Техногенная версия гибели группы Дятлова

[Sagitario]

По Вашей странной классификации дураки все

Я  русским по белому написал что есть дурак «по моей классификации»
Ваш комментарий правильность всего написанного подтвердил.
Спасибо.

Вот есчо один факт в дополнение к бочкам со спиртом и учоным со степенями.
Чой-то я его в стандартном наборе рокетных доказательств ни разу не видел.
Не по глазам пришлось, штоле, или это  рокетчики  такой факт проглядели?
Как-то не верится, что видели, но пренебрегли.

(МИ - супруга В.Потяженко)

МИ: Это мне дали радиограмму, что там села ракета и солдаты все разбежались.
КБ: А какого это числа было, о чем было в радиограмме ?
МИ:  23 или 24 апреля. А какой генерал возле меня сидел ?
ВП: Горлаченко там не было, с красными лампасами был.
МИ: С красными лампасами возле меня, я ему и говорю: вот какая радиограмма, а он говорит: да-вайте в Свердловск, я в Свердловск дала, через час пришел ответ туда никаких ракет не было.
КБ: А вы радистом где, на каком аэродроме ?
МИ: В Ивделе.
<•••>
КБ: А получается, вы про эту ракету сами запросили ?
МИ: Нет, мне передали вот эти ребята , которые на Отортене были, что у них села ракета.
КБ: Т.е. группа, которая была на Отортене, передала, что села ракета.
ВП: Да.
КБ: А вы запросили Свердловск?
МИ: А там пришел ответ, что ничего не было, но ребята разбежались, и офицеры ходили и собирали.

Ведь это ж подумать только, наглость какая... Им говорят: «У нас тут ракета села», а они: «Не... Не може быть. Нет у вас там никакой ракеты»

[Tsygankova Galina]

Ведь это ж подумать только, наглость какая... Им говорят: «У нас тут ракета села», а они: «Не... Не може быть. Нет у вас там никакой ракеты»

Так вот у кого первого "ракета села"!

https://www.youtube.com/watch?v=tHFLsCq6SEk#

Может быть в этом кроется "тайна"?

[НифНафНуф]

При чём тут направление ветра, по которому летит шар и турбулентность воздуха, в которую попадает самолё

Притом, что в стратосфере воздушные течения закручиваются по спирали. И чёрт его знает, куда этот шар вывезет, если контейнер не подорвать там же. Гипотетически такой контейнер мог достигнуть земли в случае аварии. Вот только, нужно доказать, что такая технология использовалась в СССР в то время.

[San4es]

Притом, что в стратосфере воздушные течения закручиваются по спирали. И чёрт его знает, куда этот шар вывезет, если контейнер не подорвать там же. Гипотетически такой контейнер мог достигнуть земли в случае аварии. Вот только, нужно доказать, что такая технология использовалась в СССР в то время.

Насколько я понимаю-шар должен был просто подняться максимально высоко и там лопнуть,а там гадость рассееццо до безопасных концентраций и разнесеццо воздушными течениями куда Бог пошлет?Короче-та же заводская труба-только в стратосферу.

Добавлено позже:

А давайте просто зажмем кулаки за удачу Черноусова, пусть откроется следствие, откроются спецхраны, а там правда вылезет наружу. Вы против?

Я,как всегда-только "за".
Но-вопрос уважаемым знатокам-Согласны ли вы окончательно,бесповоротно и полностью принять результаты следствия(какие б они ни были) и открытия спецхранов(если вдруг в них ничего нету)?

[Реликт]

Насколько я понимаю-шар должен был просто подняться максимально высоко и там лопнуть,а там гадость рассееццо до безопасных концентраций и разнесеццо воздушными течениями куда Бог пошлет?Короче-та же заводская труба-только в стратосферу.

Место магическое, шары притягиваются.

[Tsygankova Galina]

Скажите, обязательно ли знать марку пистолета из которого был застрелен человек, для того, чтобы идентифицировать именно огнестрел, а не колото-резаное?

Боб, вся проблема в том, что следы от "огнестрела", то биш от взрыва ракеты на Перевале, хотя бы теоретические, должны быть, а их нет.

Добавлено позже:

Притом, что в стратосфере воздушные течения закручиваются по спирали.

Воздушные течения, может быть и "закручиваются по спирали" где-то в какое-то время, но в основном, в определённое время года имеют устойчивое направление.

Добавлено позже:

Гипотетически такой контейнер мог достигнуть земли в случае аварии. Вот только, нужно доказать, что такая технология использовалась в СССР в то время.

А что доказывать? Технология распыления аэрозолей в стратосфере и сейчас используется. Она, конечно, не открыта и неизвестна для среднего обывателя, зачем народ пугать?
Другого варианта как избежать загрязнения территории после аварии на ядерных реакторах нет. Главное - избавиться от "гремучей смеси" вовремя, а не так, как произошло в Чернобыле, на Фукусиме...

https://www.youtube.com/watch?v=fFDCO2IBtxw#

[Реликт]

Боб, вся проблема в том, что следы от "огнестрела", то биш от взрыва ракеты на Перевале, хотя бы теоретические, должны быть, а их нет.

А с чего ради на перевале были бы следы ракеты ?
Военные что, дурнее гражданских ?
Трупы перенесли на перевал с другого места.

[Tsygankova Galina]

А с чего ради на перевале были бы следы ракеты ?
Военные что, дурнее гражданских ?
Трупы перенесли на перевал с другого места.

С какого?

Добавлено позже:

А давайте просто зажмем кулаки за удачу Черноусова, пусть откроется следствие, откроются спецхраны, а там правда вылезет наружу. Вы против?

Я не знаю.
Думала над этим вопросом, но так и не определилась - нужна ли человечеству эта информация?
Поэтому, изначально я не хотела, чтобы на этой трагедии паразитировали: снимали фильмы, передачи, печатали книги и раскручивали у населения "психоз", предлагая поиграть в игру "Тайна Перевала Дятлова".
Но кому-то из вышестоящих органов это нужно было...

[San4es]

Место магическое, шары притягиваются.

Девять манси,девять геологов,девять туристов+девять шаров? 

Добавлено позже:

Главное - избавиться от "гремучей смеси" вовремя, а не так, как произошло в Чернобыле

В Чернобыле при бабахе реактора уже не до гремучей смеси было...

[Casil]

ну как нет следов "огнестрела"?
1.зона теплового воздействия более300м
2.цвет лица жертв
3.травмы от последствий ударной волны у некоторых жертв
4.остатки бета излучения на телах
5 шары которые видели за несколько км
6.и зачем в походе такое количество фотоаппаратов и штатив?
и еще 10-15 мелких и не мелких фактов про которые говорят очевидцы
это техноген очевидный,думаю лет через 50 его раскроют,нет там никакой мистики все просто ,правда не все доживут до этого

[Tsygankova Galina]

В Чернобыле при бабахе реактора уже не до гремучей смеси было...

На заседании в МАГАТЭ одна из версий "бабаха" в Чернобыле - взрыв водорода.

Добавлено позже:

ну как нет следов "огнестрела"?
1.зона теплового воздействия более300м
2.цвет лица жертв
3.травмы от последствий ударной волны у некоторых жертв
4.остатки бета излучения на телах
5 шары которые видели за несколько км
6.и зачем в походе такое количество фотоаппаратов и штатив?

Это не следы ракеты, а признаки техногена.

[Реликт]

На заседании в МАГАТЭ одна из версий "бабаха" в Чернобыле - взрыв водорода.

Сказка для тех, кто не знает как устроен реактор, и сколько весит его крышка.

[San4es]

ну как нет следов "огнестрела"?
1.зона теплового воздействия более300м
2.цвет лица жертв
3.травмы от последствий ударной волны у некоторых жертв
4.остатки бета излучения на телах
5 шары которые видели за несколько км
6.и зачем в походе такое количество фотоаппаратов и штатив?

1.Ни чихуахуа у вас "круг Шаравина" разросся.
2.Объясняется иными причинами.
3.Объясняется иными причинами.
4.Средние по региону.
5.Без комментариев.
6.Им так захотелось.Это личный груз,бери хоть 3 штуки.Штатив-для группового селфи.

[Максим Ю.Д.]

ну как нет следов "огнестрела"?
1.зона теплового воздействия более300м

Это "след"? Тепловое воздействие там было - оттепель 13-15.02.59.

2.цвет лица жертв

Вы можете указать научно-медицинские источники в которых разбирается как то, или иное излучение меняет цвет лиц жертв? Может хватит сочинять, вроде взрослые люди? Изменение цвета кожи трупов, тем более находившихся в условиях мороза, может происходить от массы причин.

3.травмы от последствий ударной волны у некоторых жертв

У вас не может быть данных, что какое-либо тело, в частности эксгумированный и обследованный экспертом  высшей квалификационной категории Никитиным скелет Золотаерева, имеют травмы от ударной волны.

4.остатки бета излучения на телах

Откуда эти данные?

5 шары которые видели за несколько км

Шары могли иметь любую природу не связанную со взрывами.

6.и зачем в походе такое количество фотоаппаратов и штатив?

Это доказательство гибели от ракеты-взрыва?

[sapfir]

Боб, - к Циганковой...
у нас тут не клуб по убеждению граждан и гражданок в техногене.
Мы что нанялись?
Думайте сами, или общайтесь со своими друзьями!

Ничего я не собирался и не буду никому доказывать, живите своей жизнью, а мы своей.
Не парьтесь.

Кому интересно, прочитает два первых поста на начальной странице - там, увы, материала достаточно...
Если и Черноусов не прочистил ум в голове... то дела плОхи. Йето капутт.

[Боб]

Чой-то я его в стандартном наборе рокетных доказательств ни разу не видел. Не по глазам пришлось, штоле, или это  рокетчики  такой факт проглядели?

Полноте Вам, господин великий классификатор психических состояний человека, и дерзновенный открыватель доселе "неизвестных фактов".  Этот случай давно известен, и описан поисковиком Кузьминовым в письме в газету "Уральский рабочий". Кроме этого случая, никто, никуда и никогда не разбегался при появлении "огненных шаров" на перевале. 

Оффтоп (текст не по теме)

К окулисту наведайтесь на всякий случай.

«В 1959 году я служил в Ивделе и являлся участником поисков пропавшей группы... В одну из ночей мы наблюдали... явление огненного шара. …Через 5-6 минуту у нас началось помутнение разума (шар приближался к нам), и мы как лунатики побрели кто куда. По команде руководителя группы я выстрелил из пистолета в воздух несколько раз, чем привел в сознание тех, у кого начиналось помутнение в голове. Мы вернулисьв палатку.
На следующий день после этого «ЧП» мы дали радиограмму о немедленном вывозе нас с места поисков. Нам ответили, что это испытывается новый вид топлива водорода и ничего угрожающего для жизни нет... ».

[Tsygankova Galina]

Сказка для тех, кто не знает как устроен реактор, и сколько весит его крышка.

МАГАТЭ не знает "как устроен реактор, и сколько весит его крышка"?

[Реликт]

МАГАТЭ не знает "как устроен реактор, и сколько весит его крышка"?

А при чем тут вообще МАГАТЭ ?
Иностранные специалисты не проектировали, не строили и не эксплуатировали реактор РБМК-1000.
Причины аварии чисто советские, и не имеют отношения к группе Дятлова.

[Боб]

Боб, вся проблема в том, что следы от "огнестрела", то биш от взрыва ракеты на Перевале, хотя бы теоретические, должны быть, а их нет.

Это проблема тех, кто не видит следов техногена в материалах дела, и в последующих воспоминаниях поисковиков, следователей и других лиц, причастных к делу. А что, взрыв обязательно должен был быть? А объект не мог упасть без взрыва, и просто догореть на земле? Шаравинского выметенного/вытаявшего круга, оплавленного снега, обледенелостей в районе МП,  ледов-ледышек мало?.. Впрочем, главное, чтобы эти следы увидело следствие.

Добавлено позже:

Тепловое воздействие там было - оттепель 13-15.02.59.

Вполне возможно, что оттепель была в эти дни. Наверное, неоднократно оттепели бывали на Перевале и в последующие годы. Только никто и ни разу с тех пор не наблюдал подобных аномалий в тех местах. Такие ледяные следы-столбики, (обледенелости, оплавленный лед, шаравинский круг) образовались лишь единожды: в ночь с 1 на 2 февраля в результате  локального интенсивного (!) техногенного потепления в районе МП (Карелин).

[Casil]

1.Ни чихуахуа у вас "круг Шаравина" разросся.
2.Объясняется иными причинами.
3.Объясняется иными причинами.
4.Средние по региону.
5.Без комментариев.
6.Им так захотелось.Это личный груз,бери хоть 3 штуки.Штатив-для группового селфи.

1 не знал ,что  Шаравин об этом сказал,я других очевидцев имел ввиду,которые это оценили
2 не объясняется ,опять таки очевидцы в далеком 82 ,еще они тогда были живы,первое мое знакомство с этим случаем,не дураки были люди всю жизнь прожили и отличали замерзших по цвету кожи я им верю как специалистам еще советской школы
3 можно ,но с трудом
4.нет таких показателей в природе ,не бывает физически
5 очевидцы уже ответили
6 просто так таскать груз в поход дураков нет

Добавлено позже:

Добавлено позже:Это не следы ракеты, а признаки техногена.

я и не говорил ,что это ракета

[Максим Ю.Д.]

Такие ледяные следы-столбики, (обледенелости, оплавленный лед, шаравинский круг) образовались лишь единожды: в ночь с 1 на 2 февраля в результате  локального интенсивного (!) техногенного потепления в районе МП (Карелин).

Причем тут Карелин? 26.02. Шаравин видел круг от вертолета Потяженко, который там садился накануне! Ну, это азы уже, сколько можно... Спрессовать в лед можно только влажный снег. Без трасологической экспертизы, которая не была проведена в нарушении всего, что только можно, приписывать следы дятловцам НЕЛЬЗЯ! Никаких столбиков в сухом снегу не образуется, это все равно будет сыпучий снег, который сдувается так же легко, как и обычный. Увлажнить следы излучением вообще нельзя, тем более не увлажнив окружающий снег, который должен быть ВЫШЕ вдавленный следов..

[San4es]

2 не объясняется ,опять таки очевидцы в далеком 82 ,еще они тогда были живы,первое мое знакомство с этим случаем,не дураки были люди всю жизнь прожили и отличали замерзших по цвету кожи я им верю как специалистам еще советской школы

Ваши свидетели-судмеды?Я вот лично за всю жизнь ни одного трупа замерзшего не видел и по цвету кожи не отличу.И "цвет кожи" там в воспоминаниях-у каждого свой,что дает сейчас широкий размах полета фантазии.

4.нет таких показателей в природе ,не бывает физически

Контрольные образцы получены от судебно-медицинского эксперта д-ра Возрожденного. Пробы тканей человека, погибшего при аварии
автомашины в городе Свердловске, показали также наличие естественного радиологического элемента Калия-40 примерно в тех же
количествах, что и в таблице № 1.
Таким образом, результаты исследований в таблице № 1 и № 3 не превышают усредненных данных по содержанию радиоактивных веществ в органах человека и могут быть обусловлены за счет естественно-радиоактивного Калия- 40. Излучение по виду относится к Бета-частицам; Альфа-частицы и гамма-кванты не обнаружены.
ВЫВОДЫ:
1) Исследованные твердые биосубстраты содержат радиоактивные вещества в пределах естественного содержания, обусловленного
калием-40. (цитатко,УД).

6 просто так таскать груз в поход дураков нет

Привлекать сопляков с бытовой техникой к "важным государственным экспериментам"-знаете ли-тоже.
А по лишнему весу-они не на Эверест собрались.Фотик по весу-это банка тушенки.

Добавлено позже:

Увлажнить следы излучением вообще нельзя

Если нельзя,но Д-ведам очень хочется-то можно.

[beloff]

« Ответ #18373 : сегодня в 13:20 »

+ за систематичность

Добавлено позже:

Цитирование
4.остатки бета излучения на телах
Откуда эти данные?

Из УД. остатки бета излучения на телах - как то коряво звучит - бета излучение - поток электронов(рентгеновское излучение) - много следов остаётся от рентгенографии? ФТЭ установило загрязнение бета-излучающей пылью - так вот приглажу.

[Casil]

 Часть свитера коричневого Дубининой размером 150 кв.см на момент исследования имел 9900 распадов бета-частиц в минуту на 150 кв.см, а после промывки (в течение 3-х часов) он дал 5200 распадов в минуту бета-частиц со 150 кв.см.

это про загрязнение бета излучением,это точно не природный фон ,тем более после нескольких месяцев лежания в ручье,источник бета излучения к калию не имеет отношения,источник излучения не указан,а он был очень мощным если сохранился после четырех месяцев ,гамма тоже была просто ее не искали,но альфы нет это и есть признак ,что источник был очень мощным

[Боб]

Если и Черноусов не прочистил тыгдымщину в голове... то дела плОхи. Йето капутт.

... и Архипов, и Согрин, и Бартоломей... Это не капутт, это полныйй капутт.

Смотрим прессуху на площадке ИА ТАСС:

https://youtu.be/Q4FHo3qAaWM

Добавлено позже:

Шаравин видел круг от вертолета Потяженко, который там садился накануне! Ну, это азы уже, сколько можно...

Про какие азы Вы говорите? Где выметенные круги от вертолета? Та сколько можно-ж уже...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Причем тут Карелин?

Притом, что:

Добавлено позже:

Спрессовать в лед можно только влажный снег.

А влажный снег на перевале и, как следствие, следы-ледышки могли на перевале появится только в день гибели группы. Ввиду техногенного потепления, о чем и говорит Карелин.

Добавлено позже:

Без трасологической экспертизы, которая не была проведена в нарушении всего, что только можно, приписывать следы дятловцам НЕЛЬЗЯ!

О, как! И кто-ж еще, кроме дятловцев, мог оставить на склоне ХЧ следы необутых ног? 

(Впрочем, приписывайте кому хотите, Ваше полное авторское право. Слава Богу, следствие будет делать собственные выводы)

[San4es]

 

Часть свитера коричневого Дубининой размером 150 кв.см на момент исследования имел 9900 распадов бета-частиц в минуту на 150 кв.см, а после промывки (в течение 3-х часов) он дал 5200 распадов в минуту бета-частиц со 150 кв.см.

Я вообще-то отвечал на:

4.остатки бета излучения на телах

[НифНафНуф]

Насколько я понимаю-шар должен был просто подняться максимально высоко и там лопнуть,

Не, лопнуть должен контейнер с отходами , дабы разметать оные по ветру, а шар у нас как придётся... У Ц.Г. шар наполняют тяжёлым газом и он поднимается в стратосферу. Братья Монгольфье в ауте.

Добавлено позже:

в определённое время года имеют устойчивое направление.

Да по спирали они имеют направление  в любое время года. 

А что доказывать? Технология распыления аэрозолей в стратосфере и сейчас используется.

Что она (технология) использовалась в 1959 году. " И сейчас используются телевизоры с ЖКХ".

[San4es]

У Ц.Г. шар наполняют тяжёлым газом и он поднимается в стратосферу. Братья Монгольфье в ауте.

Для меня это новость... буду знать,что водород тяжелый.

[НифНафНуф]

Шаравин видел круг от вертолета Потяженко, который там садился накануне!

Давайте уточним про "там". Вертолёт не сядет на горку с уклоном даже 13 град. А по данным было 17 град.Зависнуть может на некоей  высоте, да.

[Casil]

:cx:Я вообще-то отвечал на:

виноват был не точен, :sm55:конечно про поверхность тел,одежду,внутри тел не должно было быть беты, не проникает бета глубоко,но лицо повредит безусловно