смысла в среде апологетов церкви.
Поэтому мне придется привести аргументы, опровергающие наивные рассуждения о своем Боге Солдата Василия, (как лишь о Свете и Добре), чего придерживаются astron и Дмитриевская, продемонстрировав их заблуждение при помощи аргументов из Св. Писания - Библии.
Давайте обратим внимание на первые строки Книги Бытия, самое начало?
Неужели они даже первой страницы Библии не удосужились прочесть?
А ведь это именно так!
Книга Бытие, читаем самое её начало,
День Первый:
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Хотелось бы надеяться, что для православных христиан, активно участвующие в этой теме, как Солдат Василий, astron, Дмитриевская, включая и других, неупомянутых мной, Библия является источником божественной мудрости.
Как следует из первых же строк первой главы Кн. Бытие:
сотворив землю и небо,
Дух Божий носился над водою во тьме над бездной!Я ничего не искажаю?
Лишь после этого, строка под №3 свидетельствует о том, что Бог создал свет: «И сказал Бог: да будет свет. И стал свет».
Следующий строка под №4 свидетельствует о том, что
Бог впервые увидел свое творение - СВЕТ, увидев,
«что он хорош». После чего Он отделил свет от тьмы!
(4. «И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы».)
Я ничего не искажаю?
Текст о первом же Дне творения нам свидетельствует(!), что даже после сотворения земли и неба
Бог прибывал в кромешной Тьме, т.к. вообще отсутствовал свет как таковой, поскольку Бог его ещё не создал!
Лишь после того, как «сказал Бог: да будет свет. И стал свет»,
Он Сам увидел свое творение – СВЕТ, что архи важно –
ВПЕРВЫЕ! (оценив его – «что он хорош»)
Что из этого следует?
Да простая и банальная, подчеркиваю, - истина божья, сообразно которой даже после сотворения земли и неба Бог («Бог Евреев») Сам пребывал во Тьме! По всей видимости,
являясь порождением Тьмы, ведь христиане не могут же сомневаться в вечном существовании своего Бога – сотворившего мир.
Поэтому верхом неуважения к своему Богу Евреев, делать заявления, что Он – это лишь Свет и Добро.
Он, прежде всего, - порождение ТЬМЫ, о чем и свидетельствует Первый день творения.Пора понять, что сообразно даже библейской концепции Бога Евреев, Он изначально пребывает над Тьмой и Светом, как и над Добром и Злом, изначально пребывая во ТЬМЕ всю вечность своего существования до сотворения мира.
Если Вы и уверовали в это библейское повествование, так хотя бы относитесь с уважением к тому, о чем в нем написано, не искажая и не перевирая буквальный смысл Св. Писания.
Именно такой Бог Евреев и вселял страх своим всемогуществом, сделав евреев Своими рабами, и даже Моисей его отождествлял с Богом великим и страшным, заверяя еврее, что они должны бояться Его!
Вы умудряетесь даже этому противоречить, забывая, что Бог Отец в Вашей религии – это «Бог Евреев». Относитесь и к Нему с уважением, не искажая его суть, как это делает Солдат Василий, носясь как с писаной торбой со своим Светом, отождествляя Бога лишь с ним.
Стыдитесь, Солдат Василий, своего невежества в познаниях Св. Писания, и откройте Библию, наконец, вникая в смысл того, что там написано.
Подведем итоги:
Как свидетельствует Первый день сотворения мира, Бог Евреев (Бог Отец у христиан) –
порождение ТЬМЫ, Который Свет впервые увидел только после сотворения земли и небес, сказав: «да будет свет. И стал свет», о чем свидетельствует фраза: «И увидел Бог свет, что он хорош». (Ранее Он света вообще не видел)
Важное дополнение: Если Он и не порождение Тьмы, то уж точно Он её также сотворил, как и значительно позже – свет, проведя во Тьме неведомое нам время, устремленное в минус бесконечность от сотворения мира.
А сейчас понаблюдаем за реакцией Солдата Василия, astron, Дмитриевской.
Насколько для них авторитетен текст Св. Писания, что нам и покажет: являются ли они действительно христианами или ...
Тема: Беседы о церкви и религии (Прочитано 323322 раз)