Техногенная версия гибели группы Дятлова - стр. 626 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Техногенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 1493838 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 919
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 08.11.24 10:16

    • Мой канал
Гладкого в группе не было
Откуда это известно? Могло быть любое, как в группе Блинова и Карелина. Записка Масленникова о том, что оружие было  - о чем?

Добавлено позже:
А рана от огнестрела - если имеется ввиду тот эпизод в другом походе, то к моменту следующего похода она уже давно зажила, а учитывая степень разложения тела - могла быть незаметной
Ерунда. Если покровы сохранились (а они сохранились), то рана была видна, и ее обязательно описывают. Просто из СМЭ изъято все, что касалось колото-резанных ран и пулевых ранений.
« Последнее редактирование: 14.02.20 09:18 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Максим Ю.Д., нет ни одного фото похода, где кто-то из дятловцев запечатлен с ружьём. Записку процетируйте полностью.

Если ранение было мелкой дробью, то зажившую рану не всегда можно найти, особенно, если тело было в воде долгое время.
INTER ARMA SILENT LEGES

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 919
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 08.11.24 10:16

    • Мой канал
https://ibb.co/FmzjPG2 Выстрел был с близкого расстояния, рана серьезная, остаться незамеченным экспертом не могла, как и колотое ранение щупа Аскинадзи (не описано). Фото нет потому, что снимки, на которых ребята позировали с ружьями, вычищены или засвечены так: https://ibb.co/Z1mBsN4 Тут реконструкция ранения на лбу ГК: https://ibb.co/XJ8hnzF , измерил его диметр - 6 мм (т.е. возм. 5,6 (мелкашка)) Входное или вых. - пока не ясно, Ранение дробью на плече ЮД: https://ibb.co/bNZkmwW

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

1. Ружье было у кого? Была ли там тока группа Дятлова?
2. Смысл прятать ружье?
3. На фото не факт, что на фото ранение дробью. Малопохоже.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 076
  • Благодарностей: 18 154

  • Заходил на днях

  Все верно, в то время мелкан офицерами запаса покупался по военному билету в хозяйственном магазине за 12 р, если не путаю.   *JOKINGLY*
Спрятать сложно, но никто и внимание не обращал на такие "мелочи".   *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: beloff

Корум


  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 70

  • Расположение: Алтай

  • Был 17.07.22 10:47

3. На фото не факт, что на фото ранение дробью. Малопохоже.
Совсем не похоже. Я видел ранение картечью, и  дробью, дробь была мелкая, семерка, но ранки больше гораздо, с раскрытыми краями. Некоторые вытянутые, где чуть под углом дробины ложатся. Вообще не так выглядит.  Что это такое, даже затрудняюсь сказать. Кроме того, входное пулевое отверстие на миллиметр меньше калибра пули. То есть, если рана 6 мм, то калибр 7.62, но никак не 5.6 , что легко узнать у военных медиков, или судебных. Если это отверстие от пули, то только выходное, поскольку входное круглое, выходное звездчатое или рваной формы. Это есть медицинский факт.


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Мишаня, и не только мелкан.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 919
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 08.11.24 10:16

    • Мой канал
1. Ружье было у кого? Была ли там тока группа Дятлова?
"Слесарев беседовал с Дятловым в Вижаее. Ружье было." Или Слесарев беседовал с Дяловым о ружье в группе Карелина или Блинова?  %-) В обоих этих группах, ружья были, у какой-то группы даже два  и собака Ольва. В группе Дятлова, конечно, не было.
Цитирование
2. Смысл прятать ружье?
Вот и думацте.
Цитирование
3. На фото не факт, что на фото ранение дробью. Малопохоже.
Здорово, но тогда давайте свое объяснение.
« Последнее редактирование: 14.02.20 18:51 »

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 13 076
  • Благодарностей: 18 154

  • Заходил на днях

Мишаня, и не только мелкан.
Ну, само собой. Я по памяти , не по бумажкам...   *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: beloff

Корум


  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 70

  • Расположение: Алтай

  • Был 17.07.22 10:47

.Здорово, но тогда давайте свое объяснение.
Да я бы рад всему дать объяснение, но не могу, ума не хватает. Вообще, ранение в эту часть руки получить сложновато, дробовое ранение имело бы форму эллипсоидную для некоторых дробин - однозначно. Невозможно, чтобы они легли под прямым углом все. Если допустить, что это так, то выстрел был прямой, в поднятую, повернутую руку, с расстояния метров 40 - дробинки потеряли скорость и нанесли незначительные повреждения кожи. Но на таком расстоянии они бы рассеялись , и такой кучности не имели.
Возможно, это россыпь родинок?
Извините, вы, похоже, не со мной говорили.
« Последнее редактирование: 14.02.20 19:08 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Максим Ю.Д.
Цитирование
В обоих этих группах, ружья были, у какой-то группы даже два  и собака Ольва. В группе Дятлова, конечно, не было.
Ружья в те времена брали, но не все группы. Судя по отчетам, где-то с четверть групп ходила с ружьями.

Цитирование
Вот и думацте.
Смысл? Это сейчас попадись ты с ружьем, из тебя егерь вытрясет "путевку, отстрелочный, РОХа, какого хрена у тебя в патронташе семерка с картечью, да "жаканы", если на зайца топаешь...". Тогда было проще.

Цитирование
Здорово, но тогда давайте свое объяснение.
Объяснения дали.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | San4es | bvv910

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 919
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 08.11.24 10:16

    • Мой канал
Судя по отчетам, где-то с четверть групп ходила с ружьями.
Статистика отчетов есть?

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Статистика отчетов есть?
Это было бы легко проверить. У кого могли быть ружья? Две девушки исключаются.Кривонищенко, Золотарёв и Дятлов.  Четыре человека в остатке.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Максим Ю.Д.
Цитирование
Статистика отчетов есть?
Строевым шагом идешь на tlib.ru. Делаешь выборку "лыжные походы", года дятловцев, скачиваешь, читаешь, записываешь и считаешь. Вот из другой темы цитата:  "сделав выборку с 1954 по 1960 год, Урал, лыжные походы, то получил 37 отчетов, из них только в 8 упоминается наличие оружия в группе, причем 2 группы были военных с табельным оружием"
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | beloff

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 919
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 08.11.24 10:16

    • Мой канал
37 отчетов, из них только в 8 упоминается наличие оружи
Не упоминается = не было? Надо полагать, что на единички и двойки оружия не брали, а у дятловцев была, как известно, тройка. Какие выборки не делай, записка Масленникова сильнее их всех вместе взятых.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Максим Ю.Д. , ружье не мелочь, чтобы забыть указать его в списке снаряжения. Плюс ещё вопрос - Слесареву давали для опознания фото дятловцев? Или он вид о просто кого-то из туристов (а там была не одна группа) с ружьём и сказал об этом?
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

sapfir

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 684
  • Благодарностей: 3 234

  • Был 03.11.24 13:42

Шаравин говорил: "их зачистили", Сюникаев, что МП грубо инсценировано, УД сфабриковано. Черноусов и ко отрицают инсценировку и убийство в любом виде.
Зачем вы путаете, ведь всё просто...

С техногеном согласны все - из упомянутых поисковиков, и Черноусов с ними и Кунцевич! Нет единства в добавочном факте - криминальном. Потому - нет источников.
Был ещё криминал плюсом к техногену?  - здесь есть колебания.

Поэтому звучат разные реконструкции... Временами поисковик говорит так, временами иначе.
И у меня нет точного взгляда.
« Последнее редактирование: 15.02.20 12:20 »

Максим Ю.Д.


  • Сообщений: 1 919
  • Благодарностей: 1 001

  • Расположение: Хырхыровка

  • Был 08.11.24 10:16

    • Мой канал
Максим Ю.Д. , ружье не мелочь, чтобы забыть указать его в списке снаряжения.
Сфабриковать можно любую бумажку, изъять то, что трудно сфабриковать или перепечатать с купюрами. Таких документов сколько угодно в УД, точно так же как и отсутствующих.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Максим, т.е. из-за дела ГД переделывалась куча отчётов по походам? Слава Кизилова покоя не даёт?
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: bvv910

Хирург


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 386

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Пардон, подскажите, к чему пришли в ходе дискуссии?

1. Пролеты ракет (любых, в т.ч. "Луны-1") над ГУХ (примерно) были?
2. Наблюдательные (поисковые, иные (для корректировки траектории)) пункты вдоль трассы в районе ГУХ были?
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Зачем вы путаете, ведь всё просто...

С техногеном согласны все - из упомянутых поисковиков, и Черноусов с ними и Кунцевич! Нет единства в добавочном факте - криминальном. Потому - нет источников.
Был ещё криминал плюсом к техногену?  - здесь есть колебания.
Источников и по техногену нет.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 678
  • Благодарностей: 3 488

  • Был вчера в 23:27

Максим Ю.Д. , ружье не мелочь, чтобы забыть указать его в списке снаряжения. Плюс ещё вопрос - Слесареву давали для опознания фото дятловцев? Или он вид о просто кого-то из туристов (а там была не одна группа) с ружьём и сказал об этом?
Мог быть обрез у того же Юдина ,что вполне  объясняет странности его поведения.

Добавлено позже:
Источников и по техногену нет.
Думаю,  обычный  современный анализ,  на нуклиды и на гептил, вполне может поставить точку на ракетной версии.
« Последнее редактирование: 15.02.20 20:23 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Олег, т.е. ребята хотели 100% срок получить? За обрез хрен отбрехаешься. Если у СМ "не горит" план, то за ножи можно было договориться, а вот за обрез - договориться не получится.
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Мог быть обрез у того же Юдина ,что вполне  объясняет странности его поведения.
*ROFL* Требую Золотарёву,как бывшему эсэсовцу- MP 38/40.Ведь-мог быть?(Примерно с той же вероятностью,что и обрез у Юдина-т.е. 50 %).
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Санчес, бери выше - "Вальтер" с дарственной надписью от самого Гиммлера.
INTER ARMA SILENT LEGES

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 678
  • Благодарностей: 3 488

  • Был вчера в 23:27

Олег, т.е. ребята хотели 100% срок получить? За обрез хрен отбрехаешься. Если у СМ "не горит" план, то за ножи можно было договориться, а вот за обрез - договориться не получится.
Юдин был простым сельским  парнем. Обрезы на охоте в то время  применялись часто.  Обыск у туриста ? Я не слышал даже в наши дни,  чтобы у милиции на ровном месте  появлялось желание ковыряться в вонючих туристических носках/трусах.
Опасность обыска Юдина появилась лишь тогда, когда в дневнике мадам появилась запись о кордонах на дороге. В начале он не очень верил, однако насторожился и  в сани не сел, ибо возница мог заметить обрез. Потом добрался до 2 Северного  и понял что шутки кончились. Тут же рванул назад в деревню ( с его слов). Да так торопился от 2 Северного,  что Вижай мимо пролетел.
 

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Олег_ВП
Цитирование
Обыск у туриста ? Я не слышал даже в наши дни,  чтобы у милиции на ровном месте  появлялось желание ковыряться в вонючих туристических носках/трусах.
Олег до 2014 года мог предложить интересный квест - посадку в поезд Симферополь-Москва руссо-туристо (именно туриста с рюкзаком, пенкой и спальником). Вокзальные менты очень любили руссо-туристов разводить "на незаконный холодняк" при досмотре вещей.
Охота с обрезом... Вопрос - вы когда-нибудь с руки стреляли из гладкого?
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Обрезы на охоте в то время  применялись часто.
Это на кого же можно охотиться с обрезом? =-O
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: bvv910

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 678
  • Благодарностей: 3 488

  • Был вчера в 23:27

1. до 2014 года мог предложить интересный квест - посадку в поезд Симферополь-Москва руссо-туристо (именно туриста с рюкзаком, пенкой и спальником). Вокзальные менты очень любили руссо-туристов разводить "на незаконный холодняк" при досмотре вещей.
2. Охота с обрезом... Вопрос - вы когда-нибудь с руки стреляли из гладкого?
1. По Сибири и Приполярному Уралу ни разу вокзальных обысков туристов не видел. А вот ближе к Кавказу, или Крыму обыск вполне вероятен.
2. Особенность обреза, —  быстрый выстрел накоротке, в стесненных условиях, способный практически без прицеливания накрыть небольшую группу , или отогнать опасных животных.
Если посмотреть фото тех времен, видно что зимой они логично  били белую куропатку. Её и сейчас  зимой много  в тех местах. Он не шибко пугливая, но вкусная.  Я бы предпочел обрез. И Вы тоже. Но закон. Увы (

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Это на кого же можно охотиться с обрезом?
На председателя местного совхоза.Но в данном районе председателей не оказалось, потому Юдин повернул обратно. :cl:
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Starhunter | beloff