Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[юлия8980]

Понятно. Дошло до меня. Так что там было у Н. на момент осмотра экспертами? Валик или вмятина?

Нет инфы про мп. В морге - вмятина .. На вопрос по каким признакам установил время смерти, судмед перечислил :ТО, ТП, идо... И отсюда пошло, что на мп был валик, просто не все знают, что это название признака и о стадии название ничего не говорит

[Кэти]

Я это тоже помню  Дата этого протокола в ОЗ прежняя, а в деле его не существует за эту дату. Протокол за другую дату.

Это называется техническая ошибка.

[Muza]

В смэ вмятина) а на МП валик. Так точнее.) про валик Кн. в суде уточнил. Ш., пакость такая ни чего не записал)

[юлия8980]

В смэ вмятина) а на МП валик. Так точнее.) про валик Кн. в суде уточнил. Ш., пакость такая ни чего не записал)

Сами придумали, сами поверили.. На мп вмятина была так то...

[алчущий правды]

Согласно смэ - вмятина.

Тогда по табличке выходит с момента смерти прошло более 10 часов.

[Лариса Дмитриевна]

Согласно смэ - вмятина.

А на месте преступления валик

[Muza]

9 утра точно прошло более 10 часов)

[юлия8980]

А на месте преступления валик

Док дайте, где это написано..

[Лариса Дмитриевна]

Сами придумали, сами поверили.. На мп вмятина была так то...

На месте преступления был валик, Кн во втором суде под присягой вещал.

Добавлено позже:

Док дайте, где это написано..

Не могу, суд закрыт второй, это оттуда.

[юлия8980]

На месте преступления был валик, Кн во втором суде род присягой вещал.

Ага)) ну, вот как протокол второго допроса будет, тогда и обсудим

[Koshka]

На месте преступления был валик, Кн во втором суде род присягой вещал.

Добавлено позже:Не могу, суд закрыт второй, это оттуда.

Вообще-то на втором суде он говорил про вмятину.

[Лариса Дмитриевна]

Ага)) ну, вот как протокол второго допроса будет, тогда и обсудим

Ну я знаю, а Вы потом обсудите, кто против то

[юлия8980]

Ну я знаю, а Вы потом обсудите, кто против то

Конечно знаете, раз страниц так эдак 50 назад мне доказывали, что идо и есть валик...

[Лариса Дмитриевна]

Конечно знаете, раз страниц так эдак 50 назад мне доказывали, что идо и есть валик...

Вы видимо меня тоже не понимаете, хотя я пытаюсь объяснять понятно.🙁Ещё раз: Кн во втором суде говорит, что на  мп -валик.Во время вскрытия-вмятина.Информация из второго суда, поэтому дать не могу.Так понятно?А знаю я , что Кн во втором суде говорил, кстати ростовские тоже знают.

[Koshka]

Вы видимо меня тоже не понимаете, хотя я пытаюсь объяснять понятно.🙁Ещё раз: Кн во втором суде говорит, что на  мп -валик.Во время вскрытия-вмятина.Информация из второго суда, поэтому дать не могу.Так понятно?

Во втором суде Кн подтверждает, что на МП была вмятина. Чем и основывает свои выводы о времени смерти в 1-2 ночи.
Не перевирайте слова Кн.

[юлия8980]

Вы видимо меня тоже не понимаете, хотя я пытаюсь объяснять понятно.🙁Ещё раз: Кн во втором суде говорит, что на  мп -валик.Во время вскрытия-вмятина.Информация из второго суда, поэтому дать не могу.Так понятно?А знаю я , что Кн во втором суде говорил, кстати ростовские тоже знают.

Да я по выводам ростовских вижу, что они знают...

[Maowza]

Слушайте, а можно всё-таки цитатки из второго допроса Князева про валик?
Документ не прошу, суд закрытый)Но процитировать несколько предложений это не очень сложно. Чтобы хоть был предмет обсуждения.
А то прям как-то не верится. Даже не в то, что валик был, а в то, что Князев вдруг внезапно такую подробность вспомнил)Спустя столько времени.

[_Вишенка_]

 Может у Музы есть ссылка на статью про валик? 

[elenapaula]

Никакие формулы рассчета не берутся, если есть противопоказания к данной методике.

А какие противопоказания ЕСТЬ?

Добавлено позже:

А моя завонялась. Я ее летом забыл в багажнике автомобиля. Курица была не замороженная,а охлажденная,попадала в сроки годности продукта(с головой,я всегда сроки смотрю),была упакована в герметическую полиэтиленовую заводскую упаковку и магазинный пакет.

Она у Вас "завонялась", потому что была упакована в полиэтилен, об этом любая хозяйка знает.

Добавлено позже:

Она только подтвердила, что тело находилось в неподходящих, для применения метода, условиях.

Это чем?

[Vasilisa]

Это чем?

Экспериментом.

Добавлено позже:

Может у Музы есть ссылка на статью про валик? 

Да, мы бы с радостью почитали. Может и там всё не так как преподносится...

[Блондинка]

Ну естественно дали заглянуть в палатку, дабы те, могли опознать... Это норм.. Не зайти, не залезть, а взглянуть на труп... Ну приехал начпол и? Когда у нас в Самаре вынесли квартиру не приехал только ленивый, и начальник и начальник начальника, серия краж шла по городу... Я, дверь уморилась им открывать.. А Самара это не новомихайловск вообще.. Совершенно особо тяжкое преступление, что я не думаю в тех краях обыденное событие... Поэтому и среагировали, при чем должным образом

Кого опознать? Фельдшер уже паспортные данные записала. Эльман у вас до сентября, так и не знает, как девушку зовут. Это было, что угодно, только не опознание. Труп обнаружил Я. и он также знал, что было две девушки в палатке накануне тёмненькая и светленькая... Заглядывая в палатку, Я. не видит волосы убитой, а Э. видит... Очень интересно.

[Vietnamka]

С 1 июля 2018 по ч1 ст105 УК можно было требовать суда присяжных... вроде по времени попадали в срок.Интересно,почему
решились на обычный суд ?

потому что дело в суд передали в начале января 2018

[Equinox]

Если уж вы комментируете чужие диалоги, будьте добры читать с самого начала. Я написала, что таблицы по определению давности смерти доисторические и их давно пора менять, т.к. давность смерти зависит от многих факторов.
В ответ Вьетнамка спросила, стоит ли удалять аппендицит по схемам, которым уже 100лет, ведь у аппендикса 5 расположений и все люди разные, и также много факторов.

Даьее считаю спор бессмысленным. Просьба мне не отвечать.

Ну так в Минздрав пишите. Чего тут на форуме воздух скринами за 2011 сотрясать?
Или вы думаете везде идиоты сидят и непонятно зачем и кому разрабатывают приказы/методики, а в экспертизах ссылаются на литературу?

[Vietnamka]

Это называется техническая ошибка.

а отсутствие в несуществующем протоколе данных о корректировках - тоже?
Хотя чего это я? Протокола нет, корректировок нет - минус на минус дает плюс. Все доказано!

[_Вишенка_]

А какие противопоказания ЕСТЬ?

Есть, читайте, все подробно тут -
   
https://m.vk.com/wall-185361668_851

[TanyaKu]

Есть, читайте, все подробно тут -
   
https://m.vk.com/wall-185361668_851

Какие-то совсем уже нелепые манипуляции. Температура была макс. +31, противопоказания, если выше +37.
От балды добавляем еще 6 градусов, и делаем вид, что так и должно быть. А дурак кто-то другой

[_Вишенка_]

Какие-то совсем уже нелепые манипуляции. Температура была макс. +31, противопоказания, если выше +37.
От балды добавляем еще 6 градусов, и делаем вид, что так и должно быть. А дурак кто-то другой

Температура была 31° в тени, по городским сводкам. (всегда измеряют в тени).
На прямом солнце температура выше. Читайте ранее, Вьетнамка провела эксперимент с курицей, где у нее градусник в тени показывал 30° а на солнце нагрелся до 50°.
В пик жары заваленная палатка была нагрета солнцем и подвергалась нагреву несколько часов  (а может и весь день). Это и есть противопоказания к данной методике.

[TanyaKu]

Температура была 31° в тени, по городским сводкам. (всегда измеряют в тени).
На прямом солнце температура выше. Читайте ранее, Вьетнамка провела эксперимент с курицей, где у нее градусник в тени показывал 30° а на солнце нагрелся до 50°.
В пик жары заваленная палатка была нагрета солнцем и подвергалась нагреву несколько часов  (а может и весь день). Это и есть противопоказания к данной методике.

Так у нас не палатку убили. Палатка была на солнце, а что внутри палатки? Тень

[_Вишенка_]

Так у нас не палатку убили. Палатка была на солнце, а что внутри палатки? Тень

Ткань палатки лежала на трупе, нагревалась южным солнцем. Горячая ткань лежала на трупе, подвергала его нагреву. Палатка была застегнута. Внутри температура воздуха была сильно нагрета солнцем. Труп подвергался нагреву от горячей ткани и воздуха в заваленной закрытой палатке. Это законы физики за 7-8 класс. Но вы можете их, конечно, начать оспаривать..))

[Vietnamka]

Слушайте, а можно всё-таки цитатки из второго допроса Князева про валик?
Документ не прошу, суд закрытый)Но процитировать несколько предложений это не очень сложно. Чтобы хоть был предмет обсуждения.
А то прям как-то не верится. Даже не в то, что валик был, а в то, что Князев вдруг внезапно такую подробность вспомнил)Спустя столько времени.

- вы дали показания в судебном заседании, что когда вы осматривали труп, при вскрытии, вы ударили труп и образовалась идеомускулярная опухоль.
- была вмятина
-Вы дали показания, что на МП была ИМ опухоль?
 - припухлость
- в связи с чем образуется припухлость?
- реакция плеча на удар.
- в связи с чем сначала припухлость, а потом вмятина?
 - реакция на сокращение и расслабление мышц