Лифт

[Christie007]

У Скурихина была вся ночь, если он временно спрятал тело по дороге или оно было в багажнике. Последнее конечно риск. Но не такой уж большой. Главное не нарушать дорожное движение.

А может быть и не тело. Завез Ирину в какой-нибудь подвал заброшенного дома. Связал. Кляп в рот. И поехал быстро ключи класть. Или она в багажнике без сознания с кляпом.

Все же ему удобнее было бы все провернуть, чем кому-то, кто вытаскивал бы ее из подъезда или прятал в квартире, а потом вытаскивал.

Даже если это был ее закадычный друг Угрюм, велик риск, что кто-то их увидит на выходе.

Потом, если это продуманное преступление, то это опять АС. Остальные могли бы это проделать в лучший момент. Например пригласить куда-то.

Если спонтанное соседом, то во-первых крупно повезло, что смог вывезти тело, во-вторых зачем тогда ключ подбрасывать? Потому что версия с соседом, это скорее заманивание, а не нападение прямо в лифте, мне кажется

[Франсуаза]

У Скурихина была вся ночь, если он временно спрятал тело по дороге или оно было в багажнике. Последнее конечно риск. Но не такой уж большой. Главное не нарушать дорожное движение.

Я просто представляю себе, как они выходят из кинотеатра, садятся в машину, едут по привычному маршруту обратно и что происходит дальше? Скурихин вдруг резко сворачивает в лес? Чтобы причинить Ирине какой-то вред, ему нужно, как минимум руль отпустить. Она не понимает, что происходит, просит его одуматься, пытается выбраться из машины... Он останавливается, убивает Ирину, думает, что ему делать дальше... Прятать тело в багажник ооочень рискованно, так что скорее всего он оставляет его в лесу, мчится к ее дому, подбрасывает ключи в лифт, накрывает газетой из ящика Ирины и возвращается на место преступления.

[Паганель]

Ну и все. Дальше только слова Скурихина.

А дальше как не странно, со слов А.С ничего не известно.
Все как бы и не замечают, что есть кинотеатр и выход из него в 23.30. Разговор в машине 7 минут.
И вход Ирины в подъезд в 0.02.
В итоге есть 25-35 минут, о которых никто ничего не знает вообще.
Еще есть время около 0:30, когда сознательная соседка поднимает ключи.
В совокупности, минимум 1 час если не верить во все эти точности со временем.
Если А.С, по каким-то причинам мог предположить что девушка, которая возвращается
часто после ночной смены может и в этот вечер возвратиться, и что то заподозрить, то ему действительно нужно было спешить.
И не мог ли вообще кто-то то поджидать в подъезде не Ирину, а наоборот ту девушку?
В общем пока такие мысли.

Добавлено позже:

то разве Скурихин не "размахивал" бы этим моментом даже на сайте Академа, чтобы показать, что в указанное время все живы-здоровы?

Вот именно там, этим кто-то и размахивал настолько я помню, при чем довольно убедительно.

Добавлено позже:

Не у Скурихина, а вообще 1 час на появление ключей в лифте. Так точнее.

В какой-то то момент, половина из нас пришла к одним и тем же выводам
Пока я писал про этот 1 час, тут уже точно так написали.

[Drimka]

возвращается на место преступления

Свой телефон при этом завозит домой и оставляет там?

[Паганель]

Свой телефон при этом завозит домой и оставляет там?

И отсылает из дома смс, как раз по времени подходит.

[BigHand]

Вот именно там, этим кто-то и размахивал настолько я помню, при чем довольно убедительно.

Убедительным это может быть только в весьма ограниченных вариантах: - если это документально, т.е. съемка камерой наблюдения выхода, ухода из кинотеатра, или показания свидетелей лично знающих И.
Уж всяко такая информация была бы "раскопана" в пик интереса к этому делу.
Такого факта в широком доступе не наблюдается, возможно он где-то и есть, но мне в достаточно убедительном варианте не попадался).

[Милашка]

Через четыре часа на личном автомобиле вывез тело в неизвестном направлении.

Целиком?)

[Christie007]

Я просто представляю себе, как они выходят из кинотеатра, садятся в машину, едут по привычному маршруту обратно и что происходит дальше? Скурихин вдруг резко сворачивает в лес? Чтобы причинить Ирине какой-то вред, ему нужно, как минимум руль отпустить. Она не понимает, что происходит, просит его одуматься, пытается выбраться из машины... Он останавливается, убивает Ирину, думает, что ему делать дальше... Прятать тело в багажник ооочень рискованно, так что скорее всего он оставляет его в лесу, мчится к ее дому, подбрасывает ключи в лифт, накрывает газетой из ящика Ирины и возвращается на место преступления.

Встал на светофоре. Обнял ее и вырубил электрошокером. Затем спокойно едет вдоль лесополосы к заранее приготовленной могиле или убежищу(она как бы спит прислонившись к нему). Сначала просто маскирует. Ночью закапывает. А может быть так продумано, что сразу надежно прячет. И гонит к дому.
Конечно было бы интересно узнать точное время выхода из кинотеатра.

[Франсуаза]

Свой телефон при этом завозит домой и оставляет там?

Получается, что так. 

[Christie007]

Получается, что так.

Так был у него кто-то дома или нет? Может быть я пропустила что-то?
А зачем завозить? Выключил и все. Лег спать.

[Франсуаза]

Встал на светофоре. Обнял ее и вырубил электрошокером. Затем спокойно едет вдоль лесополосы к заранее приготовленной могиле или убежищу(она как бы спит прислонившись к нему). Сначала просто маскирует. Ночью закапывает. А может быть так продумано, что сразу надежно прячет. И гонит к дому.
Конечно было бы интересно узнать точное время выхода из кинотеатра.

Я думаю, что когда человек тщательно планирует преступление, то он старается минимизировать все риски, которые могут случайно возникнуть в процессе. Тем более, если он ограничен во времени. А вдруг кто-то встал бы рядом с ним на светофоре и увидел, что девушка, отнюдь не от объятий упала ему на плечо? А вдруг кто-то заметил бы, как он сворачивает в лес? А сосед, высунувшийся из окна покурить, в момент, когда он решает подбросить ключи? А его сосед, у которого может быть бессонница и который может услышать, как он ночью выходит из квартиры?

Добавлено позже:

Так был у него кто-то дома или нет? Может быть я пропустила что-то?
А зачем завозить? Выключил и все. Лег спать.

Вроде не было никого. Или я тоже пропустила.

Завезти, чтобы отправить смс из дома.

[Christie007]

А почему у него только час, чтобы завезти ключи? Просто он так их завез. Завез бы позднее, нашла бы не эта соседка, а кто-то другой. Значит ему просто удобно было в это время подъехать.

Добавлено позже:
Он мог отправить смс проезжая мимо дома. И отключить.

[Joanna Regina]

Я думаю, что когда человек тщательно планирует преступление, то он старается минимизировать все риски, которые могут случайно возникнуть в процессе. Тем более, если он ограничен во времени. А вдруг кто-то встал бы рядом с ним на светофоре и увидел, что девушка, отнюдь не от объятий упала ему на плечо? А вдруг кто-то заметил бы, как он сворачивает в лес? А сосед, высунувшийся из окна покурить в момент, когда он решает подбросить ключи? А его сосед, у которого может быть бессонница и который может услышать, как он ночью выходит из квартиры?

Добавлено позже:Вроде не было никого. Или я тоже пропустила.

Завезти, чтобы отправить смс из дома.

Убийство - всегда риск. Повезет/не повезет. Взять Флорентийского монстра - ну ведь по лезвию буквально ходил. Чуть не оставил в живых свидетеля, который его видел отчетливо и мог бы описать. Но повезло.

[Christie007]

Я думаю, что когда человек тщательно планирует преступление, то он старается минимизировать все риски, которые могут случайно возникнуть в процессе. Тем более, если он ограничен во времени. А вдруг кто-то встал бы рядом с ним на светофоре и увидел, что девушка, отнюдь не от объятий упала ему на плечо? А вдруг кто-то заметил бы, как он сворачивает в лес? А сосед, высунувшийся из окна покурить, в момент, когда он решает подбросить ключи? А его сосед, у которого может быть бессонница и который может услышать, как он ночью выходит из квартиры?

Добавлено позже:Вроде не было никого. Или я тоже пропустила.

Завезти, чтобы отправить смс из дома.

Конечно риск есть. Но все равно меньше, чем избавляться от трупа в подъезде или квартире в случае спонтанного убийства. Или выводить из подъезда, когда люди недалеко.
Он мог что-то придумать, если бы его увидели входящим в подъезд. Например, что Ирина что-то забыла в машине. Сказал бы, что вошел а потом подумал, что не стоит беспокоить. Отдаст утром.
Не так легко из проезжающей машины определить, что прислонившаяся женщина вовсе не спит. Волосы закрывают лицо. Поза спящей.

[Франсуаза]

А почему у него только час, чтобы завезти ключи? Просто он так их завез. Завез бы позднее, нашла бы не эта соседка, а кто-то другой. Значит ему просто удобно было в это время подъехать.

Допустим, Скурихин подбросил ключи в час ночи. Тогда соседка сказала бы, что не было в лифте никаких ключей в 12.30.

[Christie007]

Допустим, Скурихин подбросил ключи в час ночи. Тогда соседка сказала бы, что не было в лифте никаких ключей в 12.30.

И что?
Время-то захода Ирины в подъезд он называет. Вообше, все, что после кино только с его слов. Значит сдвинул бы все.

[Паганель]

Хронология публикаций в ngs:

10 СЕНТЯБРЯ 2009, 16:16
В Академгородке пропала девушка (фото)
https://ngs.ru/more/53370/

15 СЕНТЯБРЯ 2009, 00:00
Ищите девушку
Сотни добровольцев вышли на поиски пропавшей из подъезда Ирины Сафоновой
https://ngs.ru/more/53499/

16 СЕНТЯБРЯ 2009, 14:24
Милиция опровергает слухи о трупах в Академгородке
https://ngs.ru/more/53579/

21 СЕНТЯБРЯ 2009, 00:00
Городок неврозов
После исчезновения девушки из подъезда жителей Академгородка охватила паника
Как заявил НГС.НОВОСТИ начальник уголовного розыска УВД Советского района Валерий Карпачев, на сегодняшний день никаких неопознанных трупов женщин в Академгородке не найдено и ни о каких серийных маньяках речи быть не может. Что касается коляски, то, по словам господина Карпачева, во-первых, она была без ребенка, а во-вторых, была найдена в скором времени неподалеку. «Следствие по делу пропавшей Ирины Сафоновой ведется, у нас есть круг подозреваемых, — комментирует Валерий Карпачев

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

https://ngs.ru/more/53710/

10 СЕНТЯБРЯ 2010, 00:00
Год Сафоновой
Следователи не обнаружили следов пропавшей из лифта девушки и возбудили дело по статье «Убийство»
Какое-то время единственным более или менее «стоящим» подозреваемым неофициально будет оставаться Александр Скурихин, ведь именно он последним видел Ирину и подвозил ее до дому, но и эта версия, после тщательной проверки, окажется нежизнеспособной. «Были и игры в «плохого и хорошего полицейского», был и детектор, и 5-часовые разговоры… были моменты, когда я думал, что сойду с ума от давления на меня», — вспомнил тот период в разговоре с автором сам Александр.
«Было так много проделано работы и не найдено ни одной зацепки, которая бы вывела следствие на нужный путь. Сейчас же я просто сбит с толку и не могу понять, что на самом деле произошло, — поделился своей трагедией Александр Скурихин. — С Иришей мы любим друг друга искренне вот уже почти 7 лет… И хотя по бумагам Ирина была замужем, но с мужем они жили каждый своей жизнью — он в Москве, она здесь. Мы планировали играть свадьбу весной этого года, после развода».
https://ngs.ru/more/72085/

14 ОКТЯБРЯ 2016, 00:00
Исчезнувшая (специальный репортаж)
История загадочного и самого громкого в Новосибирске исчезновения красивой девушки из Академгородка — ровно 7 лет назад ее поиски вывели на улицы сотни людей и навсегда изменили город.
По признанию мамы девушки, ее дочь в сентябре 2009 года оказалась в любовном треугольнике.
Намерения у бывшего одноклассника были самые серьезные, и, по мнению мамы, в самое ближайшее время нарастающее напряжение в личных отношениях дочери должно было разрешиться одним из двух способов: или Ирина окончательно рвет с мужем и выходит замуж за Александра, или расходится с Александром и восстанавливает брак с мужем.
https://ngs.ru/more/50098203/

[ТатьянаЧП]

В этой историии ключевое : ключи ( каламбурчик ))).
Не было бы их в лифте, в подъезде на полу( сложнее обнаружить)  --- разворот в сторону АС...???
Где она???.
А так неопровержимо: вот ключи( спасибо соседке), не она, был бы кто-то другой... А это значит,  Ирина была в подъезде, но сплыла. Всё. А я не при чём. И смс на телефоне. А после второго смс мог и отключить телефон. И вся ночь впереди.
Задала себе вопрос : а когда он это написал?:
https://forum.academ.club/index.php?showtopic=582200&st=240&p=6767647&#entry6767647

.уф...два дня без сна и еды дают о себе знать, я уже начал путаться в цифрах. Я по-моему писал в начале, что подъехали мы в 23-55, вышла из машины в 00-02. Если мне память не изменила, то было именно так.    ???

Отправлено: 10.09.2009, 22:53!!!
Вот и говорочка по Фрейду!
Но простите: откуда ДВЕ НОЧИ?!!!... до утра  7:30 09.09. вы же спокойно спали, Александр?
Или нет?

[Франсуаза]

Убийство - всегда риск. Повезет/не повезет. Взять Флорентийского монстра - ну ведь по лезвию буквально ходил. Чуть не оставил в живых свидетеля, который его видел отчетливо и мог бы описать. Но повезло.

Флорентийский монстр был серийным убийцей. Всегда сложнее поймать того, кто с жертвой никак не связан. К тому же технических возможностей таких, как сейчас, в то время не было.
Если Скурихин запланировал "идеальное убийство", то он должен был учесть каждую мелочь и все отходные пути.

[Christie007]

Помните фильм, где героиню похищает маньяк в придорожном кафе и хоронит живую в гробу на купленном им садовом участке? Герой ее долго ищет и в конце концов попадает в такой же гроб к этому маньяку? Забыла чей он и как называется. Но там прекрасно показано, как можно исчезнуть без следа. И заманивает маньяк примитивным приемом. С перевязанной рукой просит помочь и доводит до своей машины.
Но это не проходит в случае с АС. Думаю его дачу проверили))

Добавлено позже:

Флорентийский монстр был серийным убийцей. Всегда сложнее поймать того, кто с жертвой никак не связан. К тому же технических возможностей таких, как сейчас, в то время не было.
Если Скурихин запланировал "идеальное убийство", то он должен был учесть каждую мелочь и все отходные пути.

Если он, наверное все продумал. И все-таки трудно представить кого-то, кто в полночь не отрываясь смотрит в окно и все подмечает. Бабульки-то уже не сидят у подъезда.

[Франсуаза]

И что?
Время-то захода Ирины в подъезд он называет. Вообше, все, что после кино только с его слов. Значит сдвинул бы все.

И тогда бы у следствия сразу возникли вопросы - а где вы были с Ириной с 23.30 до 1 часу ночи? Я думаю, что, если бы соседка не нашла эти ключи в 12.30, то Скурихину пришлось бы очень туго, ведь только эта находка косвенно подтверждает его слова о том, что Ирину он доставил к дому в районе 12 часов. 

[ТатьянаЧП]

эта находка косвенно подтверждает его слова о том, что Ирину он доставил к дому в районе 12 часов.

Или только её ключи.
И телефоном для достоверности  помаячил... до 00:17.
Потом то он отключился. Какой "похититель"  продуманный и о билленге позаботился...
Лично мне всё ясно.
Если 10.09 вечером,он заявляет,что не спит уже ДВА дня, почему у следствия вопросы не возникли:
 почему в ночь с 08. на 09 не спал?
Чем занимался?!!!

[Тамара Орлова]

В этой историии ключевое : ключи ( каламбурчик ))).
Не было бы их в лифте, в подъезде на полу( сложнее обнаружить)  --- разворот в сторону АС...???Где она???.
А так неопровержимо: вот ключи( спасибо соседке), был бы кто-то другой... А это значит,  Ирина Была в подъезде, но сплыла. Всё. А я не при чём. И смс на телефоне. А после второго смс мог и отключить телефон. И вся ночь впереди.
Задала себе вопрос : а когда он это написал?:
https://forum.academ.club/index.php?showtopic=582200&st=240&p=6767647&#entry6767647Отправлено: 10.09.2009, 22:53!!!
Вот и говорочка по Фрейду!
Но простите: откуда ДВЕ НОЧИ?!!!... до утра  7:30 09.09. вы же спокойно спали, Александр?
Или нет?

Там же вроде не две ночи, а "два дня",  или нет?

[BigHand]

Там же вроде не две ночи, а "два дня",  или нет?

Зачастую когда мы говорим день, то подразумеваем сутки.
А спать днем? Зачем Скурихину вообще спать днем?)

[Joanna Regina]

Флорентийский монстр был серийным убийцей. Всегда сложнее поймать того, кто с жертвой никак не связан. К тому же технических возможностей таких, как сейчас, в то время не было.
Если Скурихин запланировал "идеальное убийство", то он должен был учесть каждую мелочь и все отходные пути.

Я про удачу. Живой свидетель - это в случае ФМ полный провал. Независимо от того, что жертвы были ему незнакомы. Но повезло - свидетель умер не приходя в сознание.
Так и тут. Действовал похититель на удачу, потому что всего не учтешь, но получилось. И дело тут, я думаю, в том, что похищение выглядело буднично, поэтому не привлекло ничьего внимания. Т.е., ничего из ряда вон не происходило.

[Тамара Орлова]

Зачастую когда мы говорим день, то подразумеваем сутки.
А спать днем? Зачем Скурихину вообще спать днем?)

А потому что не спал с 9 на 10-е.

[BigHand]

А потому что не спал с 9 на 10-е.

Зачем он это сделал?) Лифт обыскивал? Или переживал?

[ТатьянаЧП]

... Там же вроде не две ночи, а "два дня",  или нет?...

А потому что не спал с 9 на 10-е.

Мы не говорим я двое суток не спал: а сорее так: я два дня не спал.
И это означает две ночи и два дня.
Не сказал же так позади два дня и бессонная ночь.

Или переживал?

Продумывал свои ответы.

[НифНафНуф]

сумеречное сознание - психиатрический термин. Таких людей лечат не спец.диетой.

Блин, молодая женщина , а болезни такие , как у 50-60-ти летней. 

Добавлено позже:

если бы соседка не нашла эти ключи в 12.30, то Скурихину пришлось бы очень т

Да нет, ключи могли пролежать в лифте хоть до утра. Факт прибывания Ирины в лифте налицо, а большего и не надо.

[Паганель]

Мы не говорим я двое суток не спал:

говорим