Беседы о церкви и религии - стр. 71 - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Беседы о церкви и религии  (Прочитано 318442 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 900
  • Благодарностей: 17 821

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2100 : 20.04.20 10:27 »
Насколько я знаю атеистов из моего окружения, их даже не особо интересует суть вопроса о существовании бога. Их основная мишень - РПЦ, воспринимаемая ими как сицилийская мафия. Вообще, по факту современный атеист далек от пространных философских рассуждений, он мнит себя деятелем науки, практиком, скептиком всего мистического. Поэтому его взор обращается на разоблачение религиозных организаций.
Хреновые значит у Вас атеисты в окружении.
Настоящий атеист-ученый пытается через науку прийти к Богу, а не через попов толстопузых, которые в массе своей философии и не знают, а заменяют её пространными филосовскими рассуждениями, думая, что безудержная болтовня на религиозные темы и есть философия.    *JOKINGLY*
   Физика и математика гораздо ближе к философии,( точнее- разделы философии) чем теология и пр. религиозная мутатень.

Качественное образование уже сейчас доступно немногим.

В чём состоит здесь борьба с РПЦ, если по всем опросам верующими православными у нас считает себя 90% опрошенных, но из них только 5% воцерковлены, регулярно посещают службы и участвуют в таинствах.
Эти 5% не дают покоя Суперскептикам и иже с ним?
Насчет образования- эт Вы правильно, насчет церкви и всяких "таинств"- это сугубо личное дело, ибо молится чел в душе, которая всегда с собой, если она у него есть, а не в храме.    *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 20.04.20 10:42 »


Поблагодарили за сообщение: Алекс К | jonking

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 439

  • Был 03.09.24 11:41

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2101 : 20.04.20 10:56 »
Хочу акцентировать внимание читателей темы на том, что наши уважаемые православный христиане постоянно противопоставляют своего Бога силам Тьмы и Зла, дескать Он - это Свет и Добро.
Давайте с этим разберемся более детально, и мне не составит труда доказать, что они, мягко говоря, самым безбожным образом ошибаются.

Цитата: Мишаня - 17.04.20 10:31
Цитирование
Удобно же оне устроились и вообще..., легко прикрывать "высшими силами" свое нежелание, неумение, лень и невежество.
Ага, зато злу не надо прикрываться "высшими силами", оно всегда имеет желание без ленности упорно "топить" свет и его "невежество" по отношению к себе. 
Верю. Знаю.
Солдат Василий писал:
« Ответ #1520 : 27.03.20 15:49 »
Цитирование
Задайте себе вопрос - что побуждает вас проявлять упорство в неверии? Может сама тьма?
« Ответ #1527 : 27.03.20 16:26 »
Цитирование
При этом сам такой упорный атеист может и не осознавать, что он диверсант тьмы, но будет слепо следовать ей, стараясь как можно затянуть в Бездну (за которой типа ничего нет, и никто не стоит) как можно больше слабых духом людей.
Солдат Василий, так усердно противопоставляет своего «Бог Евреев» силам Тьмы, что ему на помощь пришла astron с притчей:

 Astron писала:
« Ответ #1644 : 02.04.20 08:11 »
Притча про добро и зло. Темнота - лишь отсутствие света (про ответ студента Альберта Эйнштейна преподавателю)

 http://esoteric-land.ru/publ/pritchi/pritcha_pro_dobro_i_zlo_temnota_lish_otsutstvie_sveta/6-1-0-310

Разворачиваемый текст
Однажды преподаватель задал студентам такой вопрос:
- Как вы считаете, всё, что есть вокруг нас, сотворено Богом?
Студент из аудитории воскликнул:
- Да, конечно!
- То есть, Вы утверждаете, что Бог – создатель всего, что нас окружает? – уточнил преподаватель.
- Да, согласен, - кивнул студент.
Тогда профессор начал рассуждать:
- Если всё, что существует вокруг нас, создал Бог, то это значит, зло - это тоже творение Бога. А если считать, что по тому, что мы делаем, можно судить о нас самих, то это означает, что Бог есть зло.
Студенту нечего было ответить на это. А профессор, довольный созданной логической цепочкой, в завершении сказал:
- Это доказывает, что идея, что Бог есть - не более чем миф.
Тут послышался голос:
- Я могу Вас спросить, профессор?
- Конечно.
Тот встал и заговорил:
- Скажите, учитель, есть ли в природе холод?
Преподаватель рассмеялся:
- Конечно! Что за глупый вопрос! Вы что, никогда не мерзли?
Аудитория засмеялась вместе с профессором. А студент продолжил:
- В действительности холода как такового не существует. Согласно законам физики, то, что принято называть холодом, в сущности есть просто отсутствие тепла. Вещь, предмет или живой организм можно исследовать, выясняя, проводят они энергию или накапливают ее в себе. А полное отсутствие тепла – это абсолютный ноль. Как все знают, это -460 градусов по шкале Фаренгейта. В таких условиях любая материя теряет способность реагировать и становится инертной. Таким образом, холода как такового просто не существует. Люди придумали слово «холод», чтобы было удобно описать ощущения, испытываемые при отсутствии достаточного тепла.
Все притихли. Профессор задумался. А студент снова задал вопрос:
- Скажите, учитель, есть ли в природе темнота?
- Естественно, есть, – ответил профессор.
- Темноты тоже нет. Потому что темнота – лишь отсутствие света. Наука не может изучить темноту, а свет может. Мы можем взять призму Ньютона и пропустить сквозь нее луч света, разложив его на множество радужных цветов и при этом исследовать длину волны каждого отдельно взятого цвета. Но невозможно таким же образом исследовать темноту. Обыкновенный луч света может осветить темноту, проникнув в неё. Как мы узнаём, насколько темным является конкретное пространство? Нужно измерить, сколько в этом пространстве света! И снова оказывается, что слово «темнота» люди придумали с целью описать, что происходит, когда отсутствует свет.
В завершении студент спросил:
- Учитель, зло существует?
- Конечно, мы можем видеть его ежедневно, везде, как я и говорил. Преступления, жестокость, насилие – все это проявления зла, - ответил профессор. Однако в его голосе уже чувствовалось сомнение.
И тогда студент ответил:
- Зло - это всего на всего отсутствие добра, отсутствие Бога. Это слово похоже на слова «темнота» и «холод», его придумали, чтобы описать отсутствие Бога. Всевышний не создавал зло. Такие явления, как вера и любовь существуют подобно свету и теплу, и они настоящие. А словом «зло» мы называем отсутствие в сердце человека добра и любви. Зло подобно холоду, который является отсутствием тепла, и подобно темноте, которая существует там, где нет света.
Преподавателю было нечего добавить.
Этим студентом оказался Альберт Эйнштейн.

В ответ на эту притчу tol2013 привел весьма справедливые аргументы. Ставящие под сомнение её выводы.

tol2013 писал:
Разворачиваемый текст
Цитата: astron - 02.04.20 08:11
Цитирование
Этим студентом оказался Альберт Эйнштейн.
Серьёзно? *JOKINGLY*
Конец XIX века, Политехникум в Цюрихе, рядовая лекция у безымянного профессора. Кто-то ведет стенограмму, которую через 100 лет откопают? Конечно нет! Воспоминания кого-то, кто там присутствовал? Опять же - нет!

Так от куда взялась эта история? Можно только догадываться. Но... Если услышите этот бред (или подобный) - не доверяйте ему только по тому, что для значимости туда приплели Эйнштейна.

В притче упоминаются холод-тепло, тьма-свет, зло-добро.

Тьма - это не отсутствие электромагнитных волн, холод - это не отсутствие теплового движения молекул вещества, зло - это не отсутствие бога, добра.

Для того, что бы понять ложность рассуждений «Эйнштейна», надо понять, что холод-тепло, тьма-свет, зло-добро - это лишь выбранные нами оценки различных явлений, процессов.

В первых двух парах выбраны оценки, которые характеризуют уменьшение-увеличение одного физического явления. Уменьшение температуры приводит к увеличению холода и уменьшению тепла. Увеличивая тепло мы всегда уменьшаем холод. Со светом все аналогично. По сути дела это "больше" и "меньше", примененные к одному явлению (температура, освещенность).

Сходство с добром и злом в том, что оценки "тепло-холод", "свет-тьма" так же воспринимаются нами, как противоположные.

Ошибка в том, что уменьшение добра не ведет к увеличению зла, не происходит изменение какого-то одного стоящего за этими двумя оценками процесса, к изменению количества Бога. По сути, каждая из этих оценок характеризует свой процесс.

Полностью согласен с аргументами tol2013, однако эти аргументы, думаю, как дробинка для слона, которая не способна пробить брешь «истинной веры» наших уважаемых оппонентов, отождествляющих своего Бога со Светом и Добром, в силу своей искренней вере в Него, противопоставляя силам Зла и Тьме.

Мало того, что они этим свидетельствуют о Его явном бессилии, отводя Ему лишь место в иерархии Добра и Света, типа Он не имеет никакого отношения к Тьме и Злу.

Как известно, вера и почитание Библии стоит выше доводов здравого смысла в среде апологетов церкви.
Поэтому мне придется привести аргументы, опровергающие наивные рассуждения о своем Боге Солдата Василия, (как лишь о Свете и Добре), чего придерживаются astron и Дмитриевская, продемонстрировав их заблуждение при помощи аргументов из Св. Писания - Библии.
Давайте обратим внимание на первые строки Книги Бытия, самое начало?
Неужели они даже первой страницы Библии не удосужились прочесть?
А ведь это именно так!

Книга Бытие, читаем самое её начало,
Цитирование
День Первый:
   1   В начале сотворил Бог небо и землю.
   2   Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
   3   И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
   4   И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
   5   И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Хотелось бы надеяться, что для православных христиан, активно участвующие в этой теме, как Солдат Василий, astron, Дмитриевская, включая и других, неупомянутых мной, Библия является источником божественной мудрости.

Как следует из первых же строк первой главы Кн. Бытие:
 сотворив землю и небо, Дух Божий носился над водою во тьме над бездной!
Я ничего не искажаю?

Лишь после этого, строка под №3 свидетельствует о том, что Бог создал свет: «И сказал Бог: да будет свет. И стал свет».
Следующий строка под №4 свидетельствует о том, что Бог впервые увидел свое творение - СВЕТ, увидев, «что он хорош». После чего Он отделил свет от тьмы!
(4. «И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы».)
Я ничего не искажаю?

Текст о первом же Дне творения нам свидетельствует(!), что даже после сотворения земли и неба Бог прибывал в кромешной Тьме, т.к. вообще отсутствовал свет как таковой, поскольку Бог его ещё не создал!
Лишь после того, как «сказал Бог: да будет свет. И стал свет», Он Сам увидел свое творение – СВЕТ, что архи важно – ВПЕРВЫЕ! (оценив его – «что он хорош»)
Что из этого следует?

Да простая и банальная, подчеркиваю, - истина божья, сообразно которой даже после сотворения земли и неба Бог («Бог Евреев») Сам пребывал во Тьме! По всей видимости, являясь порождением Тьмы, ведь христиане не могут же сомневаться в вечном существовании своего Бога – сотворившего мир.

Поэтому верхом неуважения к своему Богу Евреев, делать заявления, что Он – это лишь Свет и Добро. Он, прежде всего, -  порождение ТЬМЫ, о чем и свидетельствует Первый день творения.
Пора понять, что сообразно даже библейской концепции Бога Евреев, Он изначально пребывает над Тьмой и Светом, как и над Добром и Злом, изначально пребывая во ТЬМЕ всю вечность своего существования до сотворения мира.

Если Вы и уверовали в это библейское повествование, так хотя бы относитесь с уважением к тому, о чем в нем написано, не искажая и не перевирая буквальный смысл Св. Писания.
Именно такой Бог Евреев и вселял страх своим всемогуществом, сделав евреев Своими рабами, и даже Моисей его отождествлял с Богом великим и страшным, заверяя еврее, что они должны бояться Его!

Вы умудряетесь даже этому противоречить, забывая, что Бог Отец в Вашей религии – это «Бог Евреев». Относитесь и к Нему с уважением, не искажая его суть, как это делает Солдат Василий, носясь как с писаной торбой со своим Светом, отождествляя Бога лишь с ним.

Стыдитесь, Солдат Василий, своего невежества в познаниях Св. Писания, и откройте Библию, наконец, вникая в смысл того, что там написано.

Подведем итоги:
Как свидетельствует Первый день сотворения мира, Бог Евреев (Бог Отец у христиан) – порождение ТЬМЫ, Который Свет впервые увидел только после сотворения земли и небес, сказав: «да будет свет. И стал свет», о чем свидетельствует фраза: «И увидел Бог свет, что он хорош». (Ранее Он света вообще не видел)

Важное дополнение: Если Он и не порождение Тьмы, то уж точно Он её также сотворил, как и значительно позже – свет, проведя во Тьме неведомое нам время, устремленное в минус бесконечность от сотворения мира.

А сейчас понаблюдаем за реакцией Солдата Василия, astron, Дмитриевской.
Насколько для них авторитетен текст Св. Писания, что нам и покажет: являются ли они действительно христианами  или ...
« Последнее редактирование: 20.04.20 11:00 »
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | VitDV | jonking | tol2013

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 03:19

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2102 : 20.04.20 11:04 »
Очень многа букав.
Кто-нибудь согласен, что в первой книге Бытия просто указаны этапы сотворения Земли как планеты и жизни на этой планете?
Сначала это был просто безжизненный кусок материи, потом планета стала вращаться, появилась атмосфера, что и было интерпретировано  как создание света и отделение света от тьмы.  Или атмосфера уже была, но непригодная для привычной нам жизни, как например у Венеры или Юпитера? Сотворение Луны как земного спутника там тоже указано.
Более того, первые главы Книги Бытия были заимствованы из нескольких намного более ранних источников от цивилизаций, от которых сейчас осталось лишь упоминание, буквально - например  из шумерских.
« Последнее редактирование: 20.04.20 11:06 от Лиана »
Спасибо за понимание.

Алекс К


  • Сообщений: 1 162
  • Благодарностей: 439

  • Был 03.09.24 11:41

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2103 : 20.04.20 11:19 »
Очень многа букав.
Кто-нибудь согласен, что в первой книге Бытия просто указаны этапы сотворения Земли как планеты и жизни на этой планете?
Сначала это был просто безжизненный кусок материи, потом планета стала вращаться, появилась атмосфера, что и было интерпретировано  как создание света и отделение света от тьмы.
Ну вот и ещё один образчик невежества. Вы и Библию не читали по этой же причине – «многа букав».
Поэтому и несете отсебятину, ещё и задавая вопросы, ища поддержку своему невежеству.
Речь идет о сотворении мира лишь в парадигме христианства, и не более того.
Довольствуйтесь комиксами, и будет Вам счастье.
Детально проработанная версия убийства туристов - http://mystery12home.ru/t-ub-gr-dyatlova

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 03:19

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2104 : 20.04.20 11:34 »
Книга Бытия не являлась изначально Христианской книгой, так-то.
Это об"яснение, что Бог один и един во всех проявлениях, в противоположность многобожию древнего мира. И шумеры не были христианами, но поклонялись единому, одному Богу- Творцу.
Христиане включили Ветхий  Завет в свою веру, хотя бы потому что одной из главных книг Христианства является Псалтирь Давидова, которая тоже относится к Ветхому Завету и весь Новый , Христианский Завет берет основы в Ветхом.
« Последнее редактирование: 20.04.20 11:36 от Лиана »
Спасибо за понимание.

jonking


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 1 596

  • Был 17.09.24 22:25

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2105 : 20.04.20 11:51 »
Кто-нибудь согласен, что в первой книге Бытия просто указаны этапы сотворения Земли как планеты и жизни на этой планете?
Сначала это был просто безжизненный кусок материи, потом планета стала вращаться, появилась атмосфера, что и было интерпретировано  как создание света и отделение света от тьмы.  Или атмосфера уже была, но непригодная для привычной нам жизни, как например у Венеры или Юпитера? Сотворение Луны как земного спутника там тоже указано.
а как же Астрономия?
Или книга Бытия это такой первый астрономический трактат? И как вращение связано с атмосферой и светом (тьмой)? Какой то лже - трактат получается...
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 03:19

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2106 : 20.04.20 11:56 »
а как же Астрономия?
Или книга Бытия это такой первый астрономический трактат? И как вращение связано с атмосферой и светом (тьмой)? Какой то лже - трактат получается...
человечеству всегда было интересно, что и откуда взялось. Астрономия излагает лишь внешние проявления. А откуда оно это все взлось?
Сомневаюсь, что древние шумеры были знакомы с законами Кеплера и термоядерной физикой ядра  звезд))). Но как-то это надо было все об"яснять.
Спасибо за понимание.

astron


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 919

  • Была 18.06.23 21:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2107 : 20.04.20 12:18 »
Понятия света и тьмы условные, когда речь заходит о Боге. Оба они
обозначают непостижимость Божества, Его невыразимость человеческими словами.
Когда апостол Павел говорит, что Бог обитает
в неприступном свете (1 Тим 6:16),
а царь Соломон — что Он благоволит
обитать во мгле (2 Пар 6:1), они
говорят об одном и том же. Другое дело, что у пророка Амоса под «тьмой»
подразумевается не столько непостижимость Бога, сколько незавидная участь тех,

VitDV

  • Гость
Беседы о церкви и религии
« Ответ #2108 : 20.04.20 12:24 »
Дух Божий носился над водою во тьме над бездной!
Ну вряд ли Дух Божий мог носиться над водою, во тьме, при отсутствии света.Чисто по обьективным причинам ))

а) Без "света" (излучения звезды с термоядерным синтезом) вода была льдом, без солнечного света t° на земле была бы минусовой -270 °С (во всяком случае на поверхности планеты)

б) Вода образуеться при химической реакции, в результате слияния атомов водорода и кислорода.
При минусовых температурах такая реакция не происходит (как и многие другие хим.реакции ) Следовательно без "света" (излучения звезды) образование воды проблематично.

Хотя есть один вариант, но до поверхности она все равно  бы не доходила )
« Последнее редактирование: 20.04.20 12:41 »

jonking


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 1 596

  • Был 17.09.24 22:25

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2109 : 20.04.20 12:48 »
человечеству всегда было интересно, что и откуда взялось. Астрономия излагает лишь внешние проявления. А откуда оно это все взлось?
Сомневаюсь, что древние шумеры были знакомы с законами Кеплера и термоядерной физикой ядра  звезд))). Но как-то это надо было все об"яснять.
Т.е. это просто попытка описать мироустройство, основываясь на знаниях того далекого времени. Как мы сейчас понимаем - не соответствующая действительности, представляющая лишь исторический и культурный интерес.
Ведь ни кому же не придет в голову изучать астрономию по книге Бытия, верно?
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 900
  • Благодарностей: 17 821

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2110 : 20.04.20 12:53 »
человечеству всегда было интересно, что и откуда взялось. Астрономия излагает лишь внешние проявления. А откуда оно это все взлось?
Сомневаюсь, что древние шумеры были знакомы с законами Кеплера и термоядерной физикой ядра  звезд))). Но как-то это надо было все об"яснять.
Да легко. Энергия, которая вечна и разнообразна- причина всему.
Откуда берется пузырек при кипячении воды или при кавитации? Так и наша Вселенная возникла и расширяется, что доказано, как пузырь пара поднимающийся в кипятке.
Только окружает нашу вселенную не вода, а материал, из которого сделана черная дыра- самая плотная субстанция в нашей вселенной- конденсат пара внутри пузырька, ибо по универсальным газовым законам при расширении пузырька температура внутри падает и выпадает конденсат.    *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: jonking

jonking


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 1 596

  • Был 17.09.24 22:25

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2111 : 20.04.20 13:06 »
Понятия света и тьмы условные, когда речь заходит о Боге. Оба они
обозначают непостижимость Божества, Его невыразимость человеческими словами.
Не совсем понял, если честно:
т.е. Вы верите в некого Бога, которого не можете понять, постичь и даже выразить человеческими словами?  %-)
Во что тогда Вы верите?

Добавлено позже:
и минутка юмора (а может быть и нет) в свете прошедшего праздника:

« Последнее редактирование: 20.04.20 13:13 »
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2112 : 20.04.20 14:35 »
Да легко. Энергия, которая вечна и разнообразна- причина всему.
Откуда берется пузырек при кипячении воды или при кавитации? Так и наша Вселенная возникла и расширяется, что доказано, как пузырь пара поднимающийся в кипятке.
Только окружает нашу вселенную не вода, а материал, из которого сделана черная дыра- самая плотная субстанция в нашей вселенной- конденсат пара внутри пузырька, ибо по универсальным газовым законам при расширении пузырька температура внутри падает и выпадает конденсат.    *JOKINGLY*
Откуда берется космический холод, раз по законам физики , ничего не может существовать без энергии? *SMOKE*

Про черную же дыру ученые до сих пор спорят. Но, верю, что вы знаете больше всех ученых на свете. На форуме то...

А то, что принцип устройства Вселенной можно объяснить всего лишь по пару из сковородки, так любой сможет.
Действительно, зачем эти ученые и какие-то исследовательские институты - главное иметь плитку и сковороду и ВСЁ ОБЪЯСНЕНО БЕЗ ВСЯКИХ БОГОВ! *ROFL*
« Последнее редактирование: 20.04.20 14:43 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

astron


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 919

  • Была 18.06.23 21:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2113 : 20.04.20 14:44 »
и минутка юмора (а может быть и нет)
Наука пока не может объяснить феномен внезапной темноты. По одной из гипотез, в электромагнитном поле Земли случаются спонтанные колебания, при которых видимая часть светового спектра по каким-то причинам меняет частоту и переходит в состояние, при котором человеческие органы чувств становятся бесполезными


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 725
  • Благодарностей: 1 162

  • Расположение: СНГ

  • Был 26.05.21 20:47

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2114 : 20.04.20 14:57 »
Наука пока не может объяснить феномен внезапной темноты. По одной из гипотез, в электромагнитном поле Земли случаются спонтанные колебания, при которых видимая часть светового спектра по каким-то причинам меняет частоту и переходит в состояние, при котором человеческие органы чувств становятся бесполезными
Что не может объяснить наука, здесь легко объяснят местные скептики. И про Черную дыру и про Темную материю и т.д. и т.п. у них не решенных вопросов мироздания нет.   С паром то, от масла исходящего с горячей сковородки... *ROFL*
« Последнее редактирование: 20.04.20 14:57 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

jonking


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 1 596

  • Был 17.09.24 22:25

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2115 : 20.04.20 15:12 »
Наука пока не может объяснить феномен внезапной темноты. По одной из гипотез, в электромагнитном поле Земли случаются спонтанные колебания, при которых видимая часть светового спектра по каким-то причинам меняет частоту и переходит в состояние, при котором человеческие органы чувств становятся бесполезными
Это все конечно прекрасно и очень занимательно, но к чему и почему адресовано мне?
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 6 752

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2116 : 20.04.20 15:25 »
Когда заявляете об ущербе, то надо пояснить в чем он выражен конкретно.

Понятно, что в ваших представлениях религия ненужный атавизм на пути к " светлому" будущему.  Наивность этого заблуждения в том, что обыдляченное утратившее нравственные ориентиры общество погрязшее в разврате, половых извращениях, навязанной нормальностью 54 гендеров и прочими компонентами новой идеологии вседозволенности , неспособно и не будет никем допущено до научного просвещения. Качественное образование уже сейчас доступно немногим.

В чём состоит здесь борьба с РПЦ, если по всем опросам верующими православными у нас считает себя 90% опрошенных, но из них только 5% воцерковлены, регулярно посещают службы и участвуют в таинствах.
Эти 5% не дают покоя Суперскептикам и иже с ним?
Вера в Деда Мороза проходит в достаточно юном возрасте сама по себе. Вера в Деда Мороза не требует возведения культовых сооружений, содержания армии служителей культа Деда Мороза, не пытается загнать жизнь людей в рамки не получивших никакого подтверждения догматов,...
Свобода - не вседозволенность, а осознанная необходимость.
Нравственные ориентиры формируются не установлениями той или иной религии.
Образование становится доступным исключительно из-за нужды общества в образованных людях (ну не может неграмотный управлять ядерным реактором).
РПЦ является лишь одной из череды подобных организаций (наиболее сильно тормозящих прогресс общества в данное время и в данном месте).
В Чечне, например, таковыми являются исламские организации. В Израиле иудаистские...
Логика понятна?


Поблагодарили за сообщение: jonking | Мишаня

jonking


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 1 596

  • Был 17.09.24 22:25

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2117 : 20.04.20 15:36 »
Откуда берется космический холод, раз по законам физики , ничего не может существовать без энергии?
%-)
Какой чудесный вопрос, наглядно демонстрирующий творящую кашу, в головах у людей...
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 03:19

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2118 : 20.04.20 15:38 »
РПЦ является лишь одной из череды подобных организаций (наиболее сильно тормозящих прогресс общества в данное время и в данном месте).
В Чечне, например, таковыми являются исламские организации. В Израиле иудаистские...
Логика понятна?
Нет. Чем религиозные структуры мешают прогрессу? Я ни разу не слышала, чтобы кто-то из  современных служителей РПЦ предавал анафеме сотрудников ядерных центров и проклинал ядерный реактор как вместилище огня диавольского... *JOKINGLY*
А то, что в бакалейных лавках висят листочки с надписями "Куличи освЕщены" - так это разве церковь виновата?
Даже те, кто получил образование при совецкий власти, смеются над жертвами ЕГЭ - чем куличи-то освЕщены? Лампой накаливания или энергосберегающей?  *JOKINGLY*
Спасибо за понимание.

jonking


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 1 596

  • Был 17.09.24 22:25

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2119 : 20.04.20 15:40 »
Вера в Деда Мороза проходит в достаточно юном возрасте сама по себе. Вера в Деда Мороза не требует возведения культовых сооружений, содержания армии служителей культа Деда Мороза, не пытается загнать жизнь людей в рамки не получивших никакого подтверждения догматов,...
но, справедливости ради, часть этих признаков она все же имеет: как то новогодние подарки и божественную кару что их, из-за плохого поведения, ребенок может не получить...
т.е. это то же в своем роде инструмент в руках родителей для воздействия на детей для получения нужного результата, как и религия в руках церкви (государства)
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2120 : 20.04.20 15:44 »
Нет. Чем религиозные структуры мешают прогрессу?
Мешают прогрессу в том плане, что у детей формируется сказочно-извращенное понимание мироустройства и законов природы.
Физику учить не обязательно, от засухи и неурожая поможет молитва.
И вот потом такие невежи ещё и становятся руководителями всех уровней, и там где они появляются царит упадок и невежество.


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | jonking

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 03:19

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2121 : 20.04.20 15:49 »
И вот потом такие невежи ещё и становятся руководителями всех уровней, и там где они появляются царит упадок и невежество.
Та Ви шо? Значит - наши депутаты всех уровней - это выпускники церковных воскресных школ?
Это там они коррупции и откатам учатся?
Спасибо за понимание.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 520
  • Благодарностей: 16 997

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2122 : 20.04.20 15:56 »
Мешают прогрессу в том плане, что у детей формируется сказочно-извращенное понимание мироустройства и законов природы.
Физику учить не обязательно, от засухи и неурожая поможет молитва.
И вот потом такие невежи ещё и становятся руководителями всех уровней, и там где они появляются царит упадок и невежество.
Глупость какая-то. . Такие догмы проповедуют только радикальные и деструктивные секты. Все , даже школы с религиозным уклоном обязаны по стандарту дать общее образование с физикой и химией и т.д. И не только в России.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была сегодня в 03:19

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2123 : 20.04.20 16:01 »
Глупость какая-то. . Такие догмы проповедуют только радикальные и деструктивные секты. Все , даже школы с религиозным уклоном обязаны по стандарту дать общее образование с физикой и химией и т.д. И не только в России.
Вот и я про то же. Не нужно путать Божий дар с яичницей.
Не нужно путать веру в Бога со знанием физических законов. Будь ты хоть -религиозный фанатик, наизусть знающий Книгу Бытия,  но если полезешь в розетку, не отключив автомат, то... Не обижайся короче.
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 6 752

  • Заходил на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2124 : 20.04.20 16:10 »
Нет. Чем религиозные структуры мешают прогрессу?
Ну давайте возьмем нынешнюю ситуацию с коронавирусом.
Это посылаемое богом испытание (ведь ничего вне его воли не должно происходить)?
Нет, это обычный природный процесс. Вирус преодолел межвидовой барьер и обрел нового носителя (человека).
Поможет ли разрешить эту ситуацию строительство храма, вознесение молитвы,...
Нет, не поможет. 
Вирусу на все это фиолетово. Он даже живым может считаться только условно.
Что же поможет?
Изучение его (вируса), создание вакцины, лекарств,...
Для этого нужны люди, а они пытаются с ним бороться строительством храмов, вознесением молитв (их в этом каждый день убеждают служители культа),...
Для этого нужны лаборатории, инструменты,..., а денег  на их строительство и содержание нет (все ушли на строительство храмов шаговой доступности)
И так далее, и тому подобное.


Поблагодарили за сообщение: jonking | Мишаня

astron


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 919

  • Была 18.06.23 21:48

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2125 : 20.04.20 16:12 »
Глупость какая-то. . Такие догмы проповедуют только радикальные и деструктивные секты. Все , даже школы с религиозным уклоном обязаны по стандарту дать общее образование с физикой и химией и т.д. И не только в России.
А как быть учителям истории? Им надо говорить детям, что Земля существует всего 6000 лет?

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2126 : 20.04.20 16:13 »
Не нужно путать веру в Бога со знанием физических законов.
а как их не спутать... веру и физические законы? Научите? :)

Добавлено позже:
Откуда берется космический холод
из незнания школьного курса физики :)

Добавлено позже:
Наука пока не может объяснить феномен внезапной темноты. По одной из гипотез,
... по одной из гипотез... Астрон плохо учила физику в школе ;)
« Последнее редактирование: 20.04.20 16:18 »


Поблагодарили за сообщение: jonking

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 520
  • Благодарностей: 16 997

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2127 : 20.04.20 16:38 »
Ну давайте возьмем нынешнюю ситуацию с коронавирусом.
Это посылаемое богом испытание (ведь ничего вне его воли не должно происходить)?
Нет, это обычный природный процесс. Вирус преодолел межвидовой барьер и обрел нового носителя (человека).
Поможет ли разрешить эту ситуацию строительство храма, вознесение молитвы,...
Нет, не поможет. 
Вирусу на все это фиолетово. Он даже живым может считаться только условно.
Что же поможет?
Изучение его (вируса), создание вакцины, лекарств,...
Для этого нужны люди, а они пытаются с ним бороться строительством храмов, вознесением молитв (их в этом каждый день убеждают служители культа),...
Для этого нужны лаборатории, инструменты,..., а денег  на их строительство и содержание нет (все ушли на строительство храмов шаговой доступности)
И так далее, и тому подобное.
Так где конкретные высказывания священнослужителей и  призывы к строительству храмов при короновирусе? Молитва итак сопровождает каждый день верующего человека и молятся в том числе и за власти и за врачей.

Добавлено позже:
А как быть учителям истории? Им надо говорить детям, что Земля существует всего 6000 лет?
Школьная программа едина и утверждена Мин.образования. Погуглите курс истории и узнаете, что говорят детям..
« Последнее редактирование: 20.04.20 16:42 »
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: galfind

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 735

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2128 : 20.04.20 16:51 »
Хреновые значит у Вас атеисты в окружении.
Настоящий атеист-ученый пытается через науку прийти к Богу,
Атеист прийти к богу? Ничего не перепутали?
Цитирование
а не через попов толстопузых, которые в массе своей философии и не знают, а заменяют её пространными филосовскими рассуждениями, думая, что безудержная болтовня на религиозные темы и есть философия.    *JOKINGLY*
Что за коммунистическая безграмотность?
Священники РПЦ занимаются пространными философскими рассуждениями? А ничего что "Отцами церкви" написаны тысячи книг и философских и религиозных? Там попытка через Писание дать ответы на многие вопросы, над которыми воспитанники СССР и телешоу репу чешут и даже не подозревают, что 1000 лет назад над ними рассуждал уже какой-то пустынник.
А ко некоторым российским ученым вы мое отношение знаете - прикормленная мафия, решающая по большому счету экономические проблемы. Кто-то должен заниматься философией в стране? А не только мы здесь...
Цитирование
Физика и математика гораздо ближе к философии,( точнее- разделы философии) чем теология и пр. религиозная мутатень.
Возможно, учитывая, что на заре античной цивилизации точные науки и философия представляли собой единое целое. Но религия это не совсем философия, разве что отчасти, и уж совсем не мутатень. Я не говорю о сектах, перегибах и т.д.. Давайте говорить о началах. Вот был Будда или Мухамед, о чем они говорили, в чем их учение?
И наверное глупо считать, что вообще любая религия - то только свод правил, которые кто-то придумал, чтобы людям легче было сосуществовать. Религия обнажает в человеке также и мистическую, не поддающуюся логическому разложению сторону каждого человека.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 524

  • Был 08.05.22 23:17

Беседы о церкви и религии
« Ответ #2129 : 20.04.20 16:53 »
молятся в том числе и за власти
а можно запостить тут слова молитвы за власть?