Таинственное исчезновение Влада Бахова

[Ирина13666]

Как же родителям хочется убедить всех и себя, в первую очередь, что произошло убийство. Снять с души  вину, что не долюбили, не досмотрели, не проявляли должной заботы, не ценили, не уважали... Зарабатывание на собственном горе, да еще таком, смерти ребенка  - это вверх цинизма.

[Кецховели]

- не доказано

И не должно быть доказано, чтобы сам по себе факт имел место.

- не доказано
А вот, чтобы утверждать такое на всю страну, хотелось бы доказательств. Их нет.

Неудовлетворение ваших желаний не отменят самого факта отсутствия фотографии с телом по ссылке от Василевича.

[Маруся]

Имеют право, так как странностей и нестыковок все больше.

Да канеш имеют, у дна нет дна.

[baibars]

Как же родителям хочется убедить всех и себя, в первую очередь, что произошло убийство. Снять с души  вину, что не долюбили, не досмотрели, не проявляли должной заботы, не ценили, не уважали... Зарабатывание на собственном горе, да еще таком, смерти ребенка  - это вверх цинизма.

Конечно, ведь это они были в тот день возле шалаша...

Добавлено позже:

Да канеш имеют, у дна нет дна.

Ну кто что видит...

[Маруся]

Вы забыли, что экспертиза показала фотошоп

Вы забыли, что экспертиза на коленке.

[Elena-Isachenkova]

Это моё личное мнение

Извините... я думала, что Вы уверенны на 100% в предоставлеенной вам информации...
Теперь я понимаю, что это лично ваше мнение на основании рассказанного родителями. Благодарю Вас за уточнение, теперь мне всё понятно. 
Можно я задам Вам вопрос?
Если все Будут прыгать с 9-того этажа... Вы прыгните?
Я думаю нет! Вы не все. У вас есть своё мнение. Давайте, Вы, на этом форуме будите основываться на факты, подтвержденные, а не голословные   

[Arnold]

сам по себе факт имел место.

  не отменят самого факта

Похоже, смысл слова "факт" вы понимаете так же как и авторы последних обсуждаемых видео с пронумерованными "фактами".
Это у вас семейное?

"... Факты выражаются в форме протокольных предложений — элементарных утверждений об этих событиях. Эти утверждения могут быть проверены (верифицированы) и таким образом устанавливается их истинность или ложность"©
Просветите его люди добрые, меня он делает вид что не читает

[Christie007]

Как же родителям хочется убедить всех и себя, в первую очередь, что произошло убийство. Снять с души  вину, что не долюбили, не досмотрели, не проявляли должной заботы, не ценили, не уважали... Зарабатывание на собственном горе, да еще таком, смерти ребенка  - это вверх цинизма.

Родители хотят знать правду. Это их право.
Они видели отношение следователя, видели, как велось следствие. Не удивительно, что они решили, что дело пытаются замять.  Любой бы решил так на их месте.

Только благодаря их усилиям они смогут похоронить сына.

А верх цинизма это то, как пытаются тут заляпать грязью их и Влада.

[mrv]

Вы забыли, что экспертиза на коленке.

Никакой экспертизы вообще не было, я думаю, это выдумка. Если б она была, почему адвокат не представил заключение со всеми подписями и печатями??? Что он скрывает???

[Галчонок]

Из всех невероятных фактов, которые были анонсированы, подтвержденными являются пока только то, что все ходатайства удовлетворялись, а у кинологов были вещи Влада для поиска. Никаких экспертиз фото на фотошоп не показали, только опять спровоцировали волну травли в адрес Василевича, человека, которому отплатили черной неблагодарностью за помощь.
Все найденные "косточки" на МО - без экспертиз это не доказательство. Ровно с тем же успехом это могут быть позвонки какого-нибудь зайца или суслика, поэтому можно было не снимать последние "шокирующие видео". Хотя, благодаря им стало понятно, что никакая ёлка не помешала бы оставить футболку у того дерева.
Вот ёлка и расстояние от канала, где плавали кроссовки до дерева.
Куст на МО тоже виден на фотографии, как раз ствол куста ошибочно принимается за руку Влада.

В группе ПВБ выложили ссылку на фото с телом,

Разворачиваемый текст

https://s169vla.storage.yandex.net/rdisk/368b9a6a1b98f01e3c741a272fa7e4cf1f58495e406740c04b050e7867a6931b/5e8d03e1/dsLW5jDsafTMI-1vw6V1YR2wDrE6rda7fLk33jN8nHS_m8Kae79Sib7RBd5BEF6sLJMptYG4S2XBbZge__Y_uQ==?uid=0&filename=%F2%E5%EB%EE+%EE%F0%E8%E3%E8%ED%E0%EB.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&owner_uid=269960408&fsize=13180775&etag=4df4df15dbbb73149f948995e8d0b0ef&media_type=image&hid=fa27958a124d3837832b328bfb7d7d41&rtoken=qQOKEVGgyNaH&force_default=no&ycrid=na-7df0317f305ae147457e5cc1514c355a-downloader22f&ts=5a2bb386ffa40&s=41e548827d4a149fd8c293d2df50a54e12c2d546fd5a2bb5087ff90539f09a10&pb=U2FsdGVkX1-Bqr2BtB6J7Lkr2yBr9p_I98-O5Ruk-B3DMFzBZLaNo6EyZuN7L2ix2Fhj2jkK8jO_O_KnAay8yNw467X66K-Neiw_aTICtxE

Подписано: Фото с Дрона «Лиза Алерт» от 21 апреля 2019, которую предоставил Василевич родителям после 29 января 2020, как нашли останки.

Пока нет результатов экспертиз, нет никаких оснований сомневаться в словах Василевича. Пока нет решения суда - нет никаких оснований обвинять 12 подростков и их родителей в совершении преступления. Сериал "3000 фактов из ничего" основан на эмоциональных всплесках, и ими же подпитывается. Очень надеюсь, что скоро все закончится.

[Муркот]

Никакой экспертизы вообще не было, я думаю, это выдумка. Если б она была, почему адвокат не представил заключение со всеми подписями и печатями??? Что он скрывает???

Более того даже нет ходатайства о приобщению этой экспертизы к материалам дела. А такое ходатайство было бы логично выложить. Но нет) Выводы очевидны)

[Arnold]

А верх цинизма это то, как пытаются тут заляпать грязью их и Влада.

Скажу за себя. До того момента  как с подачи родителей не началась травля поисковиков и их руководителя в особенности, я достаточно нейтрально и даже с состраданием относился к ним. После- отношение резко изменилось.

[Кецховели]

Вы забыли, что экспертиза на коленке.

Вы забыли, что вы это выдумали.

Давайте, Вы, на этом форуме будите основываться на факты, подтвержденные, а не голословные   

Голословных фактов не бывает, есть неустановленные. Но неустановленные не отменяют самого наличия фактов. А установленные могут быть таковыми лишь на словах, но не на деле. Например, стоит ли во всём доверять правоохранителям, которые что-то там установили и ещё наверняка установят, таким, которым приходится отсылать ходатайства об изъятии телефонов и собирать после их работы косточки? Безусловно, нет. Поэтому важен ещё вопрос — кем факты установлены. Так вот родители своими силами установили, что у «Сальвара» ссылки на архив не должно было быть, что получить «Сальвар» её мог только от СК, что экспертиза показала фотошоп.   

[Муркот]

Голословных фактов не бывает, есть неустановленные. Но неустановленные не отменяют самого наличия фактов.

Вы пустослов и это факт. Пустослов с искаженным восприятием реальности. Доказательств не требуйте, я соглашусь что озвученное мною - неустановленный факт. Что не отменяет самого наличия факта)

[baibars]

Подписано: Фото с Дрона «Лиза Алерт» от 21 апреля 2019, которую предоставил Василевич родителям после 29 января 2020, как нашли останки

Только никто так и не смог обьяснить  как это фото ЛА оказалось у Василевича... Может вы попытаетесь?

[Кецховели]

озвученное мною - неустановленный факт. Что не отменяет самого наличия факта)

Наличие такого факта отменяет его отсутствие, поскольку все мои слова подкреплены установленными родителями фактами. Вы же подкрепляете свои слова установленными следствием фактами, тем следствием, которому приходится отправлять ходатайства и за которым приходится собирать косточки, тем следствием, которое не выполняет свою работу должным образом. В этом вся разница.

[Галчонок]

Только никто так и не смог обьяснить  как это фото ЛА оказалось у Василевича... Может вы попытаетесь?

А кто пытался объяснить, родители? Они ссылаются на слова какого-то следователя, как обычно, без подтверждений, мол, ЛА им ничего не передавала. Непосредственно координатор ЛА сказал, что не может ни подтвердить, ни опровергнуть факт получения этого фото Сальваром от ЛА.
Мне интереснее фотошоп снимка или тот момент, с отсутствующим фото в папке от 15 мая. Вот 29.01 родители повторно получили архив от Василевича, могли сравнить две папки и наглядно продемонстрировать результаты. Но промолчали и отправили фото с телом на экспертизу. О результатах опять тишина, мол, после карантина выложат. Т.е. никогда, имхо. Были бы достоверные результаты - ими бы уже махали как флагом.

[baibars]

А кто пытался объяснить, родители? Они ссылаются на слова какого-то следователя, как обычно, без подтверждений, мол, ЛА им ничего не передавала. Непосредственно координатор ЛА сказал, что не может ни подтвердить, ни опровергнуть факт получения этого фото Сальваром от ЛА.
Мне интереснее фотошоп снимка или тот момент, с отсутствующим фото в папке от 15 мая. Вот 29.01 родители повторно получили архив от Василевича, могли сравнить две папки и наглядно продемонстрировать результаты. Но промолчали и отправили фото с телом на экспертизу. О результатах опять тишина, мол, после карантина выложат. Т.е. никогда, имхо. Были бы достоверные результаты - ими бы уже махали как флагом.

Угу. Вот только вы сами слышали, как координатор ЛА сказал что фото передано в СК и никуда больше.
Еще попытку сделаете?

[Галчонок]

Угу. Вот только вы сами слышали, как координатор ЛА сказал что фото передано в СК и никуда больше.
Еще попытку сделаете?

Тайминг дадите, где он сказал, что

фото передано в СК и никуда больше

?

[Муркот]

Наличие такого факта отменяет его отсутствие, поскольку все мои слова подкреплены установленными родителями фактами. Вы же подкрепляете свои слова установленными следствием фактами, тем следствием, которому приходится отправлять ходатайства и за которым приходится собирать косточки, тем следствием, которое не выполняет свою работу должным образом. В этом вся разница.

А как родители эти эээм «факты» установили? Исходя из собственных предпочтений и в угоду желаниям? Так себе если честно)

Я бы сказала чем подкреплены ваши слова, но все и так догадываются)

[baibars]

Тайминг дадите, где он сказал, что ?

Отдельное видео у родителей на канале. Тайминг целиком)

[Муркот]

Отдельное видео у родителей на канале. Тайминг целиком)

Он описал стандартную процедуру ЛА передачи фото. На вопрос матери о передаче напрямую Сальвару, ответил: не могу ни подтвердить ни опровергнуть эти слова. Ни на что не намекает)?

[Кецховели]

А как родители эти эээм «факты» установили?

Путём звонка Дулину, путём отправления фотографии с телом на экспертизу и получением результата и т.д. Вы тем возмущены, что родители своими силами факты устанавливают, и потому в этом случае факты якобы не имеют место. В вашем понимании, факты в подобных делах могут устанавливать лишь правоохранители. Только и всего. Но это как раз и есть искажённое восприятие реальности. Оно у вас, не у меня.

[ИринаМю]

а мог не координатор передать ссылку на архив? вполне же логично это сделать, ЛА участвовали мало, основные поиски велись Сальваром, у которого не было дронов, это же в таком нелегком деле было бы абсолютно нормальным действием, взаимопомощь, взаимодействие, цель у них то одна общая- искать людей

[Arnold]

Путём звонка Дулину, путём отправления фотографии с телом на экспертизу и получением результата и т.д.

Про полученный результат и т.д можно поподробнее? Что именно нафотошоплено?

[baibars]

Он описал стандартную процедуру ЛА передачи фото. На вопрос матери о передаче напрямую Сальвару, ответил: не могу ни подтвердить ни опровергнуть эти слова. Ни на что не намекает)?

Ох как вы юлите))) Он кокретно сказал что сальвару ничего не предоставляли, а только ск

[Муркот]

Путём звонка Дулину, путём отправления фотографии с телом на экспертизу и получением результата и т.д. Вы тем возмущены, что родители своими силами факты устанавливают, и потому в этом случае факты якобы не имеют место. В вашем понимании, факты в подобных делах могут устанавливать лишь правоохранители. Только и всего. Но это как раз и есть искажённое восприятие реальности. Оно у вас, не у меня.

Я вообще ничем не возмущена) но про отправку фото на экспертизу я только слышала и даже ждала 16 марта, которое было оглашено как день публикации «бумаги с печатью». Поэтому вера кому-либо на слово - это не факт, это глупость несустветная

Добавлено позже:

Ох как вы юлите))) Он кокретно сказал что сальвару ничего не предоставляли, а только ск

Нет, он так не сказал. Как бы вам этого не хотелось бы

[Галчонок]

Ох как вы юлите))) Он кокретно сказал что сальвару ничего не предоставляли, а только ск

Вам дословно цитируют слова координатора ЛА. Но, видимо, желание услышать что-то другое перевешивает.

[baibars]

Нет, он так не сказал. Как бы вам этого не хотелось бы

А вы послушайте)

[Кецховели]

про отправку фото на экспертизу я только слышала и даже ждала 16 марта, которое было оглашено как день публикации «бумаги с печатью».

Установление родителями факта того, что фотография с телом была отфотошоплена, не зависит от того, видели вы уже бумаги или ещё пока нет.

Насчёт оглашения публикации бумаги с печатью перевираете. Было сказано, что когда бумага окажется на руках, будет озвучен результат. Костя хотел сам убедиться в результате, который ему передали, прежде чем утверждать.