Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Кэти]

Номер телефона Поповой он узнать от Д и Э не мог никак. У них его не было. Номер телефона Поповой дала следователю Лариса после того, как к Поповым отправился Юрий, дядя Насти. Время отправки сообщения говорит само за себя. Первый номер - Алены. Второй - мамы Алены.

Оперативник просто забыл. Он же не может запоминать абсолютно все детали по каждому делу. На следующий день уже другие дела. И не так это принципиально, откуда появился номер телефона. Это вы все перечитываете по этому делу. Он точно этого не делает.

[Лариса Дмитриевна]

Князев по образованию вот кто: http://medstaff.miackuban.ru/medstaff/5563277982Если бы вы ходили по ссылкам, то знали бы, кто такой Кильдюшов: https://www.forens-med.ru/pers.php?id=555
Да, он так, мимокрокодил)) И совсем ничего страшного, что по методичкам того же Кильдюшова работают практикующие судмеды Поправочные коэффициенты к нормограммам Хеннсге Князев, наверное, писал.

А Кн закончил профилактическое дело, так ему работать надо эпидемиологом в СЭС,а только в 2013 прослушал 144 часа судебной медицины, правда потом еще повышал квалификацию.Он наверно по методичкам Ки и учился?

Добавлено позже:

Оперативник просто забыл. Он же не может запоминать абсолютно все детали по каждому делу. На следующий день уже другие дела. И не так это принципиально, откуда появился номер телефона. Это вы все перечитываете по этому делу. Он точно этого не делает.

Ага, его же каждый день в суд приглашают в качестве свидетеля по уголовным делам.Он готовился.А вот почему соврал?

[Кэти]

Ага, его же каждый день в суд приглашают в качестве свидетеля по уголовным делам.Он готовился.А вот почему соврал?

В чем вранье? Не помнил уже детали. И кто вам сказал, что он готовился специально. Как помнил, так и рассказал. И на что это повлияло?

[Пихта]

Хотели сначала томиком Ницше приголубить. Понятно. Зато в отель поселили, отпустив после допроса.

Какие злые. Она ведь полиграф попросила пройти и он был назначен на утро 1 сентября. Ну и злые дядьки не захотели везти девочку в ночь до Пятигорска, чтобы сразу же развернувшись везти её же обратно в Туапсе, бензин зазря жечь, покатав Алёну по ночным дорогам. А поселили злые дядьки девочку в гостиницу, накормив ещё при этом. В гостиницу девочка поехала сама, добровольно, физическую силу к ней не применяли, об этом сама же девочка и рассказала на допросе 2 сентября.

По поводу Ницше. Я вот не исключаю этого. Если, к примеру, девочка забыла, что она не в кальянной находится с Ильнаром-Ильдаром-Эльманом, который в трусах у неё шарит, а в СО по г.Туапсе с суровыми операми, которые с ней разговоры разговаривают. И не понимала, что если на опера матом ругаться, то он ей не в ладоши похлопает, а похлопает как раз Фридрихом по голове.

[Лариса Дмитриевна]

В чем вранье? Не помнил уже детали. И кто вам сказал, что он готовился специально. Как помнил, так и рассказал. И на что это повлияло?

"А это к тому, что все врут в этом деле, не только Попова.Она меньше всех.

[Пихта]

Князев по образованию вот кто: http://medstaff.miackuban.ru/medstaff/5563277982Если бы вы ходили по ссылкам, то знали бы, кто такой Кильдюшов: https://www.forens-med.ru/pers.php?id=555
Да, он так, мимокрокодил)) И совсем ничего страшного, что по методичкам того же Кильдюшова работают практикующие судмеды Поправочные коэффициенты к нормограммам Хенссге Князев, наверное, писал.

Спасибо за ссылки, вы ими только подтвердили квалификацию Князева как практика и Кильдюшова как теоретика. 

[Кэти]

А это к тому, что все врут в этом деле, не только Попова.Она меньше всех.

Cамое заинтересованное лицо в искажении информации именно Попова. Оперу врать не к чему. Помнил про Д., который имел номер телефона и накануне познакомился с ними. Так и сказал. Неуместные придирки к показаниям этого опера.

[алчущий правды]

значит на момент вскрытия прошло не больше суток

Так вот это и означает, что Н. ударили по голове ночью, а не утром, если   началось  гниение в брюшной полости. Вскрытие явно  проводилось на следующий день, а не в тот час как доставили в морг. Или сразу, не в курсе?Хотя это роли особой не играет, т. к. в  морге труп уже находился в условиях низкой температуры и процесс гниения естественно  замедлился.

[_Вишенка_]

Ваша позиция понятна

Мне вот, кстати, еще было не понятно, почему ни в одной передаче (из примерно 20 снятых), про этот градусник ни 1 эксперт ни разу не сказал! А теперь понятно почему!

[Black_Dahlia]

Оперативник просто забыл.

И не так это принципиально, откуда появился номер телефона.

Ну так и не врал бы в суде. Сказал бы, что не помнит, откуда номер. А так - он просто врет. Зачем?

В гостиницу девочка поехала сама, добровольно, физическую силу к ней не применяли

Да, только по башке томиком стукнули разок И связи лишили. Женя же тут вещал, что телефон забрали после допроса. А так да, добровольно *под конвоем Ираклия*

И не понимала, что если на опера матом ругаться, то он ей не в ладоши похлопает, а похлопает как раз Фридрихом по голове.

И с каких же пор стало законным рукоприкладство сотрудников в ответ на мат? И ссылочку на закон, пожалуйста.

Спасибо за ссылки, вы ими только подтвердили квалификацию Князева как практика и Кильдюшова как теоретика.

Может, где-то и можно учить тому, чего не умеешь сам, но в медицине этот номер точно не проходит.

[Koshka]

 Интересные обсуждения на том форуме судмедов)

[Кэти]

Кстати в первом суде Кн шел на МП час. Во втором правда немного ускорился. Но все равно бы на такси не успел от звонка Б

Что лишний раз доказывает, что Попова действительно ускорилась по полной, а Кн. просто шел .

[Muza]

Так вот это и означает, что Н. ударили по голове ночью, а не утром, если   началось  гниение в брюшной полости. Вскрытие явно  проводилось на следующий день, а не в тот час как доставили в морг. Или сразу, не в курсе?Хотя это роли особой не играет, т. к. в  морге труп уже находился в условиях низкой температуры и процесс гниения естественно  замедлился.

А врачи считают иначе. Процесс идет. А гнить там, только только поджелудочная начала. Что и говорит о том что прошло менее суток от вскрытия. А вот по ТП и даже меньше суток -7 минут. Морг это не минус 18, хотя я вас уверяю, что если человека поместить в минус 18 обычного холодильника. Пока он за мерзнет  он весь провоняет. Объем большой) холодильник не справиться.

[Black_Dahlia]

Интересные обсуждения на том форуме судмедов)

И как они в судах выступают, бедные? Уже и Хенссге им не то, что надо)) То самая точная методика, то привирает

[Muza]

Что лишний раз доказывает, что Попова действительно ускорилась по полной, а Кн. просто шел .

Что доказывает, что начальник и Кн. Прибыли отдельно на МП. У них с 18 уже осмотр.)

[Кэти]

Ну так и не врал бы в суде. Сказал бы, что не помнит, откуда номер. А так - он просто врет. Зачем?

Ему так запомнилось. Был Д., говорил, что есть номер телефона.Это помнил, так и сказал. Он не считал, что врет, а говорил как у него отложилось в голове. На мой взгляд это очевидно.

[Muza]

И как они в судах выступают, бедные? Уже и Хенссге им не то, что надо)) То самая точная методика, то привирает

Самое смешное, что писать в этом форуме могут все подрят и дипломы их не проверить)

[Кэти]

Самое смешное, что писать в этом форуме могут все подрят и дипломы их не проверить)

Вот это отличный шанс для вас себя проявить в споре на профессиональном форуме.

[женя77]

Это отпустили выглядит как домашний арест под круглосуточным наблюдением... под явку

Не важно как это выглядит. Находилась по собственному желанию. С точки зрения закона она свободная была. Никто ее не задерживал.

[кабасик]

Уже неоднократно писали, что совокупность косвенных доказательств даёт основания сделать конкретные выводы о виновности подсудимого в совершении преступления.

На заборе тоже пишут... но это не значит,что это нужно воспринимать как истину.

[Muza]

Вот это отличный шанс для вас себя проявить в споре на профессиональном форуме.

Я думаю Ки. На суде выступил хорошо. В конце концов, что бы сделать открытие, да не одно. Он перерезал столько трупов, что Кн. За всю его работу не приходилось.
Зачем мне тратить время, на это? Я не суд. Мед эксперт и даже не врач)

[Кэти]

А врачи считают иначе.

Это какие врачи? Ведь понятно, исходя из приговора, какое время смерти подтверждено в суде- именно ночь.

[Muza]

Это какие врачи? Ведь понятно, исходя из приговора, какое время смерти подтверждено в суде- именно ночь.

Да что вы))) была двое суток, после доп экспы стала трое суток)

[Кэти]

На заборе тоже пишут... но это не значит,что это нужно воспринимать как истину.

Есть другие аргументы чтобы возразить кроме этой банальной фразы?

[Пихта]

Да, только по башке томиком стукнули разок  И с каких же пор стало законным рукоприкладство сотрудников в ответ на мат? И ссылочку на закон, пожалуйста.

А что там в отдельно выделенных материалах об этом сказано? Вы разве не видели? Как? Вы же утверждали, что видели всё дело, и что всем устроите весёлые чтения. Правда, мы их вряд ли дождёмся. Это примерно как с интервью Шеврикуко - будет, дескать, отвечать на все мои вопросы как миленький, а не то вылетит из СК.  Ссылочку поищите, пожалуйста, сами, вы же собрались за дипломом - вот он, хороший повод. 

И связи лишили. Женя же тут вещал, что телефон забрали после допроса.

А при чём тут Женя? Вы материалов дела, которое всё видели,  тоже принципиально не читаете? Когда там согласно ссылке на соответствующий протокол в ОЗ телефон у Поповой был изъят?

[Кэти]

Да что вы))) была двое суток, после доп экспы стала трое суток)

Да я ничего. Как поняла из обсуждений в предыдущие дни, время скорректировали в суде, исходя из следственных действий. Если б за ориентир приняли не ранее 9-30 утра, этого не было. И на доследование!

[Muza]

Да я ничего. Как поняла из обсуждений в предыдущие дни, время скорректировали в суде, исходя из следственных действий. Если б за ориентир приняли не ранее 9-30 утра, этого не было. И на доследование!

И что, кто то смог доказать 1-2 ночи? Нет. Косвенные улики. Доп тоже ни чего не дала. Потому что зачем то трупное окоченение по фото определить хотела)

[TanyaKu]

Да я ничего. Как поняла из обсуждений в предыдущие дни, время скорректировали в суде, исходя из следственных действий. Если б за ориентир приняли не ранее 9-30 утра, этого не было. И на доследование!

Извините, а каким образом время можно скорректировать в суде? Судья говорит: а давайте будем считать, что время смерти вот такое?

[кабасик]

Есть другие аргументы чтобы возразить кроме этой банальной фразы?

Прямые доказательства исключают ошибку... и судья выносит приговор исходя из явных фактов.
При косвенных доказательствах судья выносит приговор исходя из собственного видения... а значит может ошибаться.
 Errare humnnum est!

[Л.А.]

Есть фото прекрасного качества. Но не в деле.

А где эти фото?